三国時代「魏呉蜀のうち勝ったのは晋でーすw」←これが糞扱いされてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 13:00:13.86

日本も細川山名の争いのうち勝ったのは斯波家守護代の家臣の織田の家臣の秀吉でーすで納得できるんやからええやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:32.67

>>302
攻略できるわけないし仮にもし幸運にも長安を落とせたとしてもそれを維持できるわけがない
諸葛亮はそれがわかってたから結局はデモンストレーションのため（蜀漢の存在意義を内外に知らしめて国威発揚するため）に形だけの外征をやったんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:44.89

>>330
兄殺ししたくせに中国トップクラスの偉人扱いされてるって凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:11:51.55

ゲームの低能力武将の常連て曹豹とかか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:19.78

曹操、曹丕、曹叡までの司馬懿は
ガチで魏を支えたしのう
簒奪しても時効だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:28.81

中国でも女体化三国志とかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:38.83

>>334
草
何となく想像つくわ
そんで鍾会は鍾会でマザコンの残念なおじさんになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:12:39.34

信長と同じで三国志も劉備追ってれば大概の事にストーリーがくっ付いてくるんだからええよな
とっつきやすさが最重要や

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:02.94

>>338
曹爽がガイジだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:04.96

>>325
石虎「そこで当職の出番ってわけだｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:12.90

>>331
本来はそやけど農業をして世代を重ねるうちに忘れてまうみたいやな
北方の中国人は鮮卑やモンゴル人の子孫
南方中国人は楚人や越人の子孫やろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:27.21

>>101
三國無双２

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:36.41

北宋の発達ぶりも考慮すると趙匡胤って歴代でもトップクラスの太祖ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:39.12

>>334
ノルウェイの森にそんなやつおったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:39.87

>>336
記録改竄と貞観政要とかいうプロパガンダ本のおかげやな
普通に外征に失敗したり後継者ミスって乗っ取られるアホや

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:44.60

>>334
草

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:52.56

光栄三国志はもっと司馬炎のステ下げたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:58.44

>>325
禅譲したら元皇帝は殺されるのがデフォになってた時代にちゃんと保護した趙匡胤すげえわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:13:59.44

>>141
つまり弱者が一発逆転目指すなろう系ではなく血筋最強がチート使って無双路線か

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:01.41

>>324
あれ無理
おかま見てるみたいで吐き気する

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:32.57

>>304
あれ大抵挙兵した地域名だから被ってもしゃーないのよ
元みたいな征服王朝だとルール無視で国号立てるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:40.54

>>342
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:14:52.95

>>333
人物だけで言えば項羽やないの
かっこいいしあこがれるけど下では働きたくない的な評価になりそうやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:13.09

三国志で愛された政治家って誰なん？
皇甫嵩とか田豫とかエピソード見てたら好きになってしまったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:14.21

>>354
元からルールが変わったな
それ以前は征服王朝でも地名から王朝名作ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:34.29

>>357
孔明やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:44.53

>>351
それ劉裕のせいやん
なお子孫

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:15:48.32

>>338
司馬懿が簒奪したならまだ納得いくけど司馬懿の子孫が簒奪ってのがおもんねーわ
日本も家康という信長時代からのメインキャラが簒奪したからまだ面白いんであって秀忠や家光が簒奪しててもクソおもんねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:16:15.28

>>333
戦国武将に例えると
項羽が上杉謙信
劉邦は武田信玄？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:16:16.11

>>351
一応儒教的には前の王朝の子孫と孔子の子孫はしっかり保護するのが君主の美徳とされてるからなあ
今でも孔子の子孫は台湾で保護されているし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:17:04.36

苻堅はなんでまけたんや？
100万位の軍隊動員したのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:17:27.75

三国志の魏より南北朝の北魏の方が国としては面白いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:17:29.13

三国志とか詳しくないけどどこから入るんや
「これは奴の罠なのだ！」とかいうコマの漫画か？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:17:29.70

>>141
秀吉のパッパがカバネ持ちの上級百姓やったとか程度の眉唾ではなく
マジで実際に劉一族やったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:17:39.42

>>364
今川義元みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:18:06.87

司馬家が魏を簒奪したってよく言われてるけど司馬懿は曹操がトップで有能な人材がアホほど揃ってた頃の黄金時代に入ってきた人間やからな
それを曹丕曹叡とかの代で内部ガッタガタになった挙げ句に有能すぎるから警戒なんていう待遇されたらキレるやろ…と俺は思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:18:32.67

>>362
戦国時代にたとえれるのは劉邦にはいない
それだけ特殊やで
石勒ですら部下になるといってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:18:39.76

>>366
SWEET三国志
三国志艶義

選べ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:18:49.98

>>366
東晋から

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:08.44

孫権と秀吉が酒乱老害バトルしたらどっちが勝つの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:15.75

>>366
とりあえず蒼天航路や
アニメもあるぞ
https://i.imgur.com/TbvVsru.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:18.66

漢民族は血筋じゃなくて文化圏まとめや
ほぼDNA一緒だけど宗教違うだけで回族少数民族になったりする

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:20.89

劉邦って無能やないにしろ部下が最強過ぎて評価がむずい

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:27.52

>>374
グロ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:37.18

劉邦の成し遂げた事は凄いと思うけど
劉邦個人を好きになる理由なんてなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:41.70

劉邦って他の中国史で見ても異質よな
他の成り上がりは朱元璋にせよ石勒にせよ野心に溢れた才能マンみたいな感じで日本の秀吉とかも同じ
劉邦はカリスマ全振りの神輿型の成り上がりとかいう意味不明な存在

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:20:56.70

>>357
楊彪とかいう漢室忠臣曹操嫌われ子育て失敗お爺さん

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:21:23.37

アニメさopの出だし良かったのに何でだあんなパンク声主題かなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:21:38.57

>>365
外戚が力を持つと困るから皇太子になったらその母を殺すというマジキチ制度こわい

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:21:42.46

>>376
全く後ろ盾ない木っ端から身をおこし皇帝やぞ
対抗できんのなんて朱元璋くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:21:44.50

>>370
人たらし、晩年がうんち
これだけなら秀吉が近いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:21:56.05

劉邦に超有能家臣揃えたのにやっと騙し討で勝てる項羽て相当ヤバイよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:08.12

曹丕って頑張ったよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:15.31

>>380
楊修殺したの楊彪の反応見たいからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:16.59

>>375
○○民族なんて全部そうやんな
血統なんて島国の日本ですら混ざり合ってるしそれで区分するのは不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:37.25

>>357
割と何進
部下に親しく接してたから宦官一味に何進が殺された時は部下だった袁紹・袁術らがキレて復讐のために宮中に乗り込んで宦官を大量虐殺しているし
まあ敵対勢力（宦官）一掃のための口実にされたとも言えなくもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:39.99

>>382
殺さないようにした瞬間にうんこ皇后誕生したし正解だった模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:44.39

>>383
ハゲだから駄目やろ
ハゲの時点で劉邦が勝ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:44.47

劉邦は咸陽レース勝者やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:22:49.41

>>5
親族を冷遇しすぎると魏のように乗っ取られて滅ぶ
親族に軍権を持たせすぎると晋のように内乱になって滅ぶ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:23:00.89

>>267
香港映画はウケまくったやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:23:09.98

>>383
時代とも言えるな
陳勝やって農民から王になってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:23:39.04

劉邦はスタートアップガチャリセマラした説濃厚

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:23:56.60

>>386
軍事方面がね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:21.63

巨人阪神中日の争いでヤクルトが優勝したようなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:22.67

時の河は続いていくんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:29.42

>>5
二世は基本無能
がんばってトップとっても部下にやられる
嫉妬が原因で死ぬこともある

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:32.66

>>375
トルコ人とギリシャ人なんかそうやろ
イスラム教なら前者ギリシャ人なら後者とビザンツ→オスマンから分裂したわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:43.85

劉邦「矢を受けて大怪我したわ死にそうや」
張良「兵が不安そうにしてるので陣中を見回ってください」
劉邦「ええ…」

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:43.86

>>19
畜生しかいなくなるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:51.03

劉邦さん都合よく近くに有能人材が揃いすぎているというなろう展開批判を封殺してしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:52.97

>>357
袁紹
内政は普通に有能やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:24:58.44

>>386
性格がね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:25:29.49

桓温に干された習鑿歯が出身地同じ曹操に見立て逆張りで蜀持ち上げだなのに蜀ひいきしてるのってそういうの知らない
無知過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:25:42.89

>>154
六朝文化が花開いてるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:25:52.21

>>389
無能とバカにされてるけど部下が涙流して復讐してくれるわけやから人望はあったよな
部下も袁紹曹操袁術と豪華メンバーやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:25:57.72

項羽が范増だけでも最後まで重用してたらどうなってたか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:26:24.31

晋　三国　統一

あっ（察し）

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:26:34.50

>>384
劉邦ひとたらしではない
金で釣っただけや
現に晩年反乱起こされまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:26:35.62

武侠は先に忍者が世界に出たため無理やろうなと
会わせ技で悲恋怪談で行けば良いのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:26:38.63

晋の何がクソかって司馬炎が継いでも司馬攸が継いでも似たような結果になってそうて事だよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:26:49.11

単に長いからだろ
曹操が死んでから60年くらいある
戦国時代の場合は秀吉が8年で統一させてすぐに関ヶ原で家康が勝利者にある
あとは消化試合の大坂の陣くらいしかないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:27.09

汝南王司馬亮　
奸臣楊駿を叩き殺すも奸婦賈南風に唆された司馬瑋に殺される

楚王司馬瑋
司馬亮を殺した後、邪魔になったので賈南風達に殺される

趙王司馬倫
賈南風一派を粛正するも悪魔孫秀に唆されて帝位簒奪、司馬冏、司馬穎、司馬顒に攻められて殺される、超馬鹿

斉王司馬冏
朝廷を立て直すも調子こきすぎて司馬乂に殺される

長沙王司馬乂
自身は権力を握らないで司馬穎に朝廷を預けるも、司馬顒に唆された司馬穎と対立、司馬越に裏切られて敗死、八王の良心

成都王司馬穎
実権を握ると超超馬鹿ぶりを発揮、反乱続発で司馬顒にも見捨てられ死亡

河間王司馬顒
長安から場を引っ掻き回すクソ野郎、洛陽との分裂を招く、キレた司馬越に殺される

東海王司馬越
能力は高いが性格の悪さが目立つ、西晋滅亡を防いでいたが最悪のタイミングで病死

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:33.68

こいつらとモンゴル民族ってどっちのが強い？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:35.76

>>405
後継者の選定を内政に含めたら？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:40.29

>>357
孔明は派閥関係なく尊敬されてたし上は皇帝から下は民草まで嘆き悲しんだ
なお李邈

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:41.47

一時期は左将軍宜城亭侯徐州余牧の劉玄徳(宿無し)とかいう無茶苦茶な男

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:45.48

>>366
SWEET三国志は短くてギャグで読みやすいけど要所をしっかり抑えてる
野球要素もある

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:27:51.87

>>415
日本の南北朝時代も60年近くあるし長さはネックかなあ
逃げ若もどこまで描くんやろうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:01.19

中年で小役人だけど仲間に慕われてる劉邦が悪い帝国を破ってその後名家出身で若くて強い項羽に逆転勝利するって物語として完成されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:15.31

>>389
傑物だよな何進

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:22.42

>>418
それを含むと孫権がとんでもないど無能になるから…

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:31.68

>>409
ホントに無能なら妹が皇后なっただけであそこまで出世とか無理やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:33.44

>>410
残ってる記録だと范増何やってんのかわかんないんよね
献策も度々失敗してるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:34.28

>>423
なお統一後

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:39.43

>>251
郭子儀？

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:46.69

>>386
劉禅より酷い

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:28:55.70

三国志の物語ってやっぱり元を辿ると何進が地方の諸侯招き入れなかったらこんな事にならんかったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:29:13.69

>>101
諸葛亮の妹と女体化した周瑜が主役のアニメ

って言ってもそんなのないっていつも言われる
(´・ω・｀)

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:29:20.36

>>422
日本も戦国時代の初期と言われる両細川の乱とか三好の台頭とかすっ飛ばしやからね
長いとだれる

**それでも動く名無し** · 2022/11/06(日) 14:29:21.34

>>414
東晋からは日本の天皇みたくなるけどな