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【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる

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1それでも動く名無し
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2022/10/30(日) 23:13:07.14ID:1Pf8x/xn0
研究って残酷やね
706それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:18.66ID:oCCZiS+naHLWN
信長 現代人「第六天魔王!」
秀吉 現代人「猿!成り上がり!」

家康 現代人「なんかうんこ漏らした人」

家康も地獄で泣いとるわ
707それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:28.48ID:Ry/NWphp0HLWN
史的に天皇家をトップ(を狙える位置)に持っていったのって誰だかわかってるんか?
2022/10/31(月) 00:26:31.95ID:IPUfrf2N0HLWN
>>696
現代の馬産でもなかなか切らないマンと化してるのおもろい
709それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:32.77ID:oEizaaPd0HLWN
結局「戦争が強い」ってことはイコール「政治に強い」人物ってことになるんかね?
当時は殺しありの天下の取り方やったけども、今は殺し無しの権力争い
結局のところ、まつりごとに精通してたり権力を駆使して権力を肥大化させる人物が世の中心になっていく、的な
710それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:39.96ID:z8pzyizQ0HLWN
>>691
秀吉に仕えて利休のお茶飲んでみたいわ
711それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:46.91ID:JhPK2Yh0aHLWN
朱元璋はマジモンの成り上がりの英雄だけど建国した国が実質的に2代で滅んでるのがね
永楽帝以後の明とはちょっと違うでしょ
712それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:26:58.49ID:hCRLOGOR0
>>648
底辺の集まりなら武士頭おかしいって風潮になるやろ
713それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:00.95ID:sXqLboNA0HLWN
薄田兼相再評価ある?
714それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:01.23ID:XxLDdpQWMHLWN
>>697
馬が使えないとこだと弱い
ベトナムみたいなジャングルとか
715それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:07.34ID:dIpZGZnj0HLWN
https://i.imgur.com/E82NZgo.jpg
この子のシナリオも信長の野望でやったわ
流石に戦国時代でこの髪型はないやろって笑ったけどかわいいからヨシ!
716それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:12.33ID:dXt+qlgd0HLWN
信秀の最盛期は大垣城から岡崎城までの領地を得ながら朝廷に献金してた頃

その後は対斎藤道三の協力者であった朝倉孝景が死んで大垣城を奪われ織田信友らも斎藤に同調
平手が斎藤と和睦こぎつけると信友らは斎藤の後ろ盾があったから信秀に対抗したのに…って煮え湯を飲まされる
岡崎城を今川に奪われてから信秀死去
信秀の死に際して山口父子が今川に離反
しかも当主の信長はうつけで弟の信行派が信長排除を目論むところなぜか水野信元が今川から織田に寝返り
三河は野心家が多く独立や今川離反が相次いで安定しない中で一刻も早く尾張統一を目指さないといけない縛りプレイ
そんな最中に斎藤道三が死んで信行や信広らが義龍と歩調を合わせ始め三国同盟も成立しさらに蟹江城も今川に落ちると大ピンチ

運がいいのは太原雪斎が直後に死去
それに応じて三河そう劇が発生
斯波義銀を保護して清洲城を奪取
倍の兵力を要する信行軍を征伐し家中をまとめ上洛を果たす
んで桶狭間の戦い
いや十分すごいやろ
717それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:15.42ID:mIF3iPRd0HLWN
豊臣秀次粛清とかいう戦国時代トップレベルの謎にあまり誰も興味ないのはなんでや?
718それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:27.03ID:QkZ4Yk3g0HLWN
>>541
上杉北条の対武田軍事行動に同調して包囲網地味たもん作りあげたり、武田との同盟の時に結んだ約束無視して勝手に今川氏真と講和したり、信長と武田の同盟崩す為に武田と織田の婚姻関係を壊そうとしたりもしたぞ
719それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:30.08ID:09QYnxffdHLWN
戦国時代~江戸時代の単なる性癖の単なる一ジャンルである男色が評価されつつあるのは正直微妙よね
2022/10/31(月) 00:27:41.90ID:CEusi4D20HLWN
ノッブがすごい同じ日本人のワイすごい
2022/10/31(月) 00:27:50.43ID://ZIVKf50HLWN
最新の研究とかいうのを信奉するのは危険やで
特に信長秀吉みたいなメジャー所は目立ちたい歴史家にとっての食い物やからひたすら新説が乱造されてる
2022/10/31(月) 00:27:51.50ID:dDlJtoYm0HLWN
>>687
遠征大敗北してるのはええんか?
723それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:27:53.01ID:uazpcl61aHLWN
やっぱ豊臣よ!
724それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:02.26ID:GBtuY3lL0HLWN
>>720
うんことか食ってそう
725それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:07.67ID:DcgPW8O60HLWN
江戸時代→家康人気というか神格化
明治→尊王家側面を強調し信長人気が盛り上がる
昭和→イケイケドンドンなビジネスマン視点からなりあがり秀吉人気が盛り上がる
平成→強いリーダーを求める風潮から信長人気が盛り上がる

自前の時代しか人気がでない脱糞さん可哀想
726それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:08.50ID:xwtGUkob0HLWN
やっぱ徳川だわ!
727それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:09.09ID:lxBTsJPWdHLWN
家康の1番有能ポイントはどこなのか
2022/10/31(月) 00:28:10.73ID:IPUfrf2N0HLWN
>>719
ゲイとはまた趣が違うねんな…
729それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:16.16ID:Hi7su2n/aHLWN
秀吉は家康の力削ぐために石川数正引き抜いたり関東送りにしたけどその結果軍は武田式になってさらに強靭になって政治は北条の元家臣登用して優れた官僚制導入できたの草
730それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:25.87ID:cVKTfdgYMHLWN
こんなんあんまりやろ…
https://i.imgur.com/7cYhuHR.jpg
731それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:35.48ID:2l1B08ykMHLWN
>>711
陳平と光武帝いなかったら漢も鎌倉幕府みたいに速攻で乗っ取られて終わってましたよ
2022/10/31(月) 00:28:36.85ID:HSR+PGpx0HLWN
>>707
天智天武あたりまでは諸家連合の時代だったみたいやから、
そこまでなら家格の高いところならワンチャンあるやろ
733それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:38.95ID:hn2LJsqLMHLWN
>>727
長生きしたとこ
2022/10/31(月) 00:28:41.60ID:NEUqz+tq0HLWN
>>700
桶狭間に雪斎おったら義元は死んでいないという風潮
一理ある
735それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:48.01ID:XkkcWA2w0HLWN
>>691
ワイはノッブに使えて拵えクイズ即答して不動行光もらう
736それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:48.92ID:p68Wjis40HLWN
>>727
生き延びるためなら恥を忍んで素直に強者に従うところ
737それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:50.65ID:oEizaaPd0HLWN
今の時代にも「参勤交代」みたいなシステム確立できたらもう少し国力も高まりそうな気がするが
中々そういう画期的な国民殺しの策がないよね今の時代は
738それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:53.99ID:U7PHM9yJ0HLWN
>>730
人物評は合ってる定期
739それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:28:54.45ID:xX1YMAk+0HLWN
補足すると中国の宦官は畜産技術の進展に伴って死亡率は下がっていく
(畜産的な理由で去勢手術を発展させてた)

日本は平安時代初期までは牛乳とかそういう畜産系やってたのにある時から
ぱったりロストテクノロジー化するんだよな(醍醐という練乳的なものがあった)

開国後に外国人が牛乳欲しても、牛乳を人間が飲むって発送が理解出来なかったらしい当時の日本人は
740それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:02.59ID:jg8wy5/a0HLWN
最近の研究だと女体化してエロい格好してるだけの雑魚だったらしい
741それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:06.04ID:JhPK2Yh0aHLWN
大名とか皇帝の家に産まれると有能だと後継者争いに巻き込まれたり兄に疑心持たれるから大変やね
その点なんG民は当時の大名や皇帝の家に産まれても大丈夫やね
2022/10/31(月) 00:29:06.88ID:z5+oa6pk0HLWN
>>721
意味不明の逆張り論文ばかりやしな
なんでこれで銃少ないと断ぜるのか?とか
743それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:09.42ID:pUYScV6O0HLWN
>>711
首都北京にしたり宦官が台頭するキッカリ作ったりして少なくとも朱元璋の理想とする国家とは異なるよな
744それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:09.65ID:1pzSyXcO0HLWN
>>727
信長の小判鮫を貫いたことやろな
745それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:13.06ID:MYCwTb4j0HLWN
>>730
合ってるし史実は人妻好きやからよりたちが悪いぞ
746それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:13.31ID:JxMFxvUT0HLWN
森蘭丸ってやっぱり美形イケメンやったんか?
747それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:17.10ID:Y4QoPhD80HLWN
>>719
おはDが一ジャンルとして確立した現代でも年増趣味の時代とか後世で言われるんやろか
748それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:17.32ID:Hr9eZ5qs0HLWN
神田伯山「本来歴史を伝え歩くルポライター的な立ち位置でもあった講釈師の信頼が揺らいだからそれまで講談で語られてた歴史を見直そうとなったんだろう。天保水滸伝や講釈師の歴史もの以外ほぼ嘘だし」
749それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:17.33ID:Dd1DkCMlaHLWN
>>727
ノッブとずっと同盟組んでた
2022/10/31(月) 00:29:21.16ID:IPUfrf2N0HLWN
>>730
未亡人エッチ大好きすぎて息子と忠臣と名馬死んじゃった♥
751それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:29.86ID:6B880KpqaHLWN
>>727
耐久力SS
752それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:41.64ID:J0XkEgBF0HLWN
>>730
何一つ嘘は書いてない定期
753それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:41.96ID:ebabbPsH0HLWN
>>727
子だくさん、長生き
2022/10/31(月) 00:29:49.17ID:nVvhGEJf0HLWN
山川出版の歴史書なら出典もワケわからん孫引きじゃなくてまっとうだから
おもしろファンタジーが嫌なら図書館へGOですよ
755それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:29:51.42ID:T5j5dCy/0HLWN
>>715
直虎自身も雑魚すぎて辛いな
いかに家康に今川喰わせないかで決まるけど家康は東にしか行かない
756それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:01.04ID:0yY2iG9sMHLWN
>>648
男色だとこの辺の知識面白いわ

昔の武将の相方は洗腸はどうしてたのか?
https://www.hatten.jp/question/read/id/13833

5:乱丸ZaSs7v7S
昔読んだ本に書いてあったよ!茶杓のような竹べらで掻き出していたみたい。挿入するときは、ナタネ油を使ったらしいよ。もちろん、コンドームはないので、生入れ、中出し。やった後は、殿様のザーメンをオイルがわりに、側近達で回して楽しんでいたみたい。病気がない時代だったから、みんなおおらかだね!
2012/10/18 10:37:16
2022/10/31(月) 00:30:11.31ID:NEUqz+tq0HLWN
>>649
突っ込んだり突っ込まれたりが衆道やから
わざわざ小姓とかを去勢して突っ込めなくする意味ないやん?
758それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:18.58ID:XJNYqmUMaHLWN
>>644
それが答えやな
元々信長政権への不満、元来持ってる野心に今だったら信長を殺せるベストタイミング全てがぐちゃぐちゃになって、突発的に信長を殺した
2022/10/31(月) 00:30:28.11ID:hqP5iTtO0HLWN
戦国武将って今の一般家庭に生まれても大成しそうなやつとそうでもないやつに分かれるよな

信長は若い頃素行不良で家康も若い頃キレやすかったらしいから今やときついやろな
立花宗茂なんかもあんま気が利かなさそうなエピソードあるからきつそう
その点秀吉は今でも出世できそうでやっぱすげーわ
760それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:31.26ID:B2Jw8ZqIaHLWN
>>727
統一後の容赦ない取り潰し
761それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:36.87ID:edbdBeCMaHLWN
>>746
森家の男はみんなゴリラや
762それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:45.92ID:DcgPW8O60HLWN
信長も家康も必要な時にちゃんと土下座できるのがキモなんやろなと個人的には思ってる
763それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:49.27ID:2l1B08ykMHLWN
曹操は愛人を息子の曹丕と取り合うエピソードがキチガイすぎる
父親と穴兄弟とか吐くわアホ
764それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:54.05ID:dIpZGZnj0HLWN
>>727
・包囲網とかされたり信玄と戦う事になってもひたすら信長についた
・秀吉に簡単になびかずに実力見せつけてから最適なタイミングで家臣になった

家康は大局観とセルフプロデュースが上手いわ
765それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:30:58.56ID:DRq/V8Mo0HLWN
>>721
確かにそういう風潮やね
新説には気を付けなアカン
766それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:07.69ID:vP4wFEXm0HLWN
>>417
義平って側室の子じゃなかったか
767それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:09.75ID:xX1YMAk+0HLWN
>>754
そもそもミネルバとか吉川弘文館とかが出してるの読めばええやんって話で
768それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:18.97ID:B1MuhbIZMHLWN
>>756
登場人物全員病気
769それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:24.85ID:g3VvXICkaHLWN
>>760
なお島津
770それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:24.96ID:J0XkEgBF0HLWN
>>756
HIVは無くても他の性病はあるやろ
2022/10/31(月) 00:31:33.50ID:qaj2gIzQdHLWN
真正面から信長描いた作品って意外と無い
というか信長作品を名乗るクセに譜代家臣団をちゃんと描いてない率も多すぎや
佐久間信盛とかは石山で苦戦したとか息子が茶坊主だけとちゃうねん
作劇上はわかるねんけど譜代家臣団の過小評価が凄くて外様にスポットが当たる率が異常
772それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:39.41ID:Pjt+g6+a0HLWN
>>660
ごめん、清洲会議には行けません。
いま、関東にいます。
773それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:46.86ID:mIF3iPRd0HLWN
上杉謙信

ワイ、こいつが義の武将扱いされてることに不満げ
774それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:47.25ID:ws0sXypA0HLWN
結局は徳川家が一番凄いんだろう
脳筋共を収めた
775それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:31:57.03ID:DcgPW8O60HLWN
森可成が好きやから妙にスポット当たってた信長のシェフすこやった
忍びでも結構でるけど、漫画系創作だとそんくらいよな
2022/10/31(月) 00:32:08.51ID:dDlJtoYm0HLWN
>>764
秀吉が天下とっても何とかなってたのはすげぇや
777それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:09.76ID:09QYnxffdHLWN
頼朝の肖像画が別人だったの地味にショックやったな
あれでええやんって感じだけどそうはいかんもんなぁ
2022/10/31(月) 00:32:13.63ID:XSyZGABI0HLWN
>>766
言う通り鎌倉悪源太は側室生まれで頼朝は正室の由良御前が母親やね
779それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:15.05ID:I2M060W20HLWN
>>730
初めて見た時は脇コキしてるの気が付かんかったわ
780それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:23.73ID:xX1YMAk+0HLWN
>>762
そもその信長ってイメージと違って対外政策は基本土下座外交だよな
781それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:26.52ID:k98MRGEf0HLWN
なんか最近は坂本龍馬も
最新研究じゃ飲んだくれのおもしろおっさんだっただけって結論で
学生の教科書からも削除されてるらしいんやが
最新研究って怖いわ
782それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:32.29ID:Hi7su2n/aHLWN
性病といえば文禄・慶長の役で大名のために世界中から女集めた結果性病蔓延したの草
783それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:33.61ID:edbdBeCMaHLWN
>>770
普通に梅毒流行ってたしな
鼻がない戦国武将何人かおるで
2022/10/31(月) 00:32:38.44ID:hqP5iTtO0HLWN
>>739
言われてみると牛の乳を人間が飲むってなんか不思議やな
牛の乳飲むのは普通牛の子供やろ
785それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:40.90ID:ebabbPsH0HLWN
>>766
その通り、実績的には十分やからもし生存していた場合頼朝の対抗馬になってた可能性は高いだろうね
786それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:43.81ID:DcgPW8O60HLWN
>>771
特に秀吉と光秀は有能なうえにキャラ強すぎるからなぁ…
787それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:32:45.34ID:QkZ4Yk3g0HLWN
そう言えば戦国時代の日本がヨーロッパ全体よりいっぱい鉄砲を持っていた話のソースがノエルペリんとか言うウィキペディアのページすら作られないマイナーなおっさんがテキトーに書いた「鉄砲を捨てた日本人」だってのはマジなんやろうか
2022/10/31(月) 00:32:47.34ID:HSR+PGpx0HLWN
>>762
さんまやないけど、「生きているだけで丸もうけ」やからな
最初から恵まれてるとカッコつけちゃうのよね
789それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:32:58.83ID:J0XkEgBF0HLWN
>>773
宮下英樹「外見モデルはプーチンにしたろ」
2022/10/31(月) 00:33:06.69ID:z5+oa6pk0HLWN
>>764
秀吉とも互角に戦ったしな
ほんまえぐいわ
791それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:33:25.40ID:Xpl79kk50HLWN
ガチガチの奴隷からの下剋上成功させたのマジで洪武帝くらいしかおらんのかな
秀吉は足軽か豪農の子供だった可能性が高く田中角栄も実際は社長の息子だからなぁ
伊藤博文も貧農ではない筈(庄屋クラスではないだろうけど親父が足軽の養子になれる程度の身分ではあった)
792それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:33:40.35ID:hCRLOGOR0
>>708
かわいそうだよねえ
793それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:33:42.69ID:Hi7su2n/aHLWN
地震なかったら家康も危うかったな
2022/10/31(月) 00:33:44.03ID:nVvhGEJf0HLWN
森可成ってここでぐるっと回り込んで敵拠城とったらカッコいいだろうなーをやってサクッと背中を斬られて死んだ人だっけ
2022/10/31(月) 00:33:48.25ID:NEUqz+tq0HLWN
>>648
秀吉は部下がかわいいショタ連れてって男色させようとしたら
お主めっちゃ可愛いけどアッネはおらんのか?
って聞いたってエピソードあるくらいの女好きやからな
796それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:33:54.51ID:vP4wFEXm0HLWN
>>764
そら270年も支配できますわ
2022/10/31(月) 00:33:55.74ID://ZIVKf50HLWN
>>769
島津は潰そうと思えば潰せそうやったからな
黒田加藤鍋島立花の連合軍が薩摩国境まで進軍してたから
手柄立てさせたら面倒臭そうな連中ではあるけど
798それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:33:58.50ID:Pjt+g6+a0HLWN
>>357
宇喜多直家は俗説やとオカンとセットで親子丼されてた美少年らしいな
そら歪むわ
799それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:34:09.05ID:HNXFsmPK0HLWN
本当に天下取ったのは信長の親父なのか親父も女体化してあげないとな
800それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:34:12.71ID:6B880KpqaHLWN
>>771
レギュラーのキャラが濃すぎる
801それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:34:18.55ID:GkEn9o050HLWN
>>789
共産主義国家越後すき
802それでも動く名無し
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2022/10/31(月) 00:34:30.08ID:cZIuUujI0HLWN
>>721
200年後には
山上に襲撃を命令したのは安部自身だった
とか言い出す学者出てきそう
803それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:34:31.23ID:2ciftAloMHLWN
佐賀の乱の江藤新平って明治維新前は乞食じゃなかったか
2022/10/31(月) 00:34:32.13ID:hqP5iTtO0HLWN
>>788
生きてりゃ姉のおかげで大名に復帰できる可能性もあるしな
805それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/31(月) 00:34:41.16ID:qyE8NuM50HLWN
信長「昔そなたは柿の皮を剥いてくれたり赤飯を給仕してくれたりしたな…」

昔:苛烈な性格だけど昔受けた恩を忘れない仁義に厚い人だったんやね…
今:自分より年下の父親の妾にバブみを感じてオギャッてるマザコンロチコン野郎
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