探検
【悲報】織田信長さん、なんか親父が凄かっただけということが明らかになる
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1それでも動く名無し
2022/10/30(日) 23:13:07.14ID:1Pf8x/xn0 研究って残酷やね
894それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:23.15ID:HSR+PGpx0HLWN895それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:25.41ID:U0pjwc3hdHLWN >>861
いや琵琶湖の水運活かせる場所に城下町を作って畿内や東海北陸とかいろんな場所から物が集まる中継点で経済を活性化させたんやろ
いや琵琶湖の水運活かせる場所に城下町を作って畿内や東海北陸とかいろんな場所から物が集まる中継点で経済を活性化させたんやろ
896それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:29.34ID:Hi7su2n/aHLWN 秀吉は商人とか技術者を戦で使うのがうまいわ
ただ殴り合うだけが戦じゃないってわかってる
ただ殴り合うだけが戦じゃないってわかってる
897それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:30.30ID:ucdtKz7EaHLWN >>864
ヤマトによるエミシ掃討から千年後にエミシの子孫の安倍ちゃんが天下取ったの胸熱
ヤマトによるエミシ掃討から千年後にエミシの子孫の安倍ちゃんが天下取ったの胸熱
898それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:41.92ID:gVN/Tt+W0HLWN899それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:45.35ID:EitpwVoe0 源氏とか後北条とか見ると家系ガチャは自分で作れるんやなって
900それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:46.69ID:k98MRGEf0HLWN でも信長って
本能寺の変がなかったら
どう考えても天下統一しとったんやし
やっぱ大人物やろ・・・
本能寺の変がなかったら
どう考えても天下統一しとったんやし
やっぱ大人物やろ・・・
901それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:50.15ID:Xpl79kk50HLWN >>748
講釈は多くの庶民が文盲だった時代に読みきせる役割もあったらしく、その流れで講釈師を先生と呼ぶらしいな
まぁそれはそれとして講談は創作云々抜きにしてもつまらんくて、伯山の演目も講談より枕や漫談の方が面白かったりするので廃れるべくして廃れた伝統芸能な気がしてならない
講釈は多くの庶民が文盲だった時代に読みきせる役割もあったらしく、その流れで講釈師を先生と呼ぶらしいな
まぁそれはそれとして講談は創作云々抜きにしてもつまらんくて、伯山の演目も講談より枕や漫談の方が面白かったりするので廃れるべくして廃れた伝統芸能な気がしてならない
902それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:52.22ID:dIpZGZnj0HLWN >>837
というよりも京都に何か異変が起きた時とか信長に急に呼ばれた時に備えて急行できる様にしてたんやないかな
その中には信長や天皇の救援もあったと思う
信長が殺されたのは最悪のケースだったってことで
というよりも京都に何か異変が起きた時とか信長に急に呼ばれた時に備えて急行できる様にしてたんやないかな
その中には信長や天皇の救援もあったと思う
信長が殺されたのは最悪のケースだったってことで
903それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:43:58.33ID:Pjt+g6+a0HLWN >>870
同じように寵愛されてた利家も恵体らしいしな
同じように寵愛されてた利家も恵体らしいしな
904それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:06.84ID:xgf0CDXYdHLWN905それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:11.57ID:DcgPW8O60HLWN >>883
本願寺の無限ゲリラと、雪斎将軍の無条件停戦がクソ強いらしいな
本願寺の無限ゲリラと、雪斎将軍の無条件停戦がクソ強いらしいな
906それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:12.18ID:f7lskOR/MHLWN >>899
名乗ったもん勝ちよ
名乗ったもん勝ちよ
907それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:23.47ID:qyE8NuM50HLWN どのあたりから茶道具が政治に関わってきたのかが良う分からんわ
908それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:26.32ID:39FTv/4g0HLWN 信長コンチェルトそろそろ終わるの悲しい😭
909それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:29.03ID:XhUfgzN/0HLWN 小田は今でも弱々集団のままなんか?
910それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:32.08ID:ucdtKz7EaHLWN >>880
有能な親父が早死するのが英雄誕生のパターンやからしゃーない
有能な親父が早死するのが英雄誕生のパターンやからしゃーない
911それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:39.09ID:Z2ed8mBn0HLWN >>876
常州の不死鳥
常州の不死鳥
912それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:39.21ID:WzE1ufg00HLWN913それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:45.53ID:Vycp3KR20HLWN914それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:47.63ID:edbdBeCMaHLWN >>896
秀吉の土木技術はガチ
秀吉の土木技術はガチ
915それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:51.57ID:HSR+PGpx0HLWN >>885
それは北条・今川から塩のシェアを奪うための作戦という意見を見たけどどうなんやろうな
それは北条・今川から塩のシェアを奪うための作戦という意見を見たけどどうなんやろうな
916それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:54.37ID:EitpwVoe0917それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:44:59.94ID:FXgLSfkm0HLWN2022/10/31(月) 00:45:01.67ID:OLHA0pKJ0HLWN
>>156
ザ・皇国史観って感じのメンツやな
ザ・皇国史観って感じのメンツやな
919それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:08.83ID:WPdtMkFUaHLWN 長島とかいう謎の要所
920それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:09.88ID:MoNH1PtwMHLWN 土佐ってめちゃくちゃ貧乏だからな
ちなみにアイヌ語で港はトゥーサ
秋田の土崎港(トサキ)と青森の十三(トサ)港はアイヌ語由来説ある安東氏が作った伝説の湊町
土佐も関係あるのかな
ちなみにアイヌ語で港はトゥーサ
秋田の土崎港(トサキ)と青森の十三(トサ)港はアイヌ語由来説ある安東氏が作った伝説の湊町
土佐も関係あるのかな
921それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:20.49ID:ShoVr3PK0HLWN 蔵から出てきた家系図みたいなのって実際にやってたんか?
922それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:22.39ID:brEeAP/0MHLWN 中国レベルの夢がないよな日本史って
朱元璋みたいに両親亡くして餓死寸前から皇帝になるとか
朱元璋みたいに両親亡くして餓死寸前から皇帝になるとか
923それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:24.12ID:+MXAi+xg0HLWN >>111
ネトフリの信長が麻原彰晃みたいな風貌のドキュメンタリーでは尾張統一やってたと思うで
ネトフリの信長が麻原彰晃みたいな風貌のドキュメンタリーでは尾張統一やってたと思うで
925それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:28.32ID:DcgPW8O60HLWN 非武士の中でも元商人の武士は結構多い印象
926それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:54.95ID:Z5chKkqY0HLWN 信長が権威や朝廷の破壊者とか言われてたのが不思議なぐらい朝儀や朝廷問題で頼られてたって資料でとるしな
まぁ未だに某今谷先生なんかは破壊者って言うとるけど
まぁ未だに某今谷先生なんかは破壊者って言うとるけど
927それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:57.28ID:ucdtKz7EaHLWN928それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:45:57.39ID:118E9uey0HLWN 信長家督継ぐ頃の情勢動きすぎやろ
929それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:01.88ID:8aDZRdJm0HLWN ただの逆張りや
930それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:11.98ID:nVvhGEJf0HLWN931それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:16.13ID:MXNoIhrL0HLWN >>925
斎藤道三は油売りの息子やっけ?
斎藤道三は油売りの息子やっけ?
932それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:22.32ID:lxBTsJPWdHLWN 秀吉時代の奉行衆になったら激務で死にそう
933それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:32.30ID:Z2ed8mBn0HLWN >>924
現代人の感覚やと米原に作るのが普通やなって
現代人の感覚やと米原に作るのが普通やなって
934それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:46:47.95ID:FXgLSfkm0HLWN >>156
安倍晋三の祖先(とされる人物)が行事してて草
安倍晋三の祖先(とされる人物)が行事してて草
935それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:10.17ID:xX1YMAk+0HLWN >>894
大久保長安は猿楽師やし春日虎綱はもとは百姓やったろ
大久保長安は猿楽師やし春日虎綱はもとは百姓やったろ
936それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:17.10ID:lT7mJDCI0HLWN ノッブは桶狭間くらいまでもなかなか綱渡りよな
それこそ桶狭間戦記実写化してほしい
それこそ桶狭間戦記実写化してほしい
937それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:30.04ID:z5+oa6pk0HLWN 島津のキチガイ戦術見ると九州がやっとよな版図
938それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:33.99ID:hi268uMzMHLWN939それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:37.87ID:mIF3iPRd0HLWN 明智光秀生存説とかいうガバガバ説すき
940それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:44.54ID:Xpl79kk50HLWN941それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:46.54ID:J0XkEgBF0HLWN942それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:48.89ID:MoNH1PtwMHLWN エリザベス1世と信長はほぼ同期だからな
エリザベスが1533年で信長が1534年生まれ
エリザベスが1533年で信長が1534年生まれ
943それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:01.02ID:DcgPW8O60HLWN >>938
なんで佐々木小次郎はそんな嫌われているのか
なんで佐々木小次郎はそんな嫌われているのか
944それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:01.75ID:RAlThbU3MHLWN945それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:02.36ID:Vycp3KR20HLWN 武田四名臣の春日弾正は親父が豪農
946それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:07.12ID:ucdtKz7EaHLWN >>896
野戦より調略、攻城戦より包囲戦
とにかく味方に損害が出ない戦い方をするよな秀吉って
華々しく戦って討ち死にすることになんの価値も置いてなかったんやろな
このへん武士の生まれでないのが影響しとるんやろね
野戦より調略、攻城戦より包囲戦
とにかく味方に損害が出ない戦い方をするよな秀吉って
華々しく戦って討ち死にすることになんの価値も置いてなかったんやろな
このへん武士の生まれでないのが影響しとるんやろね
947それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:08.83ID:nVvhGEJf0HLWN948それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:11.58ID:Z2ed8mBn0HLWN >>925
字が読み書きできて数字も出来たら重宝するよ
字が読み書きできて数字も出来たら重宝するよ
949それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:30.31ID:edbdBeCMaHLWN >>939
後の天海やぞ
後の天海やぞ
950それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:36.31ID:Hr9eZ5qs0HLWN951それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:55.89ID:Pjt+g6+a0HLWN >>930
楽市楽座が近江商人への嫌がらせと子飼いの津島や熱田商人を食い込ませるためのものやった説とかあるな
楽市楽座が近江商人への嫌がらせと子飼いの津島や熱田商人を食い込ませるためのものやった説とかあるな
952それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:59.97ID:Ry/NWphp0HLWN トップじゃなくて家格もないろくな経歴もないところからド有能だったやつってどんなのがおる?
953それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:07.99ID:Vycp3KR20HLWN 小西行長は商人の息子やしな
954それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:11.24ID:J0XkEgBF0HLWN >>938
いつ見ても佐々木小次郎に草
いつ見ても佐々木小次郎に草
955それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:30.33ID:DhqswsCtMHLWN お家継承~美濃攻略までは有能
それ以後は尾張+美濃+秀吉いれば別にそんなにすごくない
それ以後は尾張+美濃+秀吉いれば別にそんなにすごくない
957それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:52.77ID:FXgLSfkm0HLWN 下層からの成り上がりが圧倒的に少ないのは確かやろ
それでも中世ヨーロッパと比べたらまだ数はある方ってくらいで
それでも中世ヨーロッパと比べたらまだ数はある方ってくらいで
958それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:56.78ID:pf1kfetPaHLWN >>941
家康(戦争はコイツらに任せてワイは裏で力蓄えまくったろw)
家康(戦争はコイツらに任せてワイは裏で力蓄えまくったろw)
959それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:02.52ID:Pjt+g6+a0HLWN >>941
付け城戦術とかいうやられた方が確実に詰むクソ技
付け城戦術とかいうやられた方が確実に詰むクソ技
960それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:13.41ID:Z5chKkqY0HLWN ノッブ「ワイは上総守や!」
義元「いやーwww信長さん上総守すかwww滅茶苦茶偉いっすねwww」
って馬鹿にされたのほんますき
義元「いやーwww信長さん上総守すかwww滅茶苦茶偉いっすねwww」
って馬鹿にされたのほんますき
961それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:17.27ID:lxBTsJPWdHLWN 天下統一したんで明日から戦争禁止ですって言われても困るわな
962それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:18.95ID:sPFF10nd0HLWN まぁあの時代の尾張って畿内に次ぐ先進地域で人口多かったからな
だから尾張統一が時間かかったからな
だから尾張統一が時間かかったからな
963それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:21.80ID:lT7mJDCI0HLWN 信長は革命児
秀吉は猿と呼ばれていた
家康は脱糞
という一度は通る勘違い
秀吉は猿と呼ばれていた
家康は脱糞
という一度は通る勘違い
964それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:39.08ID:RAlThbU3MHLWN 日本社会って昔からそこそこ名家が天下取ってるし今と大して変わらないよな
日本史で小室圭ぐらいやないかゼロから天下取りそうなの
日本史で小室圭ぐらいやないかゼロから天下取りそうなの
966それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:42.26ID:DcgPW8O60HLWN967それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:44.40ID://ZIVKf50HLWN968それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:48.33ID:qyE8NuM50HLWN >>932
五奉行って関ケ原で三成以外どうなったか分からんわ
五奉行って関ケ原で三成以外どうなったか分からんわ
969それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:49.94ID:iF6mvoPu0HLWN 足利成氏って強かったのか?
971それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:55.60ID:Vycp3KR20HLWN >>952
黒田官兵衛とか
黒田官兵衛とか
972それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:00.81ID:HSR+PGpx0HLWN973それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:07.74ID:sXqLboNA0HLWN974それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:07.82ID:gVN/Tt+W0HLWN >>939
チンギス・ハン=生存した信長説も面白くて好き
チンギス・ハン=生存した信長説も面白くて好き
975それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:11.63ID:nnQOGoTZ0HLWN パッパはすごいやろが
ノッブも織田をまとめる時点ですごいやろが
ノッブも織田をまとめる時点ですごいやろが
976それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:13.94ID:ESgMxMq2MHLWN977それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:23.57ID:PTuaEQgu0HLWN >>536
ABCD+ソとかいう地獄みたいなのわすれてるぞ
ABCD+ソとかいう地獄みたいなのわすれてるぞ
978それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:28.54ID:xX1YMAk+0HLWN979それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:50.30ID:qll9Ile80HLWN >>968
だいたい死んでる
だいたい死んでる
980それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:55.60ID:MXNoIhrL0HLWN >>960
上総介ね
上総介ね
981それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:01.60ID:lvgw1c6OMHLWN どんなに名門やろうが無能なら滅ぶしかないけどな朝倉みたいに
983それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:04.03ID:nVvhGEJf0HLWN ただ室町幕府は地方は勝手に殺し合え、守護と守護代は絶対に協力するなよだから
成り上がりやすさはあった
成り上がりやすさはあった
984それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:21.62ID:sPFF10nd0HLWN 信長「上杉謙信パネェー、息子を養子に出したいンゴ」
信長「義輝様カッケー」
信長「義輝様の御舎弟やから武士の棟梁に相応しい人やろなぁ」
結構ノブは権威に弱い
信長「義輝様カッケー」
信長「義輝様の御舎弟やから武士の棟梁に相応しい人やろなぁ」
結構ノブは権威に弱い
985それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:22.06ID:edbdBeCMaHLWN >>974
義経やろ
義経やろ
986それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:56.06ID:XSyZGABI0HLWN 令和は明治から続いた中央集権に止めをさす時代になるンゴかねぇ...
987それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:56.53ID:FXgLSfkm0HLWN 幕府と諸大名の関係性が好きなら、
古代中国の春秋戦国時代も面白くなるかね
古代中国の春秋戦国時代も面白くなるかね
988それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:57.13ID:xX1YMAk+0HLWN というか戦国時代というガチ混沌時代で身分制度ガチガチはまあありえんて
読み書きそろばんできりゃうまくいきゃ一発逆転やで
死が身近だけど
読み書きそろばんできりゃうまくいきゃ一発逆転やで
死が身近だけど
989それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:02.03ID:Z5chKkqY0HLWN990それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:13.67ID:Pjt+g6+a0HLWN >>960
現代ならコピペ化されてことあるごとに貼られるレベル
現代ならコピペ化されてことあるごとに貼られるレベル
991それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:14.28ID:qLAoYq+oMHLWN992それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:21.21ID:wRzcpBaBaHLWN >>974
信長はタイムスリップをしていた…?
信長はタイムスリップをしていた…?
993それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:48.22ID:qyE8NuM50HLWN 信秀死んだ後の織田のお家騒動の中心人物って柴田勝家だよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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