【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★13
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日本ハムが北海道北広島市に建設中の新球場「エスコンフィールド北海道」が、公認野球規則に定める規定を満たしていないことが７日、分かった。この日行われた日本野球機構（ＮＰＢ）と１２球団による実行委員会で指摘を受けた。来年３月開場に向けて約９５％の工事が終了した中で思わぬ問題が持ち上がった。
新庄監督の下、新たな球団の歴史を刻むフィールドに、思わぬ問題が持ち上がった。指摘を受けたのは、ホームベースからバックネット側のファウルゾーンの広さだ。
公認野球規則では、試合を行う競技場の構造が細かく設定されており、野球規則２・０１において「本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレーの妨げになる施設までの距離は、６０フィート（１８・２８８メートル）以上を必要とする」と明記されている。
だが、「エスコンフィールド北海道」でのホームベースからバックネット側のフェンスまでの距離は約１５メートルしかなく、会議の場ではその点について他球団からの指摘を受けた。
スタンドからフェンスまでの距離が近いことは、臨場感の面において大きな特徴を持つことになるが、野球規則の要件を満たしていなかったことが、どう捉えられていくかが問題となり、会議内でも議論が紛糾した。
日本ハムは３日に新球場をメディア向けに公開。メジャーの球場をモデルとした臨場感のある作りで、工事は約９５％が終了済み。当然、来年３月の開場に向けて、この時点での改築は困難だ。日本ハム側が今後、どのような対応を取るのかが注目される。
※前スレ
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★12
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667881101/
【悲報】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667854846/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667858077/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667860372/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667862358/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667864798/
【大爆笑】ハムの新球場逝く 野球規則の規定を満たさない設計と判明 ★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667867344/ 一応ここまでのまとめ
1.規定を満たしていない球場は他にもある
2.そもそも全く意味のないルールで60フィートという数字になんの根拠もない
3.メジャーでは殆どの球場が規定を違反してるが日本だけがバカみたいに守っている これほんとすき
688 それでも動く名無し 2022/11/08(火) 13:05:46.17 ID:pRJMzKGj0
ガイジ「MLB規則ではrecommendと記載されてるから60フィート未満でも違反じゃない！」
なんG民「NPB規則では必要と記載されてるから60フィート未満は違反やね」
なんG民「つまりハムの新球場は日米合わせて唯一の違反球場ってことやで」
おハム「」 まあ現実的にはこんなところやろ
コストも最低限で済む
ハム戦だけプロ野球じゃないってことでいいんじゃね？ ホームベースとバックネットの距離一覧
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 ← この人天才😲
865 それでも動く名無し 2022/11/08(火) 14:11:04.54 ID:Hi8MOrkX0
ホームベース3メートル前に置けばええやん ホームベース3m前にしたら今度は両翼のポールの位置がズレる件 ぶっちゃけホームベースをスタンドに3m近づけるのでなんとかなるよな
NPBの規則でもスタンドまでの距離は努力目標みたいな書き方だし >>11
客席の下に審判室とか入ってるだろうから難しいと思うよ >>9
少なくとも★2くらいにはもうその案出てたぞ はぁ～、揃いも揃って18.3メートルに揃えちゃって
だからジャップは駄目なんだよ
アメリカでは～
いるよなこういうやつ >>11
2～3億かかる🤔ホームランテラス増築と同じくらい 何十年に一度の新球場が欠陥球場だったとかワイが日ハムファンなら頭おかしなるで 吉村「なんか間違って作っちゃったので子供達が自由に使える球場にします」
これで好感度爆上がりや >>2
声出し注意されたら海外ではー言い出すとか
珍カスみたいな感じなんやな宝物 こぴ「コピペしたで！」
コピペ元「そんなん無視しとるで！」
こぴ「コピペしたから理由良く解らんけど守っとるで！」
コピペ元「特に問題ないから忘れとるで！」
作った奴は特に理由もなく色々あったから適当に数字決めて、
それコピぺした奴はコピペだから『何でその数字なのか』も考えないまま
今までやって来たって事やろコレ？
ただ全般的に無能ってだけやん？？？ >>10
まあバックネット下削るよりはポール動かすほうが楽やろ >>22
選手の放出も全て新球場のためやと耐えてきたら出来たのが欠陥球場や >>21
高いけどしゃーないな
ゴネて今のままか改修するかしかないし 近藤が抜けて新球場が欠陥だった日ハムさんのいいところなにかある？ >>12
そっちは努力義務なのにバックネットまでの距離は完全な義務なのマジで謎すぎる
MLBだとどっちも努力義務になってるらしいし >>22
頭おかしくなってルールが悪い言い出しとるやん 翻訳っていうけど
明確に別のところから出してる規則だから
明確に別の文書だぞ >>15
記録員とかもここやろからな単純な話ちゃうわな 平日の昼間にここまでスレ伸びるってやべぇな
よほどハム嫌われてたんやろな 日本ハムが圧力かけてメートル原器の長さを0.8倍くらいにすれば15mが18.3mくらいになるだろ >>12
ならないよ
規則にちゃんとプロ野球の球団が1956年以降に球場を建てるときは両翼はこれだけ必要と明記されている
目安の方はプロ野球の球団が球場を建てなかった場合（自治体等）の話 コレ昔からなんGでも言われてた事なのにマジであの図が本ちゃんでしかも誰も気づかないまま工事も今まで進めたんか？どんだけ杜撰やねん >>33
謎だと思う事、改定するように働きかけることと
違反したものを作るのは別問題だからな
違反したものを作って事後承諾迫るのは論外でしょ ワイハム朝から近藤faとエスコンの設計で情緒不安定になってるわ なんでそんなんが規定になってんの？
プレーに正直ほぼ絡まんくない？
キャッチャーフライとか覗いて マジでこれどうすんの？バックネット側を３メートル削除するしかないの？ こんな卑怯な違反球場使ってまで勝ちたいのかよ北海道日本ハムファイターズ
知りませんでしたでは済まんやろ徹底的に叩くで >>33
日ハムみたいな球団を出さないためやろなぁ 特例求めるなら求めるでもっと早く議論せんとあかんかったやろ
時間がないでごり押しする作戦だったとか？ 現実的にどんな形で決着するんやろ
新球場使用不可とかは極端やろ >>41
なってるぞ
>両翼は３２０㌳（９７．５３４㍍）以上、中堅は４００㌳（１２１．９１８㍍）以上あることが優先して望まれる。
必要とされるバックストップとは違い
スタンドまでは望まれるって表現に留まってる >>50
まるで自民党やな
今更やめられないという結論になった >>36
つっても数字の理由を示せないんじゃコピーしたの丸解りやろ
で、今回こういう風に改めて問われたら、やっぱり理由なんか不明で
コピペ元をもっかいちゃんと調べたら
「決められんから適当に出しとっただけやで？？義務ちゃうし」と。
高度経済成長期の模倣日本に有り勝ちな罠みたいな。 >>51
次シーズンの改修を約束して特例認めてもらうしかないんちゃう？ >>44
宣言残留もあるから・・・（震え声）でわちゃわちゃしてた頃がまだ平和やったんやな
てか近藤のFA交渉にもまぁまぁ影響デカくねえか？ こんな馬鹿みまいな話で札幌ドームに戻るんか
恥ずかしすぎるやろ北海道民 ホームベースずらす
それに合わせてポールもずらす
これで一応解決するけどせっかくの新球場なのに変な位置にポールがあるおもしろ球場になってしまう >>46
むしろあって然るべきだと思うけど
極端な話だけどバックネットとの距離を1mとかにされると競技が変わってくるし
規定がなくてもいけると思う方が不思議 >>59
日米間における試合も考慮してるから数字のコピーについては整合性とるといういみで理由しかないぞ >>53
12mくらいで作ってすっとぼけてそう
なんせ堂々と育成プロテクトする球団やからね >>59
理由が不明なソース頼むわ
この話適当な憶測ばっかでわけわからん 空白の一日も育成プロテクトも契約ルールの穴をついただけで
巨人って別に規約違反してないけど 日本の設計事務所にしとけばいいのになんでアメリカの設計事務にしたんやろ 着工直後から15mと宣言していたのに
23年開業 日本ハム、夢の新球場 日本初開閉式の天然芝球場 既成概念を覆す構成とは――
[ 2020年5月29日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/29/kiji/20200529s00001173023000c.html
23年の開業を目指し、今月1日に北海道北広島市で着工した
日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の
計画の新たな一端が判明した。
本塁からバックネット裏まで約25メートルの札幌ドームに対し、
新球場は約15メートル。フェア地域も含めたフィールドエリアの
面積は札幌ドームよりも約15％、縮小された。「東京ドームの
ファウルグラウンドが狭いと言われているけど、それよりも
びっくりするほど近い。グラウンドを大きくするなら、
チームエリアやコンコースを広げたかった」と
ファンの臨場感、選手の使いやすさを重視。 作る前に球場の規則とか確認してないわけないやろうし何考えて作ったんやろうね >>19
MLBの規則ではrecommendedなので別に違反してないけど
NPBの規則では必要なので違反してるんだよな
なので現状エスコンフィールドは日米唯一の違反球場 最悪来年はこれで使うとしてオフシーズンの改修でどうにかなるんか？ なんか話に展開あったのか見にきたけど1スレ目と同じことを延々議論してて草
電車とか好きそう >>73
逆に60ﾌｨｰﾄとかいうﾔｰﾎﾟﾝの理由があるんやろか
理由が不明なソースよりも、その数字が必要だという
科学的な理由の方がソース必要やろ >>15
審判室とか記録員室も3mボコっとへこませればええやん 現実的に来季開幕までに改修は間に合わないんか
規約違反の球場使うわけにいかんやろ 日ハムに規則読んでた奴おらんかったんか
他球団から指摘されて気づくのはアカンやろ >>83
95％完成してるなら今更止められへんやろし
今燃えてるスラムダンクの声優変更みたいなもんよ。今更文句言うなー❗☝💦作戦や ほぼ完成してる状態で他球団からの指摘を受け発覚てのがもうバレなきゃええやろ感があったのは確かだわ >>82
これ既に水面下では再三指摘され続けてたんやろなぁ… >>55
そこじゃなくて追記の(a)だよ
そちらの建てる場合ではしっかり必要になっている
これがあるから横浜はセーフでエスコンはアウト >>86
続報とか後追いで球団発表もなんも無いから堂々巡りしとるんか >>82
＞びっくりするほど近い
ガチで15mだったらそら他球団もびっくりするわな >>87
その60フィートである理由がないという情報のソースを求めとるんやが
お前も知らんくせに理由なんかないない言うとるだけかい >>89
まぁコミッショナー権限だかオーナー会議だかで
決まるだけの話しみたいやけどな 野球規則見てるとファウルラインが直線と明記されてない気がする
せやからホーム3m前に出してマウンドも3m下げて、ほんでダイヤモンドをひし形にしてポールまでのラインを曲線にすれば解決や なんとか改修
改修約束してワンシーズン特例
規則破ったもん勝ちの強行
札幌ドーム使用
ホームゲーム無し
どうなるのかこの辺に金かけろお前ら MLB規則を丸パクリしただけの恥ずかしい規則なんて捨ててちゃんとしたNPB規則を作り直せ 仮にこれでダメです🙅♂されたらどうなるん？
現実的にはないやろうけど
サッポドに戻るんけ？ 規則のほうが悪いっていうんなら設計図引く前に議論して改訂しろやそこは
規定の規則無視して作ってしまってから「いやw規則が悪いからw」みたいな方弁で擁護するのはおかしいだろ >>86
大半は知ったばっかりの人たちやろさすがに😅 >>99
いや、MLBの球場とかそれこそもっと狭い球場で
特に問題になってない訳やから、ソースも何も実績あるやん？？？
60ﾌｨｰﾄが必要だという科学的な理由は逆に何処にあるんや？？？ >>95
野球はバットとボールがあればできるスポーツなんで統一しようてって考え自体が野暮な話よ😤 >>94
だとすると現状左翼97mなのでスタンドまでの距離もアウトになる
そこは実行委員会でツッコまれてないので規則に沿ってるって考えられるので
スタンドまでの距離は努力目標でしかないでしょ なんでその長さなんや？って話ならマウンドからベースまでの距離と同スペースって事やろ
もっと短くていいなら投手ももっと近くで投げてもええな お前ら普段メジャー見習え！！！言いまくってるくせになんで叩くの？ほんとダブスタだろ焼豚 >>95
野球は野原でやるスポーツって概念があるからや
MLBなんか左右非対称の球場たくさんあるで こんな土壇場で指摘した他球団が陰湿過ぎるやろ
まずはその球団晒せよ >>55
２．０１ 競技場の設定
【付記】 （ａ） １９５８年６月１日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、
本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は
３２５㌳（９９．０５８㍍）、中堅のフェンスまでの最短距離は４００㌳（１２１．９１８㍍）を必要とする。 何もない広い土地でわざわざ規定違反の球場建てる意味がわからんよな正直 もっと狭くてええやろ
規則変えて10mまで可能にしてくれ メジャー「規定はありますけど満たしてなくても普通に試合やらせます」
もうこの時点で負けなんよ
日ハム叩いてるやつ嫉妬か？ >>115
お前の必死見たらずっと理由なんかないって言っとるからこれはさぞかし詳しい奴で60フィートである理由がない事情を知っとる奴なんやろうと思ったんやぞ
知らんくせにグダグダ抜かして恥を知れ フェンスまでの距離になにか明確な意味はあるのか！
それ言い出したら塁間の距離とかマウンドまでの距離とかだって守る必要なくならない？ 座席三列くらい削るだけやろ
ごねてねーでさっさとやれや >>125
まさか規則も確認しないで作るとは思わなかったんやろ
どこが陰湿やねん >>125
いやルール破ってる方が明らかにあかんやろ 指摘してる球団もじゃあうちもええよねって気持ちなのか日ハム許せんなのかで話の付け方が変わってくるよな >>129
MLBの規則では～ではなくrecommendedなので規則を満たしてるぞ
現状日米唯一の違反球場 それがエスコンフィールド 1.メジャーの規定をベースに作っててNPBと規定が違うことを知らなかった
2.違反なのは知ってたけどバレないと思ってた
3.違反を指摘されてもゴネればごり押せると舐めてた
どれや >>127
多分やけど規則とか一歳把握してなかったんやろ
こんなデカい建造物作るのに信じられない話やけど、そうとしか思えん >>125
なら何故3月の時点で誰も指摘しなかったのか >>125
2年前の着工から15mって明言してたなら水面下では散々言われてるやろ
ゴリ押しする気だってバレたからメディアに見える形で反対されてるんじゃね？ >>129
日ハムがメジャーリーグのチームなら問題ないけどな >>132
逆にじゃあなんでマウンドからベースまでは60フィートなんや？
そこを合理的に決めてる訳やないんやから同じように60フィート取るでって決まっとるのもなんとなくである事を否定する事は出来ん 無駄に厳しいルールなのはおいといて
現実問題、1つの球場だけ明らかに違うと距離感狂って怪我する可能性ありそうや >>140
4.球場の広さに規定があることを知らなかった 甲子園 両翼95m、中堅118m
浜スタ 両翼94m、中堅118m
エスコ 左翼97m、中堅121m、右翼99m
ここからホームベース諸々3m前進なら、令和の浜スタことエスコン待ったなしやな
もしかして杉谷の前進会見ってエスコンの前進のことやったんか？ >>130
何だ君はたまげたなぁ（）
結局、60ﾌｨｰﾄもコピペでしかないという哀しい事実も判明したって事やな
そんなコピペ校則律義に守って球場建ててた過去も
結構恥ずかしっちゃ恥ずかしいよな…
『規則が今も本当に妥当か否か』を確認してブラッシュアップする工程が
如何に重要かって話しにもなる訳や >>125
多分カープあたりやろうなぁ
ワイらは守ったのに許さん！！ムギーー💢みたいなきっしょい感情で指摘してそう 下手したら野球人気が終わるかもしれないのによく笑ってられるな >>81
平均19って出したときに何かみんな18.3やな🤔って思わんもんなのかな草 なんで金属バット使っちゃダメなの？
なんで相手と同じボール使わないとダメなの？
ルールおかしくない？ってのがガイジの主張 >>149
その怖い異常者にロジックで勝てないの恥ずかしくないんかな？ 他の球場はなんで18.3mとかになってるんやろとか思わなかったんかなぁ
確信犯か ハム「メジャーみたいなボールパーク作りたいな〜」
ハム「せやメジャーの規定参考にして作ろ！バックネットまでの距離は推奨なんか！守らなくてええな！」
こんな感じだったんやろ >>155
ホームベース前に出すだけで済みそうやな おハム「野球規則守れとか言う奴は煽りカス」
おハム「ルールを守れとか言う奴は煽りカス」 規則がおかしいとケチをつけるなら事前にやれ
作ってから言うのはおせーよ >>142
他の球場と比べて近いって売りにしてたんやし
どのくらい近くてもええかくらいは調べたり聞いたりしてると思うんやけどなw >>148
むしろマウンドからベースまでの距離が時代によって違うのと同じように時代に合わせて変えていけばええやん 土地足らんとか明確な理由なしにこれ作っちゃったのよくわからんわ
努力目標やから云々するなら事前に根回しもっとしないか？ ほんま電通関わるとろくなことないよな
WBCからも撤退してサッカーに籠もっててほしいわ 破ってええならいっその事こともっと縮めてワイルドピッチで進塁できないようになれって出来る訳やん パリーグ5球団「ハムは本来はビジター開幕だけど新球場でアピールしたいだろうからホーム開幕でええで」
11球団&選手会「新球場でアピールしたいだろうから来季はハムだけ1日早く開幕でええで」
宝物「こんなに直前になって言うのはNPBの怠慢！他球団の嫌がらせ！柔軟に対応しないのが悪い！」
恩を仇で返すとはこのことやろ おハム「野球規則守れとか言う奴は煽りカス」
おハム「ルールを守れとか言う奴は煽りカス」
おハム「ルール違反指摘した奴許せん。誰が指摘したか晒せよ」 >>126
今更気づくようなポンコツどもだからこれも知らない可能性あるな ホームベースまで近くて臨場感すごい、とかドヤってたのアホみたいやん これはもう新球場を一から造り直すしかないね
更地にするとこから始めようか 別にこの球場を使わなかったらいいだけちゃうの？
球場は他にもあるんやしここを使う必要はないやん >>140
今までのハムの傾向的に3一択
ここはこう言うことをする >>11
真面目な話それしかないと思うよ
金かかろうがなんだろうがやるしかない 札幌市「うちに基準満たしたドーム球場あるんですけど使いますか？」 これ絶対途中で分かってたけど直すの大変やから
移転決まって来年の開幕話まとまってから発表すれば
npb側も折れるやろって思ってたやろw >>165
SBのホームランテラス、ロッテのラグーン、楽天のEウイング、ハムのエスコン
って感じでパ初の球場自体がラッキーゾーンになるんやな もう日ハムはプロじゃないのでNPB規則の適応は受けません理論でいくしかないわ >>169
それが変わったのって危険やからって理由やけど今回は競技の進行上変える理由あんの？ 将棋のノーマスク敗北ルールみたいなもんやな
こっちは明らかに競技に関わる部分やけど、妙なルールなくせに一発アウト かえって見やすいからええやんとか言ってるヤツはそいつだけウインナー短小でもいいやろ 食べやすいし この前のマスク外した将棋棋士もそうだけどルールを犯したほうが擁護される異常な世の中になってきたな もういまさら変えられへんやろ
来年から日ハムはメジャー行くのが現実的な手だと思うわ
代わりに独立を1つ繰り上げしたらいい >>162
別に勝つとか負けるとかワイは知らんし
id真っ赤にしてる奴がおるから興味本位で覗いたらずーっと張り付いて怖いなぁって話それだけや 完成間近の今になって言うなんて酷い！とか被害者ぶってるけど
こんな基本的なチョンボやってるなんて誰も思わんやろ 自分達から移転してきて
欠陥扱いして揉めてまた移転して
それで規定違反の作るとかめちゃくちゃすぎる 作り直せないやろうから
他球団に認めてもらうしかないわ
作り直せ言ってくる球団はないやろう 後ろの座席削って改築するとコストもそうやが、客席が減る(収益が減る)という新たな問題が出てくるから協議中なんやろね
3m前に出したら不恰好になるし何よりホームランゾーンが近づきすぎてしまうし、難しいわなあ🙄 建てる前に議論するならともかく違反したもの建ててルールがおかしいとか頭おかしい 巨人「ルールの穴みーっけ ずるいことしたろ」ﾆﾁｬﾆﾁｬ
日ハム「このルールはおかしいぞ！真っ向から立ち向かってやる！」
これは主人公球団 せっかく新球場作ったのに欠陥球場のレッテル貼られるとか可哀想やな
まぁ全部自業自得なんやが ノンテンダーで押し切れたし球場の規格もいけるやろでやっただろ こんなしょうもない規則変えればええのに変えれないのが日本衰退の原因みたいだよな 近藤FAスレに関係ない話やけどこれ草ってこのニュース貼られた瞬間に近藤のこと一気に忘れ去られてこの話一色になったの面白すぎたわ >>131
そもそもその両翼のソースどこなの？
＞球場の両翼は100メートル、中堅は120メートルほどになる見込みで、
https://mainichi.jp/articles/20221103/k00/00m/050/122000c
まあ仮に両翼97mの部分があるとしたらそれも規則を満たしてないわ ルールの穴突いたとかじゃなくてガチで凡ミス感でてて草生えるわ
15メートルの近い距離から見れます!臨場感!ってプレゼンしたやつ結構なやらかしやん ていうかNPBは企画段階で気づいて指摘するやろ普通 >>187
めちゃくちゃ吹いてたで
ピッチャー泣かせとも言うてた >>207
改定のために働きかけるわけではなく
まっさきに違反するのは草生える 泥酔した１０代少女を暴行した強姦の疑いで１６日までに愛知県警に逮捕されたのは愛知県立城山病院医師 高木宏だ。
昨年４月３０日～５月１日にかけ、愛知・名古屋市内の高木容疑者が賃貸契約していたヤリ部屋で、１０代後半だった少女２人に酒を飲ませ、暴行した疑い。
事件を首謀した高木容疑者は、過去に４回も準強姦容疑での逮捕歴があった。その手口はいずれも自分の部屋で合コンなどの名目で飲み会を開き、参加した女性に酒を飲ませて暴行していた。
昨年７月は泥酔状態の２０代女性に性的暴行を加えたとして準強姦容疑で逮捕（処分保留）。その後、９月にも別の２０代女性を強姦した疑いで再逮捕されていた。
驚くのは短期間に何度も逮捕されているのに、病院側が何の処分もしていなかったことだ。
ある現役医師は「昔からレイプが発覚して病院をクビになる医師はいるが、数年たつとみな別のところに移って何事もなかったかのように勤務していますよ」と明かす。
高木容疑者は過去の事件では不起訴処分になっているとみられるが、医師免許さえあればお構いなしとはあきれる。どうやらロクに“身体検査”をしない病院が少なくないようだ。
高木容疑者が過去に逮捕された時には、女性を乱暴する動画が収められたケータイも押収されている。千葉大のレイプ事件でも被害女性を撮影し、仲間内でＬＩＮＥで共有するという鬼畜行為に及んでいた。
こんな性犯罪者を野放しにして患者を診察させていた病院の罪は重い。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2931248.htm
高木宏のご尊顔
https://imgur.com/odTf7fD.jpg
愛知県立城山病院
電話：052-763-1511 とりあえずスタルヒン球場でええやろ
前半と後半にアウェー多めにしてもらって 日本ハム
球団
北広島市
エスコン
NPB
結局誰が悪いん？
全部？ 来年の春まで直すだけなら間に合うやろ
年内に判明してよかったね >>176
マジでここのファン朝鮮人が多数やろ
統一教会は北海道に多いし >>207
日ハム「このくらいバレへんやろ……バレたら駄々こねればええわ」
悪役どころかわき役なんやが エスコンはキレてええやろ
基準を満たしていない物件のネーミングライツを買わされたんやし 勝率より勝利数で優勝決めろってごねてたどっかのファンみたい😅 >>205
球団の中てんやわんややろやぁ…
責任者眠れんやろ、誰のせいか知らんけど気の毒に 中田の扱いやノーテンダーやる球団らしい末路
まともなわけがない >>196
『ルールを振り回せばエエ』ってモンでもないって事やで
それが絶対正義ってのはマジでただの奴隷根性や。
結局、ルールだって人が決めた事なんだし、法や規則も
物と同じように劣化していく。
で、機会があれば見直して行くっていう方が大切なんだわな。
法やルールを守るのも確かに大切、破る事は駄目な事ではあるが、
「お上が決めた事」で思考停止する事も同じようにアカンのや。
そういう話しのきっかけにはなる。 >>224
球団しかないやろ
npbに一切確認しなかったガイジや 仮に現行の規則に意味がないにしても普通設計する前に改訂議論持ちかけてから球場作るよね
今から規則変えるとしたら最低15mっていうハムが勝手に設けた基準を規則にしなきゃいけないしやったもん勝ちみたいで良くない >>218
一塁線 三塁線抜けて深いとこ行ってスリーベースみたいなくだらんのなくなるの考慮してないよね… 大爆笑って書いてあるスレでホンマに爆笑したの初めてや >>200
規則あるなら普通確認するからな
それをしてないハムが悪いだけやからな 特例でもし認められても改修しない限り一生欠陥球場って言われるな >>211
単純にファウルゾーン狭すぎると危ないしファウルフライでアウトになるならないの確率に関わってくるからある程度の規定は必要なんちゃう？
決して意味がないルールではないと思うで よう分からんけどエキサイトシートってセーフなん？
あれも塁線からきっちり18m離れとるんやろか >>205
わかってやってなかったら組織としてヤバイわこれ NPBの球場規則を変えればすぐ解決するだろう
大した問題じゃないな >>193
18.288mじゃなくて18.44mの理由は危険性じゃなくて見間違えたのを放置してるだけやで
更に言えば今より1フィート遠くする実験が独立リーグで行われてるけどそれも危険性が理由ちゃうで >>219
FA制度ができた時、落合は「この制度をもっと利用しやすくなるように」自分が真っ先に宣言して先陣を切った
日本ハムの新球場もそれと一緒や。他球団のためを思ってやったことや これからはドームや！均質化した素晴らしいベースボール！
でドーム作りまくって人気低下したリバウンドやからな、今のMLBのボールパークは
エンタメは正しさに勝る 日ハムは根回しとかせんからな
菅野大谷強行指名、ノーテンダー 今年のプロ野球12球団格付けチェックしたら映す価値なし球団になりそうなのはどこや？
成績の悪い中日とハムか？ ここ最近チームが弱くて大人しかったおハムのキモさがこのニュースのおかげで爆発してるな ちなみにハムは去年も違反行為してる
違反ハムファイターズだろもう
https://www.news-postseven.com/archives/20211207_1712026.html
＞11月26日、日ハムは今オフに自由契約にした6選手と新たに育成契約を結んだ。昨オフ、巨人が2019年ドラ1の堀田賢慎をわずか1年で育成契約にするなど令和の球界では「育成再契約」は見慣れた光景だが、今回の日ハムの契約は前代未聞の“ルール違反”だった。
「NPBのルールではトライアウトが終わるまでは自由契約になった選手と契約できません。実際には契約更改の場で自由契約を告げる際に、球団から育成契約を打診しますし、選手も受けるかどうかの意向を示しますが、建前上、契約締結はトライアウト後。スポーツ紙も〈再契約の見込み〉としか書きません。しかし、今回、担当記者に配られたリリースには、はっきりと再契約後の背番号まで記載されていたので、広報がルールを理解していなかったのでしょう」（日ハム担当記者） >>246
なるへそ まあ安全性はメジャーでやってるし問題なさそうだから確率のほうがどんくらい影響あるかやな npb側に確認取って問題ないこと分かってから球場なんか作るもんやと思ってたけど
意外とゆるゆるなんやな
プロ野球で使わない可能性もあったから確認なんかしないのか 建造中も散々15mアピールしてたやん何も言われなかったんか？ >>155
ハマスタよりフェンス低いから実質かなり狭くなる >>246
意味がないルールや規定でも無いんやろうけど、
それをコピペしてきたメジャーさんも「さぁ？もう無視してるし」で終わってるから
多分明確な答えを持ってる人間とか居らんのちゃうか？ >>253
制度が出来たあとに正当につかった落合と同一視するなよ
制度改定されてもないのに違反してるんだから 日ハムファンかわいそう
近藤FA宣言と新球場の問題がダブルでくるとか >>246
元のMLBルールでは推奨と書いてあったけど、それコピペしたNPBが推奨を必要と誤訳してルール作ったらしいで >>221
いやいや対話して損したわ
流石にソースはWikipediaなんて通用しない事くらい前提として分かっておいてくれよ…… >>236
ルールおかしいから変えろって言ってる奴は18mのどこが悪くて15mの何が正当と思ってるんや 電通「球場の設計お願いします」
米設計事務所「日本の規約はドウナッテマスカ？」
電通「MLBと同じなんでいつも通りで大丈夫です」
米設計事務所「OKワカリマシタ」
米設計事務所「15mは規約違反？聞いてないデスネ。変更するなら追加料金デス」
電通「MLBではこれが普通です」
NPB「…」
こんな感じか 電通、ファイターズ、日本ハムの3社、共同出資で 新球場を保有・運営する新会社を設立
https://www.dentsu.co.jp/news/release/2019/1002-009896.html
ハムファンは電通叩いた方がよくないか？ 15mって選手への危険あるのか？
特にキャッチャーと一、三塁 >>238
東京ドームみたいに右中間左中間がくそ狭い
フライがバカスカ入るやろな >>253
なんで成立したルールを利用するのと
成立してるルールを破るのを同一視してんねん まぁホームベース3m前に出したからといって両翼は数字通り
これでええやん
ポールだけは立て替えろ 違反球場がホームなんて恥やし近藤はこれで心置きなくFAできるやろ 周りが校則ギリギリのラインを攻めるスカートの長さにしてる中で思いっきり校則無視してくっそ短いスカートをはいたアメリカに憧れる北海道出身の不良娘エスコンちゃんか >>274
せめて広めの扇形状なら見栄えマシなんだろうけどな >>262
野球場を作ること自体は自由やし、NPBになんにも認可の必要はないしな
ただ規則満たさない球場をNPBの公式戦で使おうとするのはアカンわな >>270
何はともあれコレは急にそうなった訳でもなく前からそういう風に明文化されてんだから欠陥設計にしたのは落ち度でしか無いけどな >>259
ひょっとして日ハム球団って規則読めない人しかおらんのか…？ 別に槍玉にあげるわけじゃないけど楽天の球場って座席数が規定より足りないとかあったと思うんだけど >>279
今頃電通の上層部キレてそう
欠陥のレッテル貼られてるし ごちゃごちゃ言葉を並べて何か言ってるけど違反ですで終了笑 >>276
無いんやない？
別にMLBで13Mの球場あるみたいやけど
特に安全性で問題にもなってないようやから
（施設の科学的な比較とかはしてないけど）
逆に１５Mで何の問題が出て来る訳なんやろ？って話しやで >>244
新球場作るで～に対してNPBはどういう仕組みで対応しとるん？
“承認”とかいう過程が存在するならNPBも責任あるやろ >>273
お前wikipediaをソースに本を書いてる百田尚樹をバカにしてんの？ これ違法建築でも建てちゃえば勝ちみたいに取られかねないから
仕方ないじゃ済まさないと思うぞ >>295
そんなんプレーには影響しないしな
こっちは影響大 正直電通絡んでなかったらもっと寛容になってたやつおるやろ >>274
これで少し両翼のフェンス高くすれば大して金かからんやろ ホームベースとバックネットの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 横浜
19.6m 神宮
19.0m ZOZOマリン
18.4m ベルド
18.4m 甲子園
18.3m 楽天
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリンドーム
18.3m 京セラドーム
18.3m ペイペイドーム
18.3m マツダスタジアム
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道
他球団はバックネット裏の良席増やしたいけどギリギリのところできちんと守ってるってわかるわな 後逸したのが壁まで行ったのに跳ね返ってきてアウトにならなきゃどうでもええわ ホームベース前に出して両翼のスペースは追加で席を作るのが唯一の解決策かな はえー
■ＥＳ ＣＯＮ ＦＩＥＬＤ ＨＯＫＫＡＩＤＯ（エスコンフィールド北海道） ２０２３年３月開場予定の日本ハム新本拠地。左翼９７メートル、右翼９９メートル、中堅１２１メートルで開閉式屋根付きの天然芝球場。 なぜ大麻を吸ったらダメなの？
海外では当たり前だよ！
これと同じで草 実際まあ近すぎたらあれやが15メートルはあるというのはある
そこに野球をする上での問題はおそらくそんなにない
ただ他球団は守ってるので収益的問題はあるので
その売上を12球団で分配し続けるか
15メートルを売りとしたがそこら一帯の席の販売を取りやめることで解決はする >>236
ほならワイはルール破りというダメなことした上、議論すらしてない日ハム叩くわ
君も一緒に日ハム叩こうぜ ファウルフライとかパスボールのようなゲームルールそのものを否定するのはやばいでしょ
それをやってるのがこの球場でゲームを守るために球場規格が設けられている >>308
普通に叩かれてると思うけど
まあこんな堂々とルール違反するような業者電通ぐらいやろが >>319
大麻を吸って死刑は無いやろどんくらいの罰になると思うって話や 日本ハムの委託建設会社はちゃんとしたとこなんか？
国立競技場と違って 3mはデカすぎて規約が折れることはないやろな
改修は確実やろ 叩いてるのはパ・リーグファンだけやろ
セ・リーグファンは全く興味無いです エスコンって頭の中でエースコンバットに変換されちゃう Backstopがホームベースの60フィート後ろにあればええんやで >>274
両翼端に目の前のポールのせいでプレイがぜんぜんみれない観客が生まれるだけやな >>313
これ見て
「なんで他は18.3が多いんやろなぁ」
じゃなくて
「ワイのとこは15mにしたろ！w」
ってなるのガイジやろ 高木豊「特例で認めてやれよ！」
早速動画ネタにしとる >>313
これ見ると他の球団は早い段階でエスコンが欠陥だって気付いてたんちゃうか >>321
別に対立煽って叩きたい訳ちゃうからな
それこそマジで無意味やで
でも電痛は叩くで >>309
外野のポールも座席もマウンドもアンツーカーも全部変えないとダメじゃね >>336
死球食らわせたらBingo!!!って言うんやで >>296
電通の欠陥レッテル貼りとか今に始まったことじゃないしノーダメよ >>300
安全性に問題ないなら極論5mとかでもええやろってこと？ >>314
ワイ一級建築士やけど
後ろのスペース確保のためにホームベースの位置をずらしたら、今度は外野が規定より狭くなるから、一回スタンド壊して場所をずらして作り直さなきゃいけない
足りない3メートルを確保するためにはスタンドの席数たぶん1500席くらい減らさなきゃあかんから
かなりの大規模工事になるね
土日も稼働して大体2-3ヶ月、15億ちょいの費用になると思うで >>341
修正できそうな段階で指摘せんでほぼ9割完成してるときに指摘するのほんと性格悪すぎて草 ワイルドピッチ・パスボール・ファウルフライ
影響あるのこのくらいなんかな >>215
甲子園 両翼95m、中堅118m
浜スタ 両翼94m、中堅118m
✌☺ おハム「ルールに盲目的に縛られるのは奴隷と同じ！ルールにおかしな点があったら議論すべきだろ！？」
日ハム「議論すら無しにルール無視して球場作りまーす」
おハムは議論すらしてない日ハム叩かんでええの？ >>334
0mやったらキャッチャーと審判壁にめり込むが >>273
～ほどになる見込みってくっそアバウトな記事出してきてたけど
より詳細な大きさまでソース付きで出したんだから
ありがとうございます ね >>2
これを承知の上で作ったならすぐに声明を出せば良いじゃん
規定を満たさないとの指摘に寝耳に水だからダメな訳で
承知の上で作るのと知らずに作るのじゃ別物やぞ 日ハム内部で図面見て誰も確認してないのが凄いわ
ホウレン草どうなっとんねん >>274
速攻解決して草
これじゃあパートスレ13も伸ばして貴重な時間を無駄にしたなんG民がバカみたいじゃん
まぁ元々人生終わってるし時間は捨てるほどあるか >>358
白井はめり込んでるくらいが静かでいいやろ まあおハムは新球場の愛称出来て良かったやん
欠陥パークや >>340
横浜日ハムOBとかこの世で一番信用ならん人間だろ >>340
今川大好きおじさんさぁ…節操なさ過ぎやろ >>342
対立煽っても何も、君の理屈やとルール違反もダメ議論しないのもダメなんやからハムは両方ダメで叩かれるだけやん
対立にすらならないはずなんやけど >>353
というか他球団もいくら何でも規定確認せんままそのまま作ると思ってなかったってのが本音ちゃう？
そしたら直前になってもそのままで出してきたからびっくりきたと >>350
そこはフライとかの問題とかも出て来るんちゃう？
そもそも数字の理由も良く解らずコピペで規定決めたみたいだし
そのコピペ元のMLBも特に理由あっての数字じゃ無いから
恐らく誰も明確で科学的な数字とか知らんと思うでコレ
逆によう今までこんなんでやってきてたなと。 >>364
なんG民が1日無駄に過ごすのなんて大したことない 実際どうするんやろな
札幌に戻るわけにもいかへんやろうし 別に特例でもいいけどゴネ得でしかないから
バックネット裏のチケット売上は11球団に分配とかにしろよ >>11
やるならこれだろうな
ただこれやったら内部屋の作り直しも必要だし
それに伴ってまた改修する場所もどんどん出てきそう オアアアアアアアwwww
12球団とNPBは来季23年の日程大綱を承認した。
開幕日は北海道の新球場のみ3月30日の木曜日とする。
NPB井原敦事務局長
「新球場というのは、何十年に1回みたいなもの」
「特別に1日前にずらして、12球団の総意として門出を祝うという意味を込めた」
日本ハム川村浩二球団社長兼オーナー代行「“世界がまだ見ぬボールパーク”をうたった壮大なプロジェクト」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202208080001009.html かつてのおハム「ほらほら、中日はルール守って早く岩瀬をよこせよwww」
中日ファンやけど、この時のルールに厳格なハムさんはどこ行ったんや？🤔 >>355
こういうルールを何も分かってないツッコミだせぇ
1956年より前やプロ野球の球団が建造してない球場は努力目標 ノンテンダーの時も普通に戦力外て言えば済む話やったし日ハムてなんでこんなしょーもないことするんやろな 今からルール変えればいいじゃん
それかルールは変えずに来年の改修を約束して今年は特例にすればいいじゃん >>385
これに対して誰だチクったのは？とか
今更いうなとか言ってたの陰湿すぎる 特例ってどうしようもないから特例なわけで違反わかっててゴリ押しに使っていいもんじゃないからね
違反だとわかってなかったら余計ヤバいからね >>363
いうて設計とか担当してたやつ以外ぶっちゃけ距離なんか気にせんやろ
規定あるって知らない奴らばっかりやろうし
今までで一番近いって話にになった時なんで他球団はせんかったんやってならんのは馬鹿やけど >>385
まあたしかになかなか見ないボールパークやな… >>387
ビグボに脳破壊されてあたおかになったよ >>385
そりゃあ開き直れずゴネれんから協議になる訳や😭難しいよなあ 特例で許可ってそんなガバガバでええんか？
何らかの罰則はないと破ったもん勝ちやろ >>344
そうだけどそれは大した手間ではない
数日でできる >>363
球団「誰か建てるやろ」
なんg実況スレかな？ そもそもこの狭さをアピールしてたからな
明らかにわかってやってたよね >>385
世界がまだ見ぬボールパーク(規約違反)
なるほどな >>378
構造にもよるけど
どちらにせよグラウンドの大きさ足りないんだから
スタンド改修は必要になるから2ヶ月はかかるよ >>355
そういや浜スタって1929年開場の横浜公園平和野球場を1978年に改修したわけだが改修ならこの>>126の規則に抵触せんのか？ >>305
エスコン的にそんなイメージついたらまずいやろ 12球団の会議でも議論が紛糾したって書いてあるけどハムの味方球団もおったんか >>372
？それで何か出て来るんか？
規定自体が結構欠陥品みたいだから
この機会に見直しブラッシュアップする以外に何かやる事あるんか？
対立煽りの無駄な話しとか、それこそイーロンやらが言ってた
バカッタートレンド操作の対立煽りのネット情報化時代の死の商人でしかないわ
あ、コレも対立図式を作って
『ネットで話題に！』でまとめサイトに載せて金稼ぐんかｗ？ >>365
壁<「ｱｱｱｱｲｲｲｯｯｯ!!!」
怖すぎやろ >>407
構想練ったやつは絶対に分かっててやっとるわな >>387
かつてのファンは頭宝物とアンチに分かれたぞ 認められたらプロ野球チームではないのが12球団公認になるのか ハムだけ来年二部リーグでヨロシク
近藤は早く逃げろ 電通が30パーも出資してるのにこんなミスありえるか？ >>415
これから建て替えるとこは可能性あるかも >>406
ホームベースをずらせばいいと思う
規則的にはスタンドまでの距離は努力目標としか読めないし
現状97mでもツッコまれてないし ハマスタはまだ土地がないからわかるんよ
今回のは周りに特に何もない空き地に作ってんやろ この欠陥わざとやってるのか？それともたまたま起きたんか？ これバックネットギリギリのファールフライの度に煽り合いになるんか すぐにメジャールールの翻訳のせいだ！って擁護記事が出たの電通絡んでるからか >>402
完全に許容するのも使用絶許は極端すぎて改修できるならしてできないなら罰金とか謝罪釈明会見からの改修約束して1年使わせてもらうとかそういう形が現実的やろな >>406
NPB幹部の汚職を暴いて特例認めさせる エスコンさんも
日ハムさんも
規定値満たしてない商品を売り捌いてるてほんとだすか？ >>407
うっかりじゃなくて確信犯やからな
特例なんか認められるわけない >>438
電通社員ならなんでも擁護できる文才だからな 消耗品売る企業が基準値満たしてないもんを作ったってイメージダウンになりかねないよな 15mはやばくね
交流戦でセがエスコン来たら激突して死ぬやろ
感覚全然違うやろうし >>443
マウンドずらさなきゃならんけど
バックネット裏やスタンドぶっ壊すより全然難易度低いでしょ
外構に手をいれなくてもいいし >>419
ルール違反してゴリ押そうとしたクソが出てきましたね
ルール違反した側を叩くな、ルール違反見逃してルール変えろってそれこそやったもん勝ちなんやけど
無駄な話も何も、ルール違反はルール違反で叩かなダメに決まってるやん
ハム擁護したいのバレバレやで >>402
ルールごと改正すりゃええやん
60フィート確保することにたいした意味なんてない
捕手の後ろがすぐ壁でも競技としては成り立つ >>423
まぁやきう村の話しやしやきう村自体の問題やろ
村人の中の誰が悪いっつたら村の掟を破ったﾊﾑとかになるけど
内容を見たら「村の掟」が果たして今も必要なのかという話しも有る訳で >>377
フライの問題とかって話になると結局「程度の問題」ってことになるんだよね
最初に言ったように何mならええんやってことになる NPBかてプロ野球盛り上げたいから大事にしたくないし特例措置で終わるやろどうせ >>385
別記事に代行の詳細な言葉
ダメだ
悲惨なことなのに草はえる
「エスコンフィールドHOKKAIDO開業にあたり、NPBならびに11球団のご承認及び、日本プロ野球選手会のご理解のもと、セ・パ両リーグの開幕日に先んじてオープニングゲームを開催させていただくことが決まり、心より感謝申し上げます。
“世界がまだ見ぬボールパーク”を謳った壮大なプロジェクトはここまで計画通り進行しており、プロ野球に新たな魅力を添えられるよう、鋭意建設工事を進めております。
2023年3月30日が全国のプロ野球ファン、スポーツを愛する全ての皆様の間で末永く語り継がれる歴史的な1日となるべく、チーム、フロント一丸で引き続き準備を進めてまいります。楽しみにお待ちいただけますよう、宜しくお願い申し上げます」 他球団に指摘されたって話やけど普通に報道されてたし他球団ははやいうちから気付いててなんなら結構前に指摘してた可能性もあるんかね
今のところギリギリになって指摘されても困るやろ！なんではやく指摘しなかったんや！みたいな空気になってるけど他球団がこの件についてなんていうか気になるところやな
ってかどこが一番最初に指摘したんやろ プレーに対して致命的かって言うとそこまででもないけどルールをこれに合わせる前例作るのもな
改修計画する時間も含めて来オフまでの猶予設けるとかが現実的か？ 翻訳ミスがわかってて建てたならそれはそれでアホｗ
通ると思ったのか 中日ってなんで恐竜打線言われてたチームにそれに反する内容の野球に特化したドーム建設したんや？
当時の星野も苦戦して野球のやり方変えざるを得なかったよな >>451
札ドで選手の膝が逝くのとどっちがマシやろうか 解決策
電通の広告パワーで特例認めるべきという記事を1万回書く >>455
他の球団ちゃんと規定守って設計したのが馬鹿みたいやん パスボールがすぐ捕れるのとファールフライが速スタンド、どっちにメリットあるんやろ >>451
死ぬほど広かったハムの選手が死んでないからセーフやろ 3メートル以上近けりゃネット裏かホームベース付近からの景色が明確に違うし
やきう経験者の工事関係者居れば気づきそうなもんやけど95％完成するまで誰も気づかんかったん？やべーな >>430
無職って何でも簡単に出来ると思ってるからすげーわ 指摘した人は相当偉い人
nhk
北海道北広島市で建設されている球場は、来年3月の開業に向けて、
全体工事の95％ほどが完了していますが、7日に開かれた
12球団による実行委員会の中で、グラウンドのサイズについて
指摘を受けたということです。
※プロ野球実行委員会
セ・パ両リーグ会長、12球団の代表の計14人によって構成される球界の立法機関 >>460
アマチュア球団が電通使って前倒しで新型欠陥球場で開幕戦を行いボロ負けした
まあ歴史に残せるよな でもファウルゾーンを広げちゃうと新球場の良いところが消えるからハムも絶対にやりたくないやろうな >>478
実際ヤフコメで識者が火消しに湧いてるし 設計の段階でNPBのチェック入ったりしないんだな
意外 日ハムも日ハムであんな前から普通に指摘されてるんやから気が付かんわけないし認めさせる算段があるのかただの馬鹿かのどっちかやで 仮にこの数字を守らなかった場合
ホームランが出やすくなるとかファウルになりやすくなるとか
そういう不具合は発生しやすくなるんか？ ルールは厳格に守らないと結局野球自体がつまらなくなるだけ 今から修正しようとしたって来年開幕までに間に合わんやろw 球団経営やめたら？
もうちょっと真面目にやってくれよ >>467
水はけのための水路やスプリンクラーとかいろいろ埋まってるやろ
ドームなのに天然芝なんだからその辺複雑な構造なのに3メートルもずらすのはそんな簡単ではない そもそも規格を統一しないのはなんでや？
球場によって成績変わるとかバカみたいじゃん 元気な頃の新聞記事
外野の一角に設置されたブルペンや青く塗られた両翼のポール、左右非対称のデザインなど個性的な構造が目を引く。
日本ハム新球場、９５％完成 報道公開、天然芝は青々：東京新聞 TOKYO Web
https://www.tokyo-np.co.jp/article/211785 >>480
一人が独断でいきなり指摘するわけないんだから球団側で話し合ったうえで一番ダメージデカいタイミングに言ってるだろ
相当陰湿だぞ 世界がまだ見ぬボールパークって規約違反球場の事やったんやな
そらどこにもないわ エスコンの左翼が本当に97mならそれもバックネットと同じケースで勘違して建ててしまっただけじゃないの？
もし公認野球規則2.01(a)のプロ野球球場が球場を建造する場合は「最短距離は325フィート（99.058m）必要」を守る必要がないなら
バックストップまで18.288m以上を必要とするの方も守らなくていいじゃん >>497
別に芝生部分のサイズの規定はないぞ
マウンドずらすだけ >>480
外部からの指摘じゃなくて
NPB内部の要職からの指摘やん
これは特例で許しますとかも無理筋や
会社の中で取締役が「これは違反だから是正しろ」って言い出して「じゃあ会社のルールを変えましょう」にならんやろ >>497
今年の神宮見てたら水はけなんてどうでもよくなるやろ
スプリンクラーの移設はそんなに手間やないし >>480
外部からの指摘じゃなくて
NPB内部の要職からの指摘やん
これは特例で許しますとかも無理筋や
会社の中で取締役が「これはルール違反だから是正しろ」って言い出して「じゃあ会社のルールを変えましょう」にならんやろ >>491
ファールで逃げられるから多少は打高になるんちゃう？
後逸なんてどうせ2つ進めないから大差ないやろ マウンド～ホームベースが60フィート6インチやからホームベース後方も同じくらいの60フィートにしたろって感覚なんやろな多分 日ハムが今回こういう強硬手段取らなければ昔からあるからで維持されたゴミルールが続いてたやろな
日ハムのおかげで今それが変わりつつあるねん
悪はどっちやねん >>502
言えねーでやんの
突っ込んですまんのお・・・
(；´-∀-｀)ゞｽﾏﾝﾃﾞｽ こんなの白井が許すわけないからな
プレー開始したとたんに無効試合宣言よ >>484
ならこのドーム建設にやりがい見出して最後の仕事にしようとしてる奴までいるんかな テラス増築して億払ったり、ベースずらして後からまた何か指摘されるよりは電通使った方が安いよな🤔賢い メジャー風ならカメラも正面から中継してくんないかな このタイミングで問題になるってのはずっと言われてたのを電通が無視してたとしか考えられんのやが
NPB各組織からも相当嫌われてるやろ電通 >>520
図性突かれてやんのWWWWWW
腹いてぇWWWWWW 外野のファールゾーンの規定も作って欲しい
ほもフィーとかファールゾーンほぼないやん >>454
ワイが言ってるのは
『既定の妥当性を思考する事も重要』って言ってるだけやで？
実際ﾊﾑとかは結構どうでもエエねん
ただ、こういう話しで規定破りだけを取り上げて、
それを持って叩けばエエって風潮も間違いやねん。
「村の掟に反した」って事で叩きやすいし
ネットとの親和性もあるんやけどな
ただ、そんな対立の図式で思考しても
何のプラスにもならんという話しや
どころか、理由も不明な規定を馬鹿正直に守るとしか考えられないのは
それこそ奴隷と変わらんやろっていうお話し。 >>465
旧称ナゴドは最初の構想としてサッカー場としても使えて2002年のW杯の会場に使われることを想定してたんやで
結果的にその構想は破綻してたんやけどな 壁がないだけのベルーナですら試合中に虫が出てくるだけで散々ネタにされるのに
贔屓がファールフライの有無で負けることになったら罵詈雑言やろなあ 屋根が稼働するくらいだし実はバックネット裏にも稼働ギミック仕込まれてるかもしれんやん
開幕までのお楽しみだったから公開控えてるんやろ >>488
球場作るのにNPBが関わるわけないやろ
出来た球場が公式で使えるか判断するのがNPB >>514
簡単にそれをやるとルールがルールとして機能しなくなることもあるしな
他球団もじゃあうちはこんなことやっちゃおみたいになる これ他の規定も破ってないか見直した方が良いだろ
野球規則見てなくて穴だらけの可能性あるぞ でもこれでもう作っちゃったからセーフが通ったら極端な話
両翼70mの新球場作ってギリギリまで仕様伏せとけばホームラン打ち放題球場の完成やん 日本ハムって5年後あたりに大谷に帰ってきてもらいたいとか考えてるのか？
この球場で大谷がプレイするとか考えてたりするのか？ >>506
そっちもダメなん？
前にも後ろにも行けないじゃん 幸い札幌ドームで代替開催は可能よな
なんかもう最高にカッコ悪すぎるけど落とし所としてはここしかなくないか >>531
先に変えとけって話なので
全然違う問題でしょ
現実問題として出来上がったのが日米唯一の違反球場エスコンフィールドなんだから 他チームのホームベース下げてテラス増設しろ 絶対おもろい 00:00:00.xy
x＝来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位
y＝再来年の北海道日本ハムファイターズのパリーグ順位 最先端な新しいことに挑戦しようとしてるのに古臭いルールがおかしいみたいなこと言ってる人ってそもそも論点がズレてるわ 無理な日程で工事進めて過労死してく職人も出そうやな
マウンドに新庄でも埋めとけよ 設計はアメリカの実績ある業者やったっけ？
そこに任せたから大丈夫やろの精神でノーチェックやったんかな
とは言え日米で細かい違いは沢山あるんやから余りにもお粗末な話やけど 誰や一番の責任者は
どっちに転んでも日ハム本社とか色々な所に泥塗ったからなクビ飛ぶで まあやらかしをきっかけにルールが見直されることはままあるからな
ドラフトも真中ガッツポからルール変わったし 前々から規則満たしてないみたいな意見ちらほら見かけてはえ〜大丈夫なんか？って思ってたらあんまり大丈夫じゃなさそうで草
ワイらは来年北広島見に行けるんか？ 殺ドの社長が爆笑してそう
どうせオフに改修するの確約した上で今年一年特例で認められて普通に試合するんやろうけど ちなうんちやけどオフの雄はおハムさんに返上するわ
ワイらはファッションガイジやったわ… せっかく世論が新球場おめでとうの流れだったのにアホすぎる >>480
なんでこのタイミングって言われてるけどハム側がある程度の回答もって造ったと思ってだんじゃね
どうみても規約と違うし >>560
別に間中はルール違反してないけどな
間違ってただけで ワイ数学者、完璧な改良案を考えてしまう
キーワードは「掘る･盛る」や
https://i.imgur.com/AEbUf2R.jpg
斜辺が18.3mになるように捕手側を掘削して、出た土を使ってマウンド側を盛る
斜面は点対称になるよう2次関数のようななだらかな坂道にしたぞ NPBからすればルール変えるより規定満たしてる札幌ドーム使ってねって話やろ
日ハムと札幌市のいざこざなんかどうでもええことやし 今年電通と組んであれだけ日ハムの宣伝したのに使えませんはありえんわ
規約がおかしいってメディアに言わせて流れ作ってこのままやろな 去年の新庄就任から集めてたビッグバカ打線の4番見つかったな 新球場にウキウキやったのに瞬間的に嘲笑される形になるのはきついやろな ルールがおかしいと思うなら球場作る前に事前に話通しとけよ
もう作っちゃったからこれで行きますなんて事後承諾批判されて当然やん >>564
おハムは我がうんちの兄弟やからな👊😡応援してくで！ ときゅーさみたいなヤツが実際15mで設計図描いといたところを18mて数字書き直して承認もらっといたんや 日本ハム「新球場はホームベースとバックネットの距離がわずか15M！凄い臨場感です！（頼む！！誰か気づいてくれ！！！！）」 何でか知らんけどみんな18mくらい離れとるんやなぁ
せやわいらは15mで作ろう
これ普通に頭おかしいやろw こういう野球規則はナベツネが詳しかったらしいけど
誰が指摘したんやろうね? >>547
ま、それも正論ではあるけどな。
でもそれも規定やルールの合理性があるって時の話しでもある訳や。
「悪法も法なり」って理屈もあるんやけど、
結局こんなん身内の「村の掟」程度でしかない訳やし
それすらブラッシュアップする事が出来んのなら、
悪法を変える事すらままならん、悪法を変える事も出来んのやから
社会や経済だって良くならんという話しをしたいだけやねん
そういう意識や思考のお話し。 ちなハムやがぶっちゃけウチらのやらかしが将来の制度緩和に繋がるから席を増やしたいオーナーはきちんと根回しすれば了承は貰えるやろ
損して徳を取れって感じかな? >>584
せめて17.5mくらいにしておけば良かったものを 誰もチェックしてなかったんならほ他にもいろいろボロ出てきそうやけど大丈夫か？ 上司に言われて規約がおかしいって作文してるやつ今大量におるやろけど
どんな理由で擁護するんやろか？ とんだ笑い話だ
なぁみんな
こんな名前をつけねぇか？
ラフテルと >>584
古い慣習打ち破る俺らカッコイイとか思ってそう 8回表 公7ー4札
札幌がファウルグラウンドのタイムリーで2点返し尚も1死満塁
まあ逃げ切れるやろ ベース動かせば簡単とかいうやつ地面構造まるで考えてないよね
芝生部分とマウンドやバッターボックスの地中部分同じなわけないやん 違反しちゃったからルールの方変えようなんて事まかり通ったら何でもありやん いやまずは現行ルールを守れと
その上でルールがおかしいと思うなら設計前に変更を提案しろよ
こんな当たり前の話がなぜか通じな い人がいて笑うわ >>572
穴の深さが10mぐらいあるんですが大丈夫ですかね >>572
こんなことするくらいならギザギザにすればよくない？
───────を∧∧∧∧∧∧∧にすればマウンドとバッターボックスの高さを変えずに線の長さだけ稼げるし >>586
実際に当時作った人間の一人やろうからな
時代が経って、そういう当時の人が居なくなって
決めた時の理由やらが不明な事とかもそれこそ世の中ゴマンとあるし 新球場をファームで使って、ホームは鎌ケ谷で解決やな タイミングっていうけど何で他球団やNPB側がわざわざハムの設計図の確認までせなアカンねん
当たり前に守って作られた球場だと思ってたに決まってる 完成するまで気付かなかったなんてありえるのか？
普通設計の時点で気付くだろ お伺い立てたら否定されるから強硬突破や！とかかな
日ハムなら普通にやりそうなのが >>572
そらしたボールがころころ転がって行って追いかけて一緒に転がる捕手想像して草 >>572
球場はすり鉢状なんだからグランドを全体的に持ってけばいつか18.3mになるやろ >>613
移動も楽になってパ・リーグの他球団も喜びやろ
東京ドーム使ってもエエんやで >>588
合理性の話でもあるは明確に嘘だぞ
改定してないのに違反球場作ったという事実についての話だからな
両立させたいなら予め規則変えておかなければ合理性がどうとかいう資格がない
事後承諾で押し切るのに正当性も合理性の欠片もないんぁから 15mとかどうでもいいけど構想イラストで見るより実物無機質な感じするよなと思った 進捗95%まで行ってたのに回線激重になって30%くらいまで戻されたみたいやな >>614
これを嫌がらせと捉えるのは浅はかすぎると思うわ >>586
元選手の偉い人が見て
近くね？これ大丈夫なん？ってなった可能性 逆に全球場15mにしたらええんちゃうの？
15mまで埋め立てればええやん ぶっちゃけ野球やる上ではホームもビジターも条件変わらんから別に良いんだろうけど、他の球団から猛烈な反発あるんやろか？
その場合特例でこのまま新球場を認めるとして、どんなペナルティが科されるんやろね 言い訳が大げさになってルールに対する革命軍になってて草 >>588
少なからずプレーにプラスもマイナスも出てくるんやからアスリートファーストではないのは確定やし野球好きではないんやなって思うわ すべては新球場のためにビックボスやきつねダンス仕込んだんだし使えませんはありえんわ
このままごり押しや 規定が妥当かどうかなんて基本的に規定守ってるやつが言えることやろ >>585
別に片一方が有利になる仕様でも無いしなんでもありでええやん
何があかんの？
これがホームだからって暴投の進塁が減るだけの話やろ >>618
もう嵐のコンサートでスケジュール埋まってるし >>616
良いと思うけど設計の段階で議論しとくべきだよね >>604
それこそルールですら何でもありってのも間違いやで
結局、その整合性やら合理性やらを考えなきゃならん訳や
『ルールはルール！！』と言うのは簡単やけど
その思考停止は奴隷の思考停止と変わらん。
ルール自体の合理性やらがもう失効しているんなら
それらに付帯するよな事柄も見直す事は重要。 >>635
ナゴドもおんなじような巻取り人工芝だったけど改善できたみたいやん
札幌ドームもいけるやろ >>616
そういう問題じゃない
ルールを平気で無視する体質がまずい うちらファイターズは誰も歩いたことがない道を行きますｗｗｗ >>606
ルールがおかしいと思って提言するタイミングはいつでもあった筈だよな
先に言うと突っ込まれるのがわかってたから
後出ししてゴリ押ししようって考えが透けて見えてる
こうなるとルールがおかしいと言う意見も後付けにしか見えなくてダメだよな ずせい間違えって衝撃的やわ
小学生低学年くらいのキッズやろか？
普通に生きてたら何度も聞くことになる言葉やろうに
というか子供向けの創作物でも普通に出てくるレベルの言葉やん 「キャッチャーフライの範囲減」「パスボールのデメリット軽減」
これがあるのにガイジのワガママ聞いてルール変えるんやったらもうなんでもありになってまうやん
特例で認めるにしても相当でかい罰則つけなきゃ壊れるで >>632
なんで11球団が日ハムに合わせんねん
ガイジか 新球場できたから出ていくで！ガハハ！ありがとうセレモニーもしたろか？w
↓
使えないからもう一年使わせて🥺
こうなったら骨の髄まで吸われ尽くされるやろな 日ハム側は何も言ってないのに宝物たちが必死になって活動してるのほんと草 朝からずっとスレあるやん
そんなに語ることあるんか？ そんな数字に意味ないってのはそんなわけないからな
今の野球の塁間やらなんやら全ての数字だってぶっちゃけなんとなくで決まってるがそれがスポーツというものや
数字を守らないならファーストベースをミスって3メートル前につけちゃったとかなんでもありになるからな… NPB側のチェックが無かった（認可が必要という規定が無かった）にしても設計時に問い合わせくらいはしてるはずや 両翼97mの方は恐らく「プロ野球球団が建造する場合は99.085m以上必要」が規則だから
日本ハムの子会社「株式会社 ファイターズ スポーツ&エンターテイメント」が建造した場合はセーフなんでしょ
ちなみに球団は「株式会社北海道日本ハムファイターズ」 >>583
boxEr9Vs0「図性突かれてやんのWWWWWW
腹いてぇWWWWWW（頼む！！誰か気づいてくれ！！！！）」 >>655
むしろ来年ハムにバックネット15メートルでやらせてみて
投手野手双方への影響が許容範囲内なら
ウチの球場もバックネット含めファールゾーン削って特別席つくって収益増やしたれ等と
考えてもおかしくないわね >>643
まあな
でも問題ないって言われたんちゃうの？
NPBとかそういうところ適当そうやし
ワイはそのまま 狭い球場は船長の足を使う野球に適さないから建て替えろ キャッチャーは規定通りの感覚でファールフライ取りに行くから近いと衝突の危険があるしなあ どうせ札幌ドームが15mでええでって耳打ちしたんやろ
規約違反で札ドに戻って来るように仕向けたんや >>634
再来年には改善する事を条件に来年は特例で認めるくらいが落としどころやろなぁ >>636
重視されてるわけでもないルール改定のために大金かけるとかすごいよな
やるメリットないし かつてハムファンだったもの「あは…あはは…こんなんなっちゃった…」 >>645
まあせやけどルール破ったやつがあーだこーだいうのは違うわ >>634
んな特例とかいってたらやりたい放題やんけ
ルール形骸化の第一歩やん
改修待って、大人しく札幌ドームで代替開催するしかない ルール破って革命とか、大麻女優と言ってる事同じやぞ なるほどな
“世界がまだ見ぬボールパーク”をうたった壮大なプロジェクト（球団社長兼オーナー代行）
個性的な構造が目を引く（東京新聞）
ファンの皆さんもすごく近くに感じると思う（伊藤選手）
“北海道のシンボル”となる空間を創造する（コンセプト）
スタンドからフィールドまでの距離が国内の球場のなかでは最も近く、圧倒的な臨場感で観戦を楽しめる。
すべてはエンターテイメント性を高めるため
これまでにない価値を創造していきたいと考えています
（ハム取締役） >>660
今のところハムがホームラン級のバカだって話でしかないからな 距離についてはMLBでもっと短くても特に問題なくやれてる実績もあるのでルールの方を緩和する
一方で事前にルールの改正を主張すべきところを事後承諾になった点については日ハムに罰金を科す
これでええやろ >>651
たぶん初めて目にした時にずせいで覚えてしまって誤変換したんだろうな フェンス3メートル下げて椅子外して階段状のバックネットにすれば
1週間くらいで工事できるやろ >>651
最低限の人間関係構築してれば幾度となく耳にするフレーズやろうしそういうことやろ 着工前に
日ハム「新球場の本塁後方15mで臨場感のある球場にしたいから60フィートルール変えて！」
NPB「おかのした」
ならまだしも黙って作ってギリギリで言われて被害者面されてもなぁ
多分NPBが黙ってても完成後の試合中に狭さが関連したプレーがあったら誰かしらNPBに問い合わせいれるやろな >>637
狭いと無理にキャッチしてケガするような事も
考えられたりする訳やしな
そこら辺も再議論して磨けばエエって事やな。
その上で『やっぱり危険』とかいう結論になるなら
改修すれば良い訳やし。
「あんま変わらん」とかいうなら、MLB準拠でやってもエエんでないか >>630
改修になったら現場は大変だろ
ただでさえ遅れて現場してるみたいだし 電通が関わるだけで数年で1球団がボロボロになるんやもん
すごいよな
お前が必要中田翔とか言ってた頃は平和やったわ プロジェクト終わりに近づいてきてから設計ミスを指摘されるとかワイがPMなら頭抱えるわ… あれだけホームチームが打てないってことから、もしかしてバンテリンドームも何か規約に違反してる可能性があるのでは？🤔 >>531
既存のルールにはそれなりに意味がない訳でもないし
特にファウルゾーンの大きさなんてアウトセーフに関わる問題でもあるわけで
どの球団だってそりゃ観客席近づけられるもんなら近づけたい中で安全性や公平性の担保の一環がこのルールなだけで
しかもそんなに複雑でもなく明文化されてる規定違反の指摘に対して既定の妥当性を云々とか言い出す方が単なる逆張りやろ 00:00:00.xx
エスコン怒りのxxメートルに拡張工事 >>671
コレメンス
日本は合わせてるんやから迷惑やわ 何を思ってこんな規格で作ったんや？
ルール知らなかったとか？ >>11
本塁からバックネットまでだけでなく塁線から壁までも18.3メートル必要みたい
ほっともっとフィールドが分かりやすいかも
https://i.imgur.com/zrzzott.jpg >>634
今回の件だけならスルーしても大した問題は出ないんやろうけど
これ許しちゃうと今後の新設や改修でルール違反平気でやるとこが出て来てもおかしくないからな >>682
このルール破ってどれだけハムに有利になるかお示しください >>694
まあ現場作業員はそうだけど
会社としては追加工事で金入ってくるしなー これを特例で認めちゃったら他の球団はちゃんとギリギリで我慢してバックネット置いたのにって文句出るから特例は無理やろ こんなことってありえる？？
普通設計段階で気付くやん まぁでも実際試合が出来ないわけでもないんやろ?
作っちゃったんやし認めるしかないやん 規約違反は規約違反なのだから規約を変えるにしてもハムの新球場には遡及しての適用しない
ハムは規約違反状態を何とかする
で終わりの話じゃないんか まあこのままやるんだろうけど捕邪飛がスタンドに入るたびに一問着ありそうやね >>634
試合に関して有利不利はそりゃないだろけど今回の規約違反の問題はハムが自分達の利益の為にあえてそうした線が濃厚って事やないの
エキサイティングシートみたいなんもろにアピールしてたし
利益追求する事自体はいいけどどこもルール内でそれをやっているのに日ハムだけやりたい放題はおかしいって他球団は思うんじゃないか >>699
ナゴドが箱庭に見えるレベルの拡張やめえや >>697
何故か普通に打ててる村上が規約違反の可能性もあるんちゃうか？🤔 >>6
これならそもそも直線距離で18.3とは書かれていないのだから測位の線だけを放物線にすれば行けるのでは >>697
あれは野球以外も盛り込もうとしてでかくし過ぎたんや 15mでも問題ないから良くね？はおかしいやろ
どっかで線引かないと際限なく近づける球団が現れるからとりあえず18.3mにしてるんやろ
道路の制限速度やって60kmである必然性はないけどどっかに基準を設けないと収集つかんから設けてるんやし
ルール破っておいて多分問題ないからOKなんて通るわけない まだ修正しようのあるミスで良かったな
ハムは早くホームベースを前に寄せるかバックネットを後ろに寄せるか決めないとな 広島が一回施工し直したってのは事実なんかね
それが事実やとやっぱお咎め無しで規則改定は中々難しいで普通に考えて 札幌ドーム←うんこ味のカレー
エスコン←カレー味のうんこ
取り敢えずこれでええか？日ハム以外のファンの声も聞きたい >>11
ここまで派手にやらんでも数cmの破れ目を5m掘るだけでええんちゃうか >>707
逆や
これが認められたらバックネットにスペシャルシートを作るだけやで >>699
暴投したら1塁ランナー確実に3塁いけそう >>686
ぶっちゃけそこしか落とし所ないよなどー考えても
ノーペナはあり得んしかといって球場使用停止は話にならんし てか思った、これでええやん
フェンスの一番下は15mだが一番上が18.3mになるような斜めのフェンスにすれば良い
https://i.imgur.com/GjfR3Po.jpg
これならマウンドからフェンスのどの位置で18.3mを測るかは決まっていないだろ！で逃げ切れる 規約というのは変えていけばいいだけだろ
安全性に問題がなければ認めりゃいい >>703
それはNPBがしっかり規定作ればええんちゃうんか
目標みたいな曖昧な規定にしてるNPBが悪やろ >>714
客席三メートルまでのフライはお客さんがキャッチした場合でもアウトにすれば丸く収まるやん 絶対途中から警告されてたやろ
こんな寸前でチェックとかありえるんか >>726
札幌ドームはうんこ味のうんこなんだよなぁ >>736
自然戦法は介入できないから賢いやり方なんや 俺バカだからよくわかんねえけど規定を変えればいいんじゃねえか？ >>732
他のオーナーからしたら金の生る席だから絶対作りたいやろなぁ 3メートル近いのに問題無いとか野球見てへんやろ
フライ追ってフェンスにぶつかったりベンチに落ちてる選手ごまんとおるのに 15mになることでプレー上で問題になりそうなことは少なそうだけど
それなら尚更手続き踏めば問題なく終わった話かもしれないのに
ハム側がめんどくさがったって感じしかしない ビグボがこの件についてどういうコメントするか楽しみ >>698
まぁでも『MLBの実績』ってのがある訳やからなぁ
実際、長いも短いも数字の妥当性を科学的に説明できる人も誰も居らんやろ？
まぁ、「ルール違反だ！直せ！」とか言うよりも、
こういうのを機会に再度点検して考える方がまともな思考。 >>744
規則に沿ってるからこの例えが適切だけど
現状日米で唯一の違反球場 それがエスコンフィールド >>726
うんこ味のうんことうんこ味のカレーみたなうんこやぞ わかった18メートルまでの座席のチケット代は毎年NPBが没収して11球団に振り分ける
これなら問題ないな 2023年の日程はまだ発表されてないんやろ？
変更可能やん >>743
誰かしら気づいてた奴は流石におるやろな >>740
だからNPBは明文化して規定してるっての >>739
規約違反でも問題なさそうだし後から規約変えればいっかなんて前例作る方がまずいわ もう規定変えてもええんやない？
そもそも両翼のフェンスの高さとかバラバラなんやし 逆張りガイジも同じことしか言っとらんやん
もっと面白い返ししないと >>728
札幌ドームやハマスタがホームチームのキャッチャーは他球場で怪我してないんやしかわらんやろ>>8 ちなみにワイは巨人ファンで菅野の一件で
日ハムは心底嫌いやで >>705
会社としてはそりゃそうだ
この前現場出入りしてる業者さんと話したけどかなりバタバタしてるって
まともに現場管理もできんのかって怒ってた >>687
それじゃ外野で各球場で壁までの距離の違いはかる為に必死に練習してるプロの外野手とかウォーニングゾーンとしてわざわざ違う色の地面作ってる球団職員は何のために存在してるんや >>740
言うほど曖昧か？
ホームベースとバックネットの距離一覧
24.5m 札幌
23.8m ハマスタ
19.6m 神宮
19.0m ZOZO
18.4m ベルーナ
18.4m 甲子園
18.3m 楽天生命
18.3m 東京ドーム
18.3m バンテリン
18.3m 京セラ
18.3m ペイペイ
18.3m マツダ
18.288m 野球規則
15m エスコンフィールド北海道 ← >>704
バックネット側観客収容が3m分多く入れられるなら
ハマスタとか苦しんでウイング作ったのが馬鹿らしくなる
この点だけでもまぁまぁ罪じゃないかね >>751
僕がメジャーでやってた時は～
これを機に日本球界もルールを変えて盛り上げていかないと～
とかやない？ >>728
君の中ではキャッチャーは視覚障害者なんか？ 捕手の怪我防止のためにクッション設置
安全確保のために前列は使用しない
それでルール改定できるように引き続きNPBと協議
これぐらいじゃね？妥当な落とし所は もっと前からなら作り直せって言われるけどこのタイミングはやむを得ないが成立するからむしろごねて通すのにこのタイミングしたんやないの
通してしまえば高いチケットつくれるわけやし どうでもいい事のように感じるが
重要な事のようだね
頑張って この問題についてはただハムが痛いとこ突かれただけやんな、指摘されるようなことやらかしたハムが悪いだけだわ、逆ギレしようが生殺与奪の権はNPBと他球団やで制裁されとけ >>765
いらっしゃ～い!いらっしゃ～い！
ウェルカムウェルカム〜♪ これ着工段階では「推奨」って書いてた説ないか？
その後日ハムアンチの誰かが「必要」に書き換えて指摘したんや 他球団は3m分で砂被り的な特設シート作りに行くやろな
事故起こりそうやからやめて欲しいが >>769
バックネットにファールが飛ぶたびに「合法なら」って言われるんやろなあ >>753
それなら建設前に点検しろって話だよ
作って既成事実化してからルール変えようなんて愚の骨頂
そんなのが許されるのは安倍晋三だけだよ >>770
知らんけど？
でも否定するなら
そのソースは持ってくるべきなんやないか？ バックネットは18mのところに設置して客席とかはそのままでいいんちゃう？ >>753
まともな思考ってのは作る前にMLBでは実績あるし15mで作らせてくれってNPBの許可を得る筋を通してから作る事であって、違反やけどそれを咎めるのを批判してこれを機に違反を許容しよう！なんて訴える事ではないやろ 意図的としか思えんよな
設計するのに規約を確認しないとかあり得ないだろう ルール破ってからルールの問題提起するとか無茶苦茶やで
他は守ってるんやし
当然知らんかったで済まされん こんな初歩中の初歩なんで今頃までわからんかったんやろ これにキレてるやつって阪神ファンの六甲おろしにも発狂してそうw やったもん勝ちならホームランテラスみたいにホームベーステラス作ってもいいって事なんかな
5mまで縮めれば特等席大量に作れるし最高やな 成り済ましなのか知らんがこれ擁護してる日ハムファンやべーよ
普通球団に怒りの矛先向かんか >>736
規約違反指摘されて無駄に金払って虫と酷暑極寒に苦しむドームの悪口はやめろ >>792
そもそも札幌ドームが逆に異常に広いことで有名な球場だっただけに関係者が把握してない訳ねえんだよな >>695
このままFA近藤消えると地味なチームに
2020年 日本人野手年俸 ベスト5
中田翔 29,000万円
西川遥輝 20,000万円
近藤健介 15,000万円
大田泰示 10,000万円
中島卓也 9,000万円
2022年末時点 残り日本人野手年俸 ベスト5
中島卓也 8,000万円
清水優心 3,400万円
石井一成 2,500万円
淺間大基 2,500万円
谷内亮太 2,300万円 規定が必要かどうかはどうでもいいけどこんないい加減なことしか出来ないチームがある事が問題だろ
普通なら工事着工前に気づかなきゃいけない話だろうに >>760
あくまで規約は自分らで作ったルールだろ
法律でもなんでもないんだから変えりゃいいやん
前例に縛られるなよ >>784
野球やったことないの？
あんな低いとこに客入れたら投手が気が散って野球にならないから反対されるわ
想像力のかけらもない宝物やな ワザとじゃないならどうしようもないアホ
ワザとやってたならどうしようもないクズ
どうすんのこれ 仮に規定変えようの議論がなされるとして牛歩戦術取られて2023に間に合わないの想像したら面白い >>753
妥当性が証明出来ないから統一してるとも言える
NPBはMLBと違って18mが必要と書いてるからな >>781
もう一つ言っとくが勝てないからって狐ダンス（笑）で誤魔化してる感じも嫌いやで >>799
プレーを阻害するものは18.3メートル以内に置いちゃダメだったはず 3階建て建築を作ってはいけないのに
自分だけ作ってもう作っちゃたから認めろ！
元々ルールがおかしいいい！！
はちょっと違うでしょ 仮にハム方式の方が臨場感ある試合楽しめて観客に好評ならそっちに合わせるべきだよな
別に他球場だって公平な条件じゃないのにそこだけ合わせても仕方ない まあ今気づいてよかったやん
今からなら改修工事して開幕間に合うやろ 明らかアウトなのにルールを見直せはおかしいやろ
ビデオ判定でくつがえる余地すらない 新しい神宮は今回の件にビビって慎重に設計しそうやな >>798
ソースはスレタイとか小学生か？
ちゃんと正式なの持ってきてよ >>806
規約は事前に協議して変えるものや
日ハムだけのリーグでも作ればええけどな 1.客席を今すぐ潰して規定を満たす
2.ゴネてルールを変えさせる
3.諦めて札幌に出戻り
4.ホームベースの位置を前にズラす
どれにするんよ 広い札幌ドームへの当てつけで大問題になってるのほんと草 ルールなんやから“絶対”守らなアカン😡
↑
尊属殺判決とかご存じない？ 違反球場のネーミング契約した日本エスコンさん詐欺られてて草 日ハム「食品衛生法？勝手に作られた基準やろw」
エスコン「建築基準法？勝手に作られた基準やろw」
宝物はこれが通ると思ってるんかな >>807
選手会からは反対されるかもしれんが興行である以上オーナーはそうしたいってだけのレスやで
なんで経験マウント取りに来たんか知らんけど あと宝物ってなんやねん ハムがアホなのは当然だとしてこういうのってNPBが建設前に査定したりしないもんなのね
そこも変えてった方がいいんちゃうの 内部の人間絶対におるやろ
内情をリークせいリーク
こういうのはライブ感が大事なんよ 電通じゃなくてたまべエを作るなどやきうに造詣が深い博報堂と組んでいれば･･･ >>822
ビビっても何も普通は規約に合わせて設計するんだよなあ >>775
壁見ながら走るならいいけどボール見てるからな
15mは危ないだろう >>822
言うほど普通に規約通り作るのにビビる必要あるか？ >>722
いんや、法定速度が60ｋｍなのも理由あるで
確か当時の車での死亡率とか一般的な制動距離
作れる道路の性能とかで決めた筈
逆に言うと、それだって最近見直しで
制限80ｋｍの道路を作ろうとかやってる訳やろ？
でもこの辺りも全く進まねーってのは、
ココで「ルールだから！」で思考停止して
法の合理性整合性を思考する文化が我々の多くに無いから。 >>753
マウンドとホームベースの距離ですら妥当性なんて科学的に示せんやろ 他球場の改修費とこれまでシーズンシート作れなかった補填すれば 広げられないならしゃーない
3mの穴掘掘れば18mになるやろ 今日セ・リーグの日程発表があったから近いうちにパも日程発表あるんかな？
エスコン初戦の生贄は4年前Bクラスのロッテ、オリックス、ハムと入れ替えした楽天のどれかになるのか 指摘されてから特例！特例！ってやべーやろ
普通作る前にNPBとかに相談するよね 意味のない規定は変えればいい←わかる
先に規定違反してからそれを言い出す←わからない
普通そう思うなら球場作る前に協議持ちかけるよね つかバックネットだけずらして
最前列とか前何列かはノーガードにすればええやん ルールを変えろとか言ってる奴大麻で捕まってから大麻は安全だから合法化しろって騒いでる奴と同類だろ >>833
NPBも別にボランティアじゃないからな 次の新設球場からはおけ
って感じにするべき
おもしろいから >>843
違反して捕まったら法律が悪いとか言い出しそうやな >>841
そこは時代によって変わってるから逆に気分次第、
興行としての盛り上がりや選手の負担とかで決めとるんやろ？ >>848
却下されたら困るから黙って作ったんだろうな >>851
バックストップまでの距離なのでバックネットの位置とか関係ない 虫が入ってくるだとか雨が入ってくるだとか
選手が熱中症になるだとかで欠陥扱いされるドーム球場もあったけど
まさかこんなライバルが出てくるとは思わんかったやろな 球場はともかく近藤FAしないやんけ
今日が期限じゃなかったんか？ >>774
自分は詳細わからないんでコメントは控えさせていただきますとかでいいのにそんな感じで余計なこと言いそうな感じもするんよなぁ
なんにせよビグボが出てきたらさらに注目度上がるのは確かだろうからハム側は擁護させるか黙らせるかどうするか見ものやわ >>753
そんなんいい始めたらもう何も作れねえよ
ある程度妥当性があるルールがあってみんなそれでいいよって合意の元にやってるのを破ったハムが悪いし変える必要もあるとも思えない >>852
まんま一緒で草
やっぱ気持ち悪いわハムファン 近藤も早く正式にFAするって言ってくれ もうこれ以上苦しみたくねえ 途中でやっちまった！ってなったのなら即相談とか協議すればええんよ
それまでやれ15mで近い！とかウリにして結局11月になって指摘されてヤバい！はおかしいよ >>830
でも実際そうやろ
神宮球場の両翼も適当やったし広島市民球場とか学校の校庭より狭いし
ラッキーゾーンまであったレベルやし ２．０１ 競技場の設定←横浜、神宮、甲子園の外野が違反
【付記】 （ａ）←新球場への規定であって上3つの球場の例外を認めるものではない
（ｂ）←76年ラッキーゾーン移動で甲子園が違反 >>861
まあ北海道で野外の時点で環境的には結構いい勝負しそうではある >>818
この議論は確かにあってええとは思うけど順序がな
例えばハムが来年は札幌ドームを使って、その間に練習試合とかでエスコンを使用
エスコンの評判が良く危険もないと分かったので再来年から使えるようにルール変えましょう
これなら分かる 速度超過で捕まった奴が法定速度批判してもお笑いにしかならんわな >>833
実は確認してたけど書類の数字が違ったとかならおもろいけどな、そこまでじゃないか 簡単に罰金言うても改修できる程度の額になるやろ
他球場若しくは球団にも払わな公平性ないんやから エスコンさん大金はたいて命名権買ったのにどんだとばっちりくらってて草
違反不動産会社のレッテル貼られたね 普通気づくやろって言ってるやつ
オリンピックのスタジアムに聖火台忘れる国やぞ？普通に気づかなかっただけやろ ゴネ得許したら次はフェンスまでの距離10mにするやろな
客席いっぱい作れるんだしやらない理由がない
ついでにホームラン出やすいように外野フェンスは50mで まああかんと言うても今すぐ球場の形が変わるわけではないし日ハム抜きでペナントレースやるわけにもいかんし
何かしら落とし所見つけてそれで終わるやろ ホームベース3m前に出せばいいと思ったけど外野の広さって何か規定あるんだっけ？ >>866
そういうシステム（承認審査）とかが無いんやろ
まぁそういう問題があると、こういう事が起きるんだろうし
他が新球場建てた時も別の形で色々出て来ると思うで >>851
プレーの妨げになる施設は18.3メートル以内は一括でNGなんや >>858
科学的妥当性を数字に求めるって話じゃないんかい >>835
Jリーグは博報堂と組んで税金盗み放題だからな
安部さん死んで電通力は確実に弱まってるわ >>861
西武も親が鉄道会社だからあのクソ立地やないといけん→環境面劣悪で選手が逃げるを繰り返してて
まぁまぁやべー球団だけど どういう最底辺の勝負しとんねんこの2球団は >>840
だから車の安全性とかのデータを元に議論してから変えてるんやろ
80kmで走って捕まったやつがルールがおかしい！って吠えてもただゴネてるだけやん >>853
いうて12球団しかなくて半分専スタみたいなもんやろ？
Jリーグなんかはスタジアム作るってなったら理事会が審査してOKもらえたら着手する。NPBもそれくらいの責任追ってもいいと思うわ、だって下手したら試合できなくなるわけだし >>884
規約に沿うまで札幌ドーム使えばええだけやからな >>838
プロなんやからホーム球場の感覚より広い狭いって覚えるやろ
なんならファールが増えるし追うのすぐ諦めるんちゃう？ >>838
真上向いてみ？
多分60度下の景色もうっすら感じられるで 建設前に規約読まなかったんか？
アホしかおらへんかっただけやろ お前らずっとやっとるけどスレタイ以上の新情報って何か出たの？ 違反、悪いことだとか規約が悪いとかその段階はもうどう足掻いてもハムに落ち度があるのは覆らんのやから落とし所どのくらいになるって話は興味ないんか このスレ続きすぎやろ
アンチがいくら喚こうが開幕戦はエスコンだぞ >>890
日本代表は電通なのにJリーグは博報堂なんか？
それおかしくね？ 地方球場こそ規定に沿ってなさそうな欠陥球場多くない？
よくこんなとこでってとこばっかやん 特例認めてくれるんならバスケみたいにコート近くまで客席設けようぜ！ 規則は規則
後から知らなかった ルールが悪いなんて通用しない他の球場は守ってんだから つーか新球場直したら解決やろそれ以上でもそれ以下でもない さっさと18メートルになるように壊して穴が空いてたら埋め立てればええやろ >>892
ボールパークであって球場そのものは関係ないからなあ >>860
そうか
スタンド削るかホームべースずらすしかないな 建設側に立って見ると現場猫事案だよなこれ 絶対ヨシ！ヨシ！ヨシ！があったはずやで
どこでスルーされてしまったのかの検証して欲しいわ 発注側受注側現場側視察側広報側いくらでも気づくチャンスはあったぞ いやよく考えたらハムが公式戦で使わんかったらなんの問題もないやんけ よく沖縄だけ馬鹿にされるけど
実は北海道もかなりあれやからなあ
なんか仕方ないかもって思ってきたわ
擁護も道民多いやろ
この話通じない感じは… >>340
馬鹿じゃねえのコイツ
これは他のどうでもいいモノではなく『選手や観客を守るため』のルールだろ 電通だけでなく国も金出してるから勝算は高そう
出資比率
34.17% 株式会社北海道日本ハムファイターズ
32.91% 日本ハム株式会社
16.67% 株式会社電通
16.25% 一般財団法人民間都市開発推進機構 逆ギレして直せ
ほんで指摘した球団を絶対許さないマンになれ
おもろいから >>900
落とし所も何も無いやろ
規約に沿うまで使用不可や 来シーズンは特例とかなんだかんだで見逃されるんやろうけどハムが優勝とかしたら大問題になるやろな >>910
それは本当なのか？
他の球団も一つも違反ないって言い切れるんやな？ >>843
スピード違反で捕まったら実態に則してない法律が悪い理論みたいやな
一理なくはないけど本人に非があることは間違いないのに
そこを否定して擁護一辺倒になるからおかしなことになる
この手の盲目的な擁護しとるのが関係者やったらある意味納得の心理やけど >>889
んやで？マウンドの距離とか変遷してるのもそういう事やろ？
こっち側はブラッシュアップする機会が多かったから今の数字になっとるんやろし
コレの距離の数字って今まで何の磨きも入れてないから
錆びついててこんな問題もでて来たってだけやでな。 スタンド潰して広げればいいだけやん
解体工事にそんな時間かからんやろ >>905
来年の3/30の単独開幕を札ドで迎えるとか想像しただけで地獄絵図やな >>918
そういうことや
大人しくNPBの規則満たす形で改修すればいいだけのこと >>840
お前が言うとるのは時速70kmで違反しても80kmに引き上げようと言う動きがあるんだからスピード違反に問題はないって言うとるようなもんや
今回の件で球場が指摘されとるのはルールの設定の妥当性ではなくルールを破って完成させようとしとる事についてなんやから ってか大自然の中のボールパークかと思いきや無機質な人工物感が強くてコレジャナイ感あるんだが
開放感もいまいち
実際行くと違うのかも知れんが そもそも15mと18mなんて大差ないやろ
イチャモンつけんなや シンプルなミスだとは思ってるけどどこで気づいたんだろ
もう後戻りできないって段階だったんだとは思うけど
東京都心ならまだしも北海道のド田舎で3mにこだわる理由がなにもないし
あえてブラックなラインを踏みに行くメリットがハムになさすぎる
いつものグレーならまだしも マジで激突の危険性を本気で考えてるやつはガイジやと思うわ >>918
エスコン使わないとダメって訳でもないしな
札幌ドームに後一年お世話になればええ 規則に沿わせる形でやるのはホームベースとマウンドの位置をスタンド側にズラすだと思うわ
現状レフトが97mで規則に足りてないように見えるけど
ここがツッコまれてないのはそもそも両翼および中堅は"望まれる"って努力目標みたいな文言だからってのと整合性あうし もし現状で押し切るならバックネット裏3mには客入れないくらいの対応はいるやろ >>930
札ドの無能役人がほくそ笑みながら開幕とか胸糞悪いけど他球団からしたら正直草生えるわ
今まで札ドヘイトクッソ高まってたのにこれでおじゃんやな リグレー・フィールドですら18.3mあるんやな
すごい近く感じるけど >>919
ワイ道民やけどガチで学力は他県に比べて低いで >>928
そういうことやろ？ってどういうことやねん
ブラッシュアップしたというなら何を根拠になんのために変更してきたか知っとるんか？ やきうチームとしての健全度は
オリックス>>>>ソフトバンク>>楽天>>>>>>>>>>>>>>ロッテ>>西武>>>>>日ハム
って感じ？ >>918
それはそう
札幌ドーム使うなりパの他球団に頭下げて他球場の割合増やしてもらうなりやりようはある
そもそも突貫でやればまだ改修間に合うやろうし >>884
今シーズンは暫定的な措置＆罰金程度のペナルティ
来シーズンに向けて本格的な改修辺りに落ち着くんかな >>923
そこ大穴やで現実的に考えたら
1万円はかけれへんわ >>893
そう信じてるようやけど、それもそうでも無い訳や。
じゃあ次から80ｋｍの道路とか出て来る訳やけど、
『今まで80ｋｍで捕まってた人達は何なん？？？』ってなるやろｗ？
ルールや規定、法の整合性ってのは
ちゃんと磨かないとアカン訳やな。
それを考えずに、『ルールだからゴネてる』は、一面では正しいけど、
もう一面ではただの奴隷の思考停止な訳や。 >>935
2割くらい違うのは大差ないとは言わない >>935
ルールにイチャモン付けてるのは日ハム側なんやが >>930
大見得を切ってこれやからな
ほんま見ものやで もうバックネット裏ごと全撤去して審判用のプレハブ小屋でも建てとけや 近藤のFAなんて当たり前だろ
逆にFAしないと思ってたハムファンがいたらびびるわ
いつも見切り力とかキャッキャしてるのに >>926
他のチームも違反してたら普通に取り締まればええやん >>968
それ気付いてなかったわｗ
ヤバいぐらいの知恵遅れ居るのなｗ 文句が出なきゃどうでもいいけど
文句が出たなら直さないとね
揉めるからルールには従って下さいねってやつだ >>329
ここまで露骨に凹ますと危険やけど規程満たすレベルで円形に客席削るしかないと思うで >>975
むしろFA覚悟してた所への追い討ちの形なんだよなぁ >>958
速度領域の引き上げは自動車やタイヤ、ブレーキの技術革新に基づく議論なんだから、昔はそういう技術が普及してなかったからで済む話やで エスコン擁護してるやつ校則無視して悪さした息子がどういう処分されるかどうかで揉めるモンペみたいになってるの悲しすぎるわ
まずその息子作って育てたやつが問題なんよ しかしここまで擁護できる点がないアウト案件も珍しいな
MLBが推奨だったっていうけどそもそも日本語だし
日ハムって公用語英語なのか？ このスレの日ハム関連唯一の続報というか後追い情報が近藤FA正式発表は草生える 地獄か？ >>6
こんなんストレートがHOP-UPするピッチャーじゃないと無理やん この程度ええやろってもうプロじゃなくて草野球だよなｗ 日本社会が不寛容であることは、学術的な調査研究でも明らかとなっています。
大阪大学社会経済研究所の西條辰義教授（現高知工科大学経済・マネジメント学群特任教授）らの研究によると、
被験者に集団で公共財を作るゲームをしてもらったところ、
日本人は米国人や中国人と比較して他人の足を引っ張る傾向が強いとの結果が得られたそうです。
https://president.jp/articles/-/55218 ファールゾーンの範囲についてルール議論するのは大事やと思うけど日ハムのやったことについては一つも擁護する点はない >>989
なんG民がいってるだけでハムがいってるわけじゃないだろ
電通使って特例で認めてもらうようにお願いするだけだろもう 交通ルール言うとる人おるけど被害者が出かねないようなルールではないし野球面白くなるしいいと思うけどな オワコンチームにオワコン球場に欠陥球場なのがお似合いや >>535
お前頭悪いなあ
本拠地として使うんだから >>991
設計する前にやる議論よな
建ててルール変えろとか頭おかしい >>988
じゃあ逆に掘ればええんやな
バッターは坂を駆け上がってファーストを目指して
サードランナーは滑り落ちながらホームを目指すんや このスレッドは１０００を超えました。
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