フランス革命って暴力でいっぱい人殺してるからいい歴史みたいに教えるのおかしくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 05:50:34.10

民主主義とか知らねぇよ暴力使って人殺しまくってるじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:28:06.10

ナポレオンが英雄扱いされてるのおかしくね？
ヒトラーと変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:28:06.87

法や憲法による民主主義の確立はまだ先の話やろ
フランス革命で民主主義が出来上がったわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:28:11.28

>>64
ここで言ってるフランス革命ってのは恐怖政治とかナポレオンとかの革命後の混乱含めてや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:29:01.40

変えるなら暴力が確実やししゃーない
山口のあれとかそうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:29:56.88

後々には確かに影響を与えとる
けどこのフランス革命～ナポレオン3世までの時代の混迷を合わせて教えることも必要やと思う
人権宣言がフランスで実を結ぶのは結局いつなのか？と

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:30:15.04

>>74
そんなクソしょぼいことでニヤニヤしないと思う
歴史上の人物に自分を投影するのはよそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:30:30.64

力無き正義は無力

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:30:45.22

>>71
当時の人権観は今とは違うよね
フランス民法典ですら女の権利は制限されてるし
そもそも球戯場の誓いからの国民公会成立までに
財務長官更迭反対のデモと政治犯開放の砦襲撃やら色々と過程がある
第一条件の人権宣言が既に革命政府の根っこにあったものとは違う

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:30:55.76

>>74
それ以上にプラトンとソクラテスが爆笑してそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:31:06.24

>>67
いうほど成してるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:31:15.95

>>81
愛なき正義は暴力
力愛不二なんじゃ😠

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:31:19.81

>>77
勝手に含めるな
普通は分けるのよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:31:57.64

>>76
とりあえずなんの権威的裏付けもないけど人権宣言で国民主権と法の下の平等などなどの概念の具体化を
いちおう国として行ったのは大きいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:33:13.58

>>86
じゃあその辺の混乱含めたのってどう言えばええの

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:34:32.83

明治の武士の反乱って一時代を築いた割にはショボかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:34:40.71

王権神授説から社会契約説と天賦人権説に大転換したから教えないとダメや
天動説から地動説に変わったくらい大きなことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:34:41.12

ロベピエってそこまで独裁者やなかったってマジなん？
詳しい人教えて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:36:22.89

良い奴だったよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:36:37.07

>>82
革命に至るまでのトピックスや人権感覚の違いは理解しとるつもりやで
法の下の平等をまもってないやん？っていうのは法を作ってないうえに法がないのに色々決めとるねって話
皇帝選挙も法があって行われたわけじゃないということ
法治主義の話やと思うかも知れんが法治主義自体はそれこそ絶対王政前に確立してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:36:42.72

というか当時の欧州国家なんて大なり小なり殺しまくっているのだし
イズムだとかの立脚点をブレずに持ってる国家無い
言ってしまえばキレイも汚いもない
フランス革命は内向きに虐殺の嵐を吹かせたけど
イギリスは植民地に、ロシアは弱小国に、プロイセンやオーストリアは外の同胞にと
遣りたい放題やっている
糞しかないのがこいつらの歴史なのに
いまさら取り分けコレがどうアレがそうなんて、単にそれ以外を知らないというだけの無知の吐露

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:37:41.70

>>88
いやフランス革命期とナポレオン戦争期でいいだろ
そのもの字面で現れてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:38:34.73

>>95
だめ
全部まとめます

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:38:41.48

ロベスピエールってなかなかおらんタイプの偉人よな
頭がとにかく良くて合理的で狂ってるのおもろいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:38:49.63

なお

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:39:19.92

ずっと平和やとなんのドラマもないやん
糞田舎に朝ドラは来るけど大河ドラマがこないのはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:39:40.95

>>93
それはそうだけども
つまりはNoなのyesなの？
モヤモヤしますって意思表明しかしてないよね
とりまそこだけバツンと教えて

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:40:02.61

歴史上の人物なんて半分くらいは人殺しやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:41:25.65

>>89
ま、ジャップは”金”がなかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:41:34.35

山上で分かったろ
暴力で変えられる世界もある

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:41:54.35

>>100
何についてのY/Nなんや？
民意は民意だということについてか？それならYESや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:42:11.83

歴史なんかそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:43:10.79

サンソン「ワイ死刑とか嫌なんすけど…」
サンソン「えっワイが反逆者八つ裂きにして殺すんですか」
サンソン「えっワイの元カノワイが殺すんですか」
サンソン「えっワイが王様殺すんですか」
サンソン「えっワイが王様殺すように先導したやつを殺すんですか」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:43:41.88

ジャベール死ぬ意味ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:44:25.42

>>104
フランス革命そのものをどう思うかや

ダメだった
一部ダメだった
どちらでもない
一部良かった
良かった

増やしてやるから選んで味噌

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:45:32.70

>>106
それが”プロ”や―――

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:46:46.28

徳川家康「平和が1番」

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:48:01.38

ルイ17世の人生だけはあまりに悲惨すぎて胸糞ではある

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:50:45.31

>>108
待て待て
それを今の時代に生きてるワイにどう思うか評価するかと問うたら
「功罪どちらもあった」としか言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:51:17.52

ジャスミン革命もやけど民衆主導のポピュリズム革命ロクなことにならんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:52:21.24

>>108
ちなみにY/NならYや

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:53:32.81

>>108
そんなアンケートみたいな手には乗らん
一部良かった

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:54:05.73

>>112
じゃ人権宣言以外にネガティブばっか示してないで
功罪半ばだなという感想を示せや
フランス革命からヒリ出た物なんだからその過程のいくつかくらいは褒めよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:54:58.48

良い歴史なんて教えてない定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:54:59.31

>>112
それはけっきょく何にでも言えるんや
だからこそグレーを白黒つける決断が必要なんや！！

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:55:08.69

>>115
回答ありがとうございました

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:57:59.27

近代民主主義ってわりと制度疲労起こしてるよね
古代ギリシアの都市国家時代の民主政をモデルに
国家が広域したから直接民意を反映できないために
議会制度や政党組織や社会の中間組織を緩衝材にしていたけど
社会が現代化していくなかで社会の中間組織は解体されるし
情報化がされる中で遠くの地域も可視化されるし
仮に技術的に直接民主制が導入出来てもろくな未来が待ってない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:58:23.58

旧版の詳説世界史研究には功罪の罪の部分も書いてあって読ませる内容だったのに5版で消えたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:58:37.43

死　刑

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:59:32.54

>>116
スレタイがいい歴史みたいに教えるのおかしくないか？やから
お前の言う通りやな反省するわ

勝手に脳内で「いい歴史みたいに教えてることに反論する」的なスレタイに変換してフランス革命のアカンとこピックする感じになってもうた

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 06:59:32.56

>>121
山川は受験用やからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/11(金) 07:00:32.23

>>120
民主主義とは何かって新書面白かったわ