【朗報】マスク不着用で負けになった棋士さん、長文で反論wwmwwmww

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 00:21:20.46

https://i.imgur.com/INdyjRN.jpg
https://i.imgur.com/XGeyyV1.jpg
https://i.imgur.com/0zgfxAQ.jpg
https://i.imgur.com/rU0CDZq.jpg

長文きちゃったw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:13:48.18

>>631
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:13:50.15

>>632
プロは後からでも失格になる
投了優先ではない
アマは投了優先の事が多い

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:13:57.51

>>628
マジでこれは意味不明やわ
1ミリも悪くない純粋な被害者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:14:03.09

>>632
お互い二歩に気づかず見かねたスタッフに止められる事件あったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:14:04.85

>>586
具体的にどれだけはずしてたら負けか明記されてない以上負けにした連盟も落ち度はあると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:14:07.18

>>633
【悲報】佐藤天彦さん、マスク外して反則負け
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666999619/

このスレじゃ相当たたかれまくってたで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:14:22.70

いつのまに将棋の対局規定が犯罪行為を処罰する刑法と同格になったんや？
別に罪人として裁かれるわけでもなんでもなくゲームのルールやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:15:32.63

>>639
一時的の例は挙げてるし
それと比較して
さすがに1時間を一時的は無理だ
天彦も長時間は認めてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:16:25.54

>>637
永瀬はアスペ気味やし嫌いな人も多い

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:16:26.76

藤井が感染したら将棋界のスケジュールが大混乱するのマジでおもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:17:21.45

1時間マスクアリとマスクなしだと息苦しさとかでだいぶ脳の動きに差が出るよな
注意だけで済むなら、ルール破ってマスクつけないでアドバンテージ取るやつが出かねないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:17:45.40

これは弁護士入ってますわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:18:11.60

反則負けやったら取った成銀そのまま打ったやつ好き
しかも2回あったらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:18:27.54

この1敗が響いて天彦降格会長残留とかなったらまた揉めそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:18:32.19

対局者の横にアナログのストップウオッチ置いたらどうよ
マスク外すときに自分で押して付け終わったらまた自分で押すって感じで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:20:00.10

ここまで長文書くとか余程イラついてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:20:07.71

そもそも現役棋士が会長職やる以上どこかで利害は生じかねないやろ
そこ問題視するなら外部理事会作って棋士以外に運営させるとか必要やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:21:14.47

>>650
弁護士に書かせたんじゃないかって言われてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:22:12.78

ワイ今コロナ感染療養中やけどマスクでコロナ感染少しでも防げるならマスクはやるべきやと考え方改めたわ…
めっちゃキッツいし永瀬の気持ち分かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:22:27.76

>>652
法律のことなんて知らない天彦にこんな文章書けるわけないわ
絶対弁護士が入ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:22:43.37

>>648
まあないな
降級は二人だし
もう会長は全敗で厳しい
今期は3割前半しか勝ってなくてぼろぼろ
昨日もＣ１棋士に負けて竜王戦昇級逃した

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:24:19.24

長すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:24:25.48

>>655
会長そんなことになっとるんか
この問題の対応で更に研究時間削られそうやし復活は厳しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:24:43.76

飛行機降ろされた奴と同じ末路を辿りそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:26:23.75

天彦も今回は僕の不注意で迷惑かけてごめんなさい。今回の負けは受け入れますが、ルールそのものに不備があると思うのでそこは改善を求めます
くらい言えへんかったんか
今後、ずっと将棋界で生きていくのにこんなことしてメリットないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:26:34.50

ルール見とらんけど棋士の反則は即座に負けのはずやから
これはルールの不備やったね
準用してるのが通常ルールのはずやから1発で反則負けだったんやと思うんやけど

マスクに関しては準用やなくて一度警告後にもう一度したら失格と特別ルールを決めるべきやった

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:26:48.91

てか佐藤康光ってまだA級おるんやな
同世代のおじさん達が苦戦しとるなか

vs康光ってソフト研究しにくいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:28:33.14

山崎と康光だけ違う競技やってるわ
あと藤井も

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:30:33.82

>>133
マスク以前に失格でええわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:30:39.80

>>659
そもそも規約にある天彦の権利は反則負けの異議だけ
異議が通れば指し直しになる
意見はついでに書いてるだけで別に理事会は対応する義務もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:31:39.90

>>133
対戦相手の集中力削ぐために妨害行為しても反則負けにならんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:31:53.48

むしろ一時間我慢した永瀬が偉いまであるやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:31:56.77

>>661
A級にはいるが今期は羽生世代で一番成績だめやで
前期は大活躍だったがいよいよあかんかも

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:32:26.22

天彦批判派は「ルールはルール」って言っとるのにルールに則って不服申し立てしてるだけの天彦叩いとるのはよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:34:25.12

注意もなくいきなり反則負けだからな、キチガイでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:35:09.53

永瀬は好きやないけど、マスク指摘は永瀬が正しいと思うで
永瀬が勝ってる場面での指摘やったらパーフェクトやけどな

天彦も長文で反論する事自体はルールに則ってるんやしええけど
言い分に関しては筋違いやとは思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:35:31.89

そもそも風邪とかコロナに感染してるわけでもない咳が出るわけでもない喋ってるわけでもないやつがマスクしててもしょうがねーだろ、馬鹿なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:35:55.83

>>660
罰則はないけどマスクつけましょうね、に従わない反マスク派への牽制として
あえて「一発アウト」ルールにしたらしいから
そこは痛し痒しやね

もし「初回警告→次アウト」ルールにすると
うっかり反則負けは防げるかわりに、牽制としての威力も弱まる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:35:58.82

注意されるまでは自由に外せることになるからな
実際天彦はそこを悪用しようとしてたわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:36:10.99

>>669
天彦の長文お気持ち反論を読む限り
一発反則負けはルールの不備みたいやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:36:34.55

>>654
微妙にバカっぽいけどホンマに弁護士か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:36:45.91

まぁ土人国家だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:37:09.92

>>670
評価値は確かに永瀬が少し悪いが300ぐらいだし
むしろ追い上げてる最中で天彦は時間もないからあのままやったら天彦がやばかった可能性高い

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:37:27.55

マスク着用しないと負け←知的障害者ごっこなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:38:03.87

>>674
1秒でもマスク外したらアウト、なわけないわけで
マスクを外してる時間が明確に定められてるわけでもないルールを
杓子定規に運用したとか言ってる時点で頭おかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:38:26.45

警告ありからの失格にすると
勝負どころでマスク外して相手を動揺させる“マスク外し定跡”をする奴も出てくるやろうしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:38:39.65

将棋って知的障害者ごっこなん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:39:20.90

>>679
でも天彦は１時間マスク外しとったわけで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:39:39.52

将棋って知的障害者ごっこなんやなぁ
マスク外したら負けとか頭のおかしいごっこ遊びで賞金何千万も貰えるとか最高やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:39:59.54

今日日外さなきゃいけない場合を覗いて人混みで外してるやつってアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:40:49.86

>>682
だから注意するんじゃね？
問題だと思ってるなら

そもそもマスクを着用しないマナー違反的な奴に対応するためのルールだろ
そんなもんいちいち杓子定規に運用してる時点で頭弱いだろ馬鹿だ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:41:05.94

もう周囲が騒ぎまくって天彦本人こうするしかなかったやろって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:41:06.71

>>679
きっちり決めるのもそれはそれで問題出そうだし
中立の立会人を用意してある程度はその判断基準ででいいと思うけどね
一時的は飲食するときと言った具体例もあるしね
それに逸脱した外しをしたらアウト

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:41:18.97

日本みたいな土人国家じゃなければこんなルールは無かったのにな
可哀想にな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:42:21.61

将棋っていう頭がいい風の競技でこんな馬鹿なゴタゴタやってる時点でアウトだわ
マスク原理主義で普通に注意すらできない
ガキが「ルール違反だ！」つってるレベルのクソ幼稚さ、マジで白痴社会だよな気持ちわりぃ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:42:27.24

時間云々言うやつはどうしたいんだろうな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:42:35.89

>>675
無理筋の主張を5日で書けって言われたら粗が出るのはしゃーない
こんなアホなこと手伝いたい優秀な弁護士もおらんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:42:36.74

マスクをつけると集中力を阻害するというのなら
マスク外して酸素ボンベを口にはめればOKの“酸素ボンベ新手”も生まれそうやけど

酸素ボンベOKなら酸素ボンベで集中力ドーピング出来そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:42:37.50

>>659
どんなに他の棋士に嫌われようが勝てばいいだけなのでそのへんはシンプルや
他人に濡衣きせたりソフトと一致してる！とか騒いでもなんらお咎めない世界なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:43:28.72

有森先生が酸素ボンベつけて対局してるね
持病の問題だが

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:43:46.31

>>133
マスクしてればこれもセーフになるんやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:43:49.38

開始2週間前位から他人との接触を絶って毎日PCR検査すりゃマスク無しでイイのにな
検査費用自費にして嫌なら参加させなけりゃいいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:44:02.79

将棋は知的障害者ごっこだから仕方ない
マスク外すとか健常者みたいな真似をしたらそら負ける

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:44:11.86

>>689
チー牛眼鏡風棋士が台頭したのってここ30年くらいやから
酒博打女全部やるチンピラくずれみたいのが沢山いたのが将棋界や

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:44:33.56

1時間越えたらアウトって明文化したら55分外してつけてを繰り返すやつ出てきそう
マスクない方が集中できるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:44:50.06

>>694
既にいたのか

新手への道は遠い…

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:45:24.58

未だにPCR検査しろとか！知的障害者レベルが高い奴が将棋スレにはいるな
将棋とかいう知的障害者ごっこ楽しんでるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:45:56.45

規定に書いてしまったせいでマスク着けてが助言になって出来ないの本末転倒感あってすこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:46:28.44

もうリモートでやろう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:46:35.87

注意しないのが悪いんだああああっていうやつはスピード違反とかは一回注意で済ますべきってことやねんな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:46:43.93

>>658
飛行機マスク拒否大学職員ですら注意されてたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:46:56.27

密閉空間に集まっとるし
いまどうなってるか知らんけど奨励会の若い子もいるんやろし
感染対策で万全を期すのは当然やと思うで

マスクは防ぐ効果は薄くても他人に移させない効果はあるってのが定説やったはずやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:47:54.79

棋士が物凄く集中力を要するのは想像できるしそのせいで1時間マスクつけ忘れたのも分からんでもない
でも再戦要求するとなると、1時間その集中力を乱され続けた相手への配慮が一切見えないし自分勝手な印象しか受けん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:48:04.27

あーマスクの指摘が“助言”になるのか

これけっこうややこしい問題やな
既存のルールとの整合性をとるの大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:48:27.26

基準を決めろって言ってもどう定めれば良いか分からんからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:48:35.47

交通事故に遭う可能性があるから外歩くなって言ってるくらい馬鹿丸出しなんだけどそれに気付かない辺り本物の知的障害者やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:49:24.51

感染防止対策のマスクなのに連盟鈴木「注意する義務はない」てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが感染防止を怠ってるだけやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

目的はマスクの有無じゃなく感染防止だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:50:09.95

>>704
スピード違反と同列だと思ってるバカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:50:36.92

>>705
お前ガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:51:33.90

助言ってのは難しい問題やな
駒台に手を伸ばした瞬間に注意する事で助言じみた事も出来るんやしな

3分以上外した場合は機械的にけつ穴に入れたバイブが震えるようにすればええんちゃうか
マスクをつけるまでバイブは震え続け、1分ごとにバイブが強くなるようにすればええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:51:55.87

髪クルクルも反則負けにせぇ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:52:02.12

>>712
破ったらアウトですよっていうのは同じやで
それをお前は見逃せって言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:52:05.62

反マスクデモで傷害事件起こってるけど天彦の交友関係は大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:52:43.52

ちな囲碁界
https://i.imgur.com/B594dGG.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:52:45.38

そもそも前は注意を受けたから今回も注意を受けるまで外しても問題ないと思ってたようなことを自白してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:03.65

天彦は別に反マスクやないやろ…

つけなかった事自体に対しては不注意だったいうてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:08.03

王手かかってるのに気づかないで負けて王手って言えよ！って言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:11.65

将棋みたいな閉鎖空間で向かい合う競技でマスク必要って意味わからんけどな
対局前に抗原検査キットで検査すればいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:17.34

ちょうど半々だな
https://i.imgur.com/EEf5COh.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:30.44

蔓延防止で作られたルールじゃない、ノーマスク棋士に釘を刺す為に作られたもの
根本からズレてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:53.01

>>707
実際は水飲んだり、顔拭いたり、食べ物食べたりしてたで
途中2分程つけたけどまたすぐ外した

418 名無し名人 2022/10/31(月) 02:37:34.26 ID:fPlzeVhR
対局LiveのYouTube動画見てきたけど天彦を擁護する気にならなくなった
外してる途中永瀬が水やゼリー飲む時に一時的に外してつけてを繰り返してたり
途中からは離席多くなって対局に集中してないのは明らか

数倍速だから数秒前後してるけど天彦の行動を洗い出してやったよ
4：19：40　外す　片耳
4：21：28　水飲む、完全に外してつけない
4：22：50　顔吹く　
4：38：44　水飲む　
4：41：05　水飲む　
4：43：44　水飲む
4：44：34　顔拭く、リップ塗る？
4：49：15　水飲む、離席（マスクなし）

4：53：44　前触れ無くマスクつける

4：55：20　水飲む、マスク外してつけない
4：58：05　水飲む
5：00：00　なにか食べる
5：07：40　誰か入ってくる
5：15：10　なにか食べる

5：23：40　大介来る対局停止
対局停止時59%後手+417　
対局中断時56%後手+252
配信終了時57%後手+355

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:53:56.69

>>714
それはそれでまた違った問題が出てくるわ

対戦相手が肛門にバイブレータを仕込んで不正？チェス王者が試合放棄
2022.09.22 10:00 PM
https://www.gizmodo.jp/2022/09/chess-magnus-carlsen-hans-niemann-ai-chess24.html

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:01.56

>>705
マスパセの件と同一視してるとか頭やべーだろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:21.28

藤井聡太のマスク剥ぎ取るだけで倒せるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:23.17

>>716
単発IDは絡んでこないでもらえます？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:23.55

>>726
海外はレベルが違うわ草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:25.29

>>711
それはほんとそうだな

感染防止の意図でやってるのになんでマスクずっと外してるのにそれ注意しないんだよ馬鹿だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:34.50

>>726
将棋連盟謹製のバイブを入れる事でけつ穴バイブ不正も防げる！(ドン)

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:55:43.56

>>723
だからこそ荒れるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 04:56:40.04

この騒動は相当知的レベルがヤバいレベルで低い内容になってるよな
特にマスク外してた奴を反則負けにした連中が