【爆笑】ヤクルト・奥山、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwew ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
球団は手術勧めるも…ヤクルト・奥川恭伸投手「自然療法」選択、来季復帰のメド立たず エースへの飛躍に期待も最大の誤算
宮崎で開催中の秋季教育リーグにも帯同できず、来季のメドが立たない状況。２軍関係者が「球団は手術を勧めたが、本人が自然療法を望んだ。今後はどうなるかわからない」と明かす内情は、すでに他球団にも知れ渡っている。
奥川と左右のエースで期待された高橋奎二投手（２５）は今季８勝も、１年間ローテーションを守るまでに至らず。首脳陣は「２０１５年にリーグ優勝したときからうちは結局、小川と石川だけで新しい投手が出てこない」と嘆き節。やはり頂上決戦を謳う以上、５戦目の先発に入団１年目でレギュラーシーズン登板２試合のみの山下輝投手（２３）が出ていくようでは寂しい。日本一奪回のカギとして、奥川の復活をあてにできないなか、高津監督は先発陣をどう底上げするのか。
※前スレ
【爆笑】ヤクルト・奥川、トミージョン手術を拒否して「自然療法」選択mmemmemmemme@@@wwewwewwewwe
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667285183/ マーは自然療法で球威落ちて飛翔マンになった？
ダルはメス入れていまだ全盛期？
こんな印象 >>367
してない
田中マークソはなんでも言い訳するから肘痛いとか言うのも嘘やろ 怪我がなかった奥川と何か知らんが成長した高橋やったらどっちが代表に選ばれたやろなぁ >>358
球速が変わったか知らんけどササローは体力ないやって投げずにそういう下半身トレとか身体の改造延々とやってたから選手としての稼働気にしない球団なんかはやれるんちゃうか
まぁあれは特例レベルの育成法やろけど >>390
アーム投げと勘違いしてるところから馬鹿なんだよなぁこいつら 奥川全く稼働せずに優勝しとるから今年と来年の戦力比で言えば特にマイナスにはなってないのは不幸中の幸いやな 昔の投手でめっちゃ投げてもピンピンしてたのは
球速遅くて負荷が少ないのももちろんだけど
負担の少ないフォームで投げれていたからなんやろなぁ >>318
投げる姿みれないのに研究もクソもないやろ…… >>402
でも日本一なってるからな あと補強する気もあるし広島みたいに落ちぶれることは無いと思うわ 右で球速ないとキツイやろな
西勇希くらいやろ右の技巧派て 馬鹿すぎるというか勿体無いというか
TJが遅れれば遅れるだけ油が乗った時期に投げられなくなるのに
まだ間に合う これで投げられるようにまで持っていけてもまたその内再発するリスク高いやろうし
その度にまた療養するんかって言う話になっちゃうやろな 球団が手術勧めてるて事は
状態のグレードがかなり深刻なのは想像出来るし
まだ若いから速めにやったほうが良いと思うけどね
トミー・ジョンなんて兎にも角にも時間がかかるから
決断早くしないと、貴重なプロでの時間が無駄に消費されていく >>427
痛くても投げ続けてただけやん
稲尾の鉄球とか無茶苦茶やで ダルビッシュも松坂も和田も球史に残る大投手はみーんなしとるで
子供みたいに駄々こねてる時点でダメだわ シャーザーとかめっちゃ壊れそうな投げ方にみえるけどTJやってないよな >>317
いうてここまで上がった選手他におらんで
TJの影響以外考えられんけど >>418
してない奴は嘘つきで肘痛くない理論ならそらみんなしてる事になるわな
納得したわ >>427
昔の投手で今でも覚えてもらえてる投手がただただ怪我をせず生き残った投手なだけだよ >>427
主軸以外は手抜きいてたからに決まってんだろ >>427
昔の選手に関しては生存バイアスや
普通に怪我で短命なのもたくさんいる プロOBがあの投げ方は良くないって言ってたもんな
東尾がそういう記事書いてたの覚えてる >>437
久里ってそんな遅いか？
柳は遅いな後小川も遅かった なんか間隔開けまくって先発してたから大丈夫だと思ってたのに
大丈夫ってか怪我のことは知らんかったから大切に育成してるだけかと >>433
小川でも抑えてる時は145〜147は出てるからそれぐらいないと厳しい >>318
ぶっちゃけファンが病状知ったところでどうにもならんからな
腕提供してくれるとかもないやろし >>412
日本人投手が大概MLBでフォーム変えてるのにMLBで日本人投手の見本の投げ方してた人は体からしておかしいんやろな >>430
吉田の後継者と言わずともそれなりの打者二人作れればええな 中10日
100球制限
トミージョン拒否
これでヤクルトが壊したとかもはや言いがかりもいいところやろ・・・ 誰かが吹き込んだんちゃうの若いから自然治癒でもいけるみたいな 手術やーやーなのってなるのは仕方ない、肩肘にメス入れるの怖いやん？ >>433
秋山「ｳ″ｯ」(135km/h)
ことし怪我で死んでたけど >>427
壊れてるやつは大勢いたんやろ
そういうのは治す技術もなく早期に消えていっただけや >>463
フォーム矯正してから投げさせてたら言われなかっただろうね >>427
昔の投手が頑丈だった ×
酷使でみんなぶっ壊れる中一部の化け物が生き残った ○ >>342
言うほど他5球団の未来も明るいか？
横浜くらいな気がする 古田のユーチューブで鹿取と岩瀬が投げ方説明してるけど肘出すな後ろで投げろ言うてるの見て今まで教わった投げ方ちゃうやんって思ったな さっさと手術して帰ってこいよ最強世代の１人消えるのは寂しいぜ >>342
奥川いなくても優勝したし防御率は神宮でリーグ4位だから普通にいいほうやぞ
塩見オスナは20代やし適当言いすぎや >>450
治ったら苦労せん
ただ手術も時間がかかる上に100％の保証はない
だからみんな悩む まぁ山田塩見村上が健在なうちは強いと思うで
2人欠けたら流石にキツイが 球速ってトミージョン後のフォーム探しでも上がる人もいそう TJで球速上がった論は肉体改造以外に単純に手術前が肘痛いから抑え気味に投げてた奴とかもおるからやろ
普通にメス入れて一年投げんから能力的には下がる あの高卒投手豊作世代で結果的に1番失敗するとはな
やっぱ高卒は後からグイグイ伸びるから全くわからん >>480
本人がやりたがらないんやからもはや自己責任やろ・・・ >>403
これはガチやろな
田中も菅野も球速自体は大して遅くなってないのにテレビでみてもストレートがヘロヘロに見えるわ もちろん、トミー・ジョン手術に対する信頼度が高いからこそ、決断に踏み切る人が多いと言える。また、古島医師は、肩の故障に比べれば肘の手術から復帰する可能性は高いとも話す。ここで藪氏がぶつけたのは、誰もが気になる疑問だ。
「トミー・ジョン手術って何回までできるんですか？」
これに古島医師は「うちのやり方なら、何回でも大丈夫ですよ」と即答。そして「館山さんは3回やりましたよ」と付け加えた。
古島医師「館山さんは靱帯だけじゃなくて、屈筋腱断裂もあったので3回になってしまいました。復帰したのは、かなりレアなケースだったと思います。それでも同じところに3回移植しました」
藪氏「1回目より2回目、2回目より3回目の方がリハビリ期間は少しずつ長くなっていくものなのですか？」
古島医師「いや、同じですね。館山さんの場合は1回目の手術をして1年後に復帰して、それから7年くらい状態は良かった。その間に60勝くらい挙げていたんですね。次に怪我した時は、屈筋腱と骨の繋がっている部分が、骨ごと剥がれた感じになってしまったんですよ。珍しいことですけど。それで剥がれた部分をアンカー3本で骨に止めました。普通は次第に骨と腱がくっつくので、それで大丈夫なんですけど、1軍復帰直前の2軍戦でまた痛みが出てしまった。同じところが剥がれてしまったんですね。なので、今度はアンカーを5本使ってガッチリ留めました。それでもリハビリ期間は全部同じでしたね」
藪氏「同じですか」
古島医師「回数を重ねると、もっと（時間が）かかるというわけではないですね。アメリカだと復帰まで14～16か月と言いますが、私の病院では、プロの選手は1年で1軍の公式戦で投げられるイメージです。アメリカの場合は、骨に穴を開けて通した靱帯を固定するのに、靱帯同士をただ糸で縫うだけなんですね。骨に開いた穴には靱帯が通っているだけなので、靱帯と骨が融合するまでには時間がかかる。うちの場合は、穴に靱帯を通した後に骨片を差し込んで固定します。すると、その骨片と骨が1、2か月で融合するので、最初の固定力が高まります。手術から8か月くらいで全力投球に持っていき、まず2か月は2軍で調整し、次の2か月で実戦を経て、1軍復帰というパターンですね」
もちろん、靭帯損傷という大怪我を何度も負わないに越したことはないが、手術後に同じ負傷を重ねたからといって、復帰への道が閉ざされることはないというのだ。
一方で、古島医師は靭帯ではなくて人工物を使って負傷箇所の修復を図ることにはリスクがあると指摘する。藪氏の「自分の靭帯の代わりに人工物、例えばワイヤーシリコンなどを使って、リハビリ期間を少しでも短くするようなこともやっていると思うんですけど……」という疑問に対して、古島医師は「補強みたいな感じで使うこともありますが……」と前置きした上でこう続けた。
「自分の関節の動くところに固い人工物を入れたら、どこかしら摩耗してきますよね。昔、膝の靱帯の治療には人工の靱帯を使うこともありました。それが今では、もう全く使われなくなってしまった。爆発的に流行って4、5年くらい使われていた時期がありましたが、やっぱりどんどん骨の穴が削れて大きくなってしまう。人工靱帯は固いけれど伸び縮みもしないので、長い年月が経つと骨がこすれて削れてしまいます。だから、軽い靱帯損傷に対して補強で使うことはありますが、断裂した場合にはほとんど使いません」
https://full-count.jp/2020/09/29/post916575/2/
今の技術やと硬くて伸び縮みしない人工靭帯はダメらしいけどそのうち素材改良してまた変わりそう すぐ壊れちゃった岩嵜はTJやったが濱達みたく鳴かず飛ばずかなあ 田中正義も大学時代めっちゃ逆Wやったよな
そして案の定スペという 球速落ちてもコントロールあるからいけるっていうけど
球威落ちた分コース狙わないと打たれるから四球増えそうやけどな こんだけ若いんやからやるべきやと思うけどなぁ
自然に治るようなレベルなら1年ほぼ給xんで投げられｂﾈいなんてことｂﾈらんわ >>463
そんだけ過保護アピールするのになんで上で投げさせたんや >>447
他にいないならますますトミージョンの影響ちゃうやんw
そもそもいまのデグロムは3年連続200イニング投げてたときよりもさらに平均球速上がってるんやが？
それも大学時代のトミージョンのおかげか？w >>441
稲尾は42勝した年も登板数の半分以上がリリーフだしヌッスで楽して勝ち星稼いでたからな
1961年
78登板 30先発 25完投 7完封 6無四球 404.0回 42勝 14敗 353奪三振 防御率1.69 >>477
治ったら苦労せんよな
医療はだいたいそうやもんな
リスクとリターンを比べてやるか決めるし🥺 実際復帰してる選手おるにしても怖いよな
失敗する可能性はある訳やし コーチ「TJ手術しよう」
奥川「うーん🤔」
館山「このように肘を手術しても投げられます」
奥川「😰」 >>400
ウェイトしても歳食ったら普通は球速下がる
リハビリ期間にやるだけで年齢に抗って急速上がるトレーニングが存在するならそれずっとやってればみんな球早くなるで 甲斐野はPRP治療選択して終わったし奥川も二の舞になりそう 23と11で背番号のジンクスもとんでもない差がある
もはや11は永久欠番にした方がええやろ >>490
田中は知らんが菅野は昔からヘボい下位打者に手抜いて飛翔するのはよくあることやぞ ワイだって手術怖いし絶対やりたくないよ
でもな、奥川くん。
君はプロ野球選手なんやで？
野球がなかったら何もない人間なんやで？
手術怖いからやーやーなんて言ってられんよ？ 1年目春と梅雨に肘の違和感2回やった時点でテークバック変えるのが正解やったんやろな
最終戦激寒マウンドでプロスペポルノさせた球団さぁ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
