【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 01:40:33.41

日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく（球場をつくった米国最大手の設計会社の）HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:13.12

>>319
おかしいのはルール破りしときながらさも被害者の顔してるお前だよ
後出しで条件つけられたなら同情の余地もあるが60年前からあるルールに抵触しといて「今さら指摘するなんて」とかアホか
そのまま通るわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:18.99

まあハムが悪いんだけど指摘する方もほとんど出来上がってから言うのはなかなか性格悪いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:22.02

日ハムが行動力あってよかったなNPBは😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:32.01

>>342
ゴネてるのは他球団やね
改修しろ！社長やめろ！って

ゴネ得の前例つくらないためにもそのままやるしかなくなったな😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:36.46

>>321
あのロサンゼルス・メモリアル・コロシアムでドジャースが野球し始めて今度からもうこんなスタジアムで野球したらあかんぞ言う意図で決められたから1958年なんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:38.37

まずおかしいのがさぁ指摘してくれた球団に対して日ハムも日ハムファンも指摘してくれてありがとうございますって言うべきだよね
それなのに僻みだの嫌がらせだの言う、そこからしてまず異常だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:48.75

>>347
そういやなんで3つストライク取るとアウトになるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:20:58.58

さも誤訳が事実かのように語ってるの怖いんだけど
ソースあんの？妄想と区別ついてないんじゃない？
頭おかしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:03.51

>>247
【飲水タイム】
２０２１シーズンの飲水タイムルールは国際試合やヨーロッパの主要リーグでは採用されておらず、日本国内の独自ルールであったことから、国際基準に合わせる事とし、また感染対策を継続しつつ、競技力、試合の魅力を向上させることを検討した結果、以下ルールを適用する。
ただし、引き続き感染対策として飲水ボトルの共有は不可としており、選手が試合中にボトルを共有することなく給水できる環境（飲み切りで使用できるペットボトルの用意等）を整えることを前提とする。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:05.92

>>337
確実に提出はしてるし、おそらくNPB側は承諾したかスルーしてると思うわ
今回はNPBやなくて、他球団からの抗議やから改めて話し合いになっとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:10.54

規則改定で認める代わりに他の球団の立場も考慮してペナルティでハム社長辞任の手打ちでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:19.57

>>341
じゃあ日ハム解散やな
今年一番つまらん野球してたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:20.21

>>234
ソフトボールが本塁から外野フェンスまで225フィートやからこのルールが引き継がれてるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:28.65

日ハムとNPBで合意してたとこを他球団がゴネてるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:28.69

プロが公式で使うのにレギュレーション確認してないのも謎やな
設計段階でNPBに確認せんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:33.25

>>323
そら大阪の食肉企業ですし
大阪の食肉はアレが関わってくるから察さなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:34.89

>>346
本当に擁護側の発言が全部妄想なんだよな
これで押し切ろうとする意味が分からない

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:39.21

>>354
アメリカがそう決めたからやな
じゃあ今回もアメリカのルールに従うかぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:42.02

>>359
毎年つまらねえ中日の話だろボケが

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:21:46.52

これが江戸しぐさならぬ蝦夷しぐさか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:00.92

>>359
静岡の新球団にハムの選手が移籍すれば解決やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:01.97

>>361
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:03.87

本当にNPBが許可したという証拠をハム側が出せればお互いの責任なんやし改修工事代折半してやればええやん
ミスした側が代償を払うのが当然

・ルールを守れて他球団も納得する
・ハムファンの大好きな問題提起(笑)になる

再来年から来年みんなで審議して15メートルで見れるように頑張ってルール変えればええやん？それは悪い事じゃない

順序が間違ってるから批判される

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:13.45

>>353
何でファンがありがとうございますって言わなきゃなんねーんだよ、キモすぎだろお前

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:17.71

>>365
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:37.43

>>301
>>224に書いてあるやん
何度も何度も何度も説明されて視察してるくせに
あれ？問題視してなかった！許可出してない！は社会常識としてどうなん？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:48.74

しかし本当に北海道の人間って日本人じゃないんやな
価値観が違いすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:22:52.05

やったもんがち、今更やめられないという結論になった
こんなのエスコンフィールドやない、安倍晋三野球場や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:23:02.56

たまに行く沖縄とか地方球場はNPBの規定満たしてるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:23:05.42

>>372
時間稼ぎ始めたら終わりやろ
ほんまに議論出来ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:23:06.80

>>347
何でマウンドからホームベースまで18.44メートルなんやろな
エキサイティングな試合みたいし20
メートルでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:23:31.11

>>361
15mで合意してたソース出して

と指摘しても絶対ソース出てこないんだよね
なのにこれ指摘されても事実のように話し続けるあたり、ハムファンって統失しかおらんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:23:36.51

>>374
北海道全土を巻き込むな
頭おかしいのは一部の宝物だけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:12.14

誤訳じゃないぞ
マツダはちゃんと直してるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:14.43

頼む！15メートルは事前にNPBも11球団も認めててルールブックは誤訳で他球団が突然嫌がらせにイチャモンつけてて問題ないからそのまま利用が認められるように規約が改定されてくれ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:27.17

ほな日ハムはMLBに習って最低年俸70万ドルにするんやろか？
頑張ってw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:32.27

>>346
規則委員による複数回の視察をクリアしてるって事実上の承認ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:44.46

試合開催は認めて公式記録からは除外でいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:53.77

>>376
自治体による建設やから満たしてなくても問題ないやろ
今回はプロ野球チームによる建設やから問題になっとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:24:59.63

NPBが無能なんて珍カスの声出しみてりゃ分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:02.05

他球団やNPBがこれで日ハムに譲ったらおハムや球団はほら俺たちが正しかったって主張するからな
規定違反なのにそのルール破った後に規定変えますってやったらやりたい放題になるって前提がわかってない
やってることキチガイクレーマーと変わらないって自覚なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:03.07

罰則が無いならNPBや他球団が認めれば使えるやろね
認めるかどうかは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:09.85

ワイハム、ほくそ笑む

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:16.35

>>374
論破されてそれは草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:19.58

>>383
最高年俸70万ドルなら行けそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:23.13

ルールを守れない人が逆ギレか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:34.00

>>377
負けてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:35.04

巨人が文句つけたという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:48.49

>>384
そんで今回の視察でアウト食らったと
建築でも何度も検査受けるけど最初の検査通ったらあと何やってもセーフなんてことないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:50.86

>>247
NBAとか知ってる？
バスケの国際ルールとNBAはルール違うよ
NBAとBリーグじゃ試合時間からして違うし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:25:55.53

>>379
まさに今ゴネてるのが他球団ってソースが存在してるやん🤣

NPBも日ハムも円滑にコトを運んでただけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:17.73

ワイらハムファンは札幌ドーム様に頭下げるしかないんや　すみませんでした札幌ドーム様野球やらせてください

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:24.97

菅野の件もあるしありえるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:32.17

規定を読んでませんでしたごめんなさい
なんでこれが言えへんのや…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:32.96

お前らが議論しても何の解決にもならん訳だが……

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:33.79

気づいたのが開幕直前ならしゃーないけど直す時間は十分にあるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:34.23

そういう問題やないやろ

ＮＰＢは誠意を示してほしいだけなんよ
誠意を

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:34.99

>>398
陰湿な足の引っ張り合い気持ち悪いよな😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:39.89

>>395
別に指摘したのがどこの誰だろうが違反は違反やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:26:52.51

やっぱ誤訳なんかね
実際他の条項だと、米側とルール違う場合は日本では適用されないとか注釈ついてるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:27:12.35

>>401
球団側はごめんなさいしてるやろ多分
ワイらが好き勝手言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:27:17.04

ドームかつ天然芝の日本一の球場に文句つけるアホども

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:27:32.03

日ハ厶:ゴネてるソースなし
他球団:ゴネてるソースあり　　　

ゴネたら通る前例を作ったら駄目だからもう使うしかなくなった😭😭

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:27:45.75

>>401
ファンも球団もキチガイ
それが日本ハムファイターズ
このスレやTwitter、球団の対応見てたらよくわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:27:49.45

本当にNPBが承認してたならそもそも指摘されたときにそう答えた上でNPBにも説明責任が生じるやろ
なのに月曜の臨時会議で説明するのはハムだけなんやな
NPBも「ハムの方でなんらか説明があるのでは」と他人事
本当に承認してたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:28:12.94

>>410
日ハム偉いな
そのまま直せや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:28:16.97

土人が規則理解するのは難しかったか…

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:28:34.57

>>388
無理が通れば道理がひっこむわな
NPB無法時代の幕開けや

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:28:45.46

>>409
せやな
日本No.1のアマチュア用野球場や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:00.68

>>407
誤訳とか関係ある？
日本で球場作る時にアメリカのルールブック見てどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:02.56

MLB最低年俸の70万ドルも真似してから言えよw

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:06.49

ルール守れなかった！→自分達の不手際だし金はかかるが仕方ない。そして勝手に進めずにみんなで話し合う場を設けて次からルールを良くしていこう！
これが普通の考え方

ルールがおかしい！俺たちは悪くない！むしろお前たちが悪いから無理やり使う！😡
これは冷静でないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:14.26

>>398
ん？
つまりルール違反をNPBから正式に許可得たってソースは無いってこと？
ルール違反を指摘されることを北海道弁ではゴネるって言うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:19.02

>>396
アウト食らったのは視察やなくて実行委員会やぞ
95%工事終わった段階で「あ、やっぱここ違反でしたわ」なんて言われたら職人ブチギレ施工管理自殺案件やろ
社会常識としてNPBはガイジすぎる

何度も言うがルール違反したハムに非があるのは当然としてやで
ちなハム

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:42.05

マジで電通案件なのか
ここまで無駄に世論が動くこともそうないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:42.73

他球団からの指摘って報道があった時点で勝負決まってたよな

日ハムが気づいてゴネだしたら印象変わってた
ゴネだした他球団のせいでゴネ得前例回避のために
そのまま使うしかない😅

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:29:45.18

>>417
この条項は誤訳なのかなという疑問に対する返答がそれか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:01.89

>>410
ゴネないとか日ハム偉いわ
ルールに即して改修飲んだんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:02.18

設計ができた段階でNPBのレビュー通してないん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:03.36

法曹としてどうなんこの発言

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:04.87

>>408
日ハム「持ち帰って検討します…」
謝罪どころかこれやぞ
根回しもせず指摘されることすら想定してない無能や

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:16.78

誤訳でしたごめんなさいするのはこういうルールブックやぞ
まあこれの場合はごめんなさいする必要無いけど
https://i.imgur.com/Toi4Lst.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:20.54

>>420
おらっ！ゴネんな！w

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:32.42

恐ろしい事に、実はこれから説明するんやで

https://news.yahoo.co.jp/articles/eeec432975bae48173349cd545ddbf31ee4dba18
日本ハムの新球場が公認野球規則の定めを満たしていない問題について、
日本野球機構（NPB）の井原敦事務局長が言及した。

11日に、オンラインで取材に応じた同事務局長は「月曜日の会議で
（日本ハムから）なんらかのご説明があると認識しております。
他の球団さんもそういう認識だと思います」。14日に行われる
臨時12球団代表者会議で、今後の対応について議論をかわす予定。
「まずはご説明を伺わないと、（他の）球団も判断できないん
じゃないかなと思います」と説明した。

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:30:58.12

よく分からんけど中日が悪いってこと？ファン代表して謝るわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:03.26

>>408
そうなんか
それは日ハムさんゴメンチ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:09.52

「フェアゾーンの広さでホームランの数が全然違ってくる…？うーん、まあ…そういうもんやし…別に、ええんちゃう？」

「いやああああああああああああああ！！！！！！ファウルゾーンがみんなと違ううううううううううううううううううう！！！！！！ファウルの数が全然違ってくるううううううううううううううううう！！！！！！！！！！」

↑
こいつの思考回路

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:09.91

アマチュア用球場として活用すればええ
もったいないからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:33.13

>>412
視察とかあって何も言われんかったのを承認されたと思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:38.36

ルールには必ず制定した意図を残せ
今回の場合は翻訳の過程で変えた理由だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:51.08

>>426
どの段階で審査するかにもよるけど設計建設するだけならNPBのお墨付きはいらんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:51.84

recommendすら分からん奴が翻訳するとも思えんし外野のサイズとかは推奨にしててベースとバックネットは必要なんやから誤訳というより持ち込んだ時にそこだけ日本風にアレンジしたんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:31:57.61

ファールゾーン狭めたら高い席増やせる訳で
他球団守ってたのになし崩し的に誤訳でしょとか言い出すの明文化されてるルール何考えてるのかと

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:10.21

はえ～推奨か～無視したろ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:15.13

>>429
フランス語なのがヨーロッパ人の意地を感じる

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:18.80

ルール破ってるくせに「ファンのため」とか「子どものため」とか綺麗な言葉並べて誤魔化そうとする奴が一番嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:27.48

>>434
このスレにそんなこと言ってる奴一人もいなくて草
見えない敵を誇張して表現する君は糖質ってことでええか？
君の思考回路はこのスレの誰にも理解できないんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:30.96

ファンは近い方が嬉しいやろ
プレーでハムにだけゲインあるわけでもないし
何があかんのかわからんマジで

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:33.79

>>430
ゴネるが北海道弁で間違いを指摘するって意味らしいから、間違い指摘するなってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/11/12(土) 02:32:43.09

こんなん他球団が許すかどうかがすべてやろ