【朗報】日ハム新球場問題で八代英輝弁護士がNPBを痛烈批判。「誤訳と認めればそれで済む話だろ」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日本の公認野球規則は、米国の公式規則を翻訳したものとされ、番組では、日本は「60フィート以上が必要」と明記されているが、米国では「recommended」という言葉を使って「推奨される、望ましい」という表現になっていることを紹介。このことを踏まえ、八代氏は「おそらく(球場をつくった米国最大手の設計会社の)HKSは日本版の野球規則じゃなくて米国版の野球規則をベースにつくって、なんの間違いもないと思って自信を持ってつくってると思うんですよね。ですから、NPBが、今まで守っていたのは誤訳でした。“推奨します”に直します、と言えば、実は済むことなんですけどね」と自身の見解を述べた。 >>879
他の球団への根回しもなしに規則改訂とかあり得ないんやけど? >>889
今更変えるメリットない
ゴルフ場の設計全て同じにしろと言ってるようなもんでは 15メートルにしたってことは何らかの根拠があったんやろ?
わざとや言われてもしゃーないやろ >>884
いや迷惑被るのは他球団やから
ハムが苦しむ分には自業自得やけど >>893
こういうことになるから日本は厳格にしといたのにまさか守らんアホがおるとはな >>882
ハムの試合数だけ多くなるからあかんよね 誤訳だったとしてもメジャーの規則に忠実に従うってルールが明記されていなければ
その誤訳されたルールがそのままルールになるのでは >>852
ルール変更はバンバンしてるやん
提起すらせず破った球団出てきたのが問題 95%完成してるんだから許してあげようよ~って欽ちゃんの仮装大賞みたいなノリで嫌 >>901
落ちてた弁護士バッジ10個拾ってお礼の1割もらっただけかもしれん >>850
それは法治じゃなくて、規約の類い
現代法ってのは、立憲が前提
権利と義務のバランスを前提としている
絶対的な従属はむしろ否定されてる
憲法と
規則を強制する基本法
これは全く違う概念 まじめにメジャーがなんだ言ってる奴は日本の野球ルールが本当にメジャーとほとんど同じだとでも思ってんのか >>902
悪法も法と同じ事やな
誤訳やったとしてもそれがルールなら従わなあかん ハム「じゃあ来年も札ド使うかぁ」
西武「やめてくれよ…(絶望)」 >>882
15m自体の問題は特にないんちゃう
規約違反やろってだけで
そこがなんでやねんって感じやけど >>891
流石に何かしらしているとは思いたいわ…
>>895
NPBのアグリーメントならまだしも、野球規則って球団が事前承認するもんなのか? なんにしろなんで指摘があのときだったんだよって感じ まぁなぁなぁで終わるやろな絶対
NPBも頭ちいかわやから
どうして言いか分からんやろし 神宮みたいに傾斜つければいけそうやん
tps://i.imgur.com/9aWVYMg.png >>888
ぶっちゃけ他球団はウチはルールに則って球場作ったのに日ハムだけルール破ってお咎め無しは違うよなってキレてるだけよな。大抵の球場がルールギリギリの距離で作ってるし >>888
どうでもよくなかったら設計段階で文句を言うやろ >>904
5個くらいから一気に15個くらいに上がるの好き >>914
全会一致が原則やし根回しなしでは無理やろ 吉村はノンテンダーやら中田問題やらずっと酷いし新球場の問題もまとめて責任取ればええ 企画設計の方もちょっとどうかと思うが指摘が今更すぎるのがよく分からん コリジョンとかも導入される時にはちゃんと話し合って導入されてるわけだからな
何もかもアメリカのルールに無条件で追従ってわけでもない アメリカがrecommendで誤訳していようがなかろうが現在規定されてるルールを守らなかったのが悪いよね
アホなんかこいつは >>896
別に今から変えろとは言わんよ
ただ広さもまちまちなんやし今回の問題もそこまで大ごとに捉えなくてええやんと言いたかったんや >>909
だから、法律と規約規則は全く異なる概念
現代の立憲憲法をもとにするのが法律 >>927
それこそ複数球団で裏でやり取りしとったら遅くなったんちゃうか 新庄が坊主になって土下座したらなんとなくおさまるやろ 推奨てことは足らない場合は支障もあるんやろ
なら連盟との協議は必要だし他が守ってるのであれば他球団からの理解も必要だろう >>8
これはマジ
アメリカのルールをほぼコピペして無理矢理日本語訳しただけなのが公認野球規則 球場設計に関するのって作りますよ~って段階でNPBに仕様書を出さないの?
そのときに訂正とかないならそれで作るんちゃうか
テレビとかyoutubeでも建設途中の状態とか出してるし とりあえず球場の規定違反由来でキャッチャー怪我した場合はその補償は日ハムがしてやれよと 作り直せばエエだけじゃね?
来年に間に合わんなら来年は特例で再来年にでも
ごねてる奴は何がそんなに嫌なん? >>937
こうなったらハムファンむしろこの問題起きてよかったって全員が手のひら返すやろ >>927
12球団が集まる場なんてそんなにないしそれないのにわざわざ言うのもあれやしね この前の札幌での強化試合を見るとキャッチャーフライ多くてツマランなぁとは思う >>920
どのタイミングで文句言ってたなんかファンからしたら分かりようがないやろ
文句が出ないように話し合いながら球場を作れなかったと考えるのが1番自然 >>935
日本語の推奨よりrecomendedは強いよ
適用しないならできない理由を説明せよ的な事象に使うニュアンス
「歯科医師の○%が推奨しました〜」みたいな感じではない >>919
投手とって野手にとっての有利不利であって球団にとっての有利不利はないから
ルールギリギリも糞も無いで >>940
ワイルドピッチでホームへの返球がクロスプレーになってピッチャー怪我しそう
他の球場なら余裕でセーフだから問題無いのに >>949
んにゃあると思うで
単純にバックネット裏の特等席のシートを増やせるのはめちゃくちゃアドや
まあそのせいでメジャーは近すぎるやろってとこもあるが メジャーとの違いでいえばボークももう少しアメリカみたいに緩くならんかな? まず作る前に確認するのが普通やないの?
後から作っちゃったから許してねで通ってええんか?
NPBってそんななあなあな感じなん? そういやrecommendなんてこの手の文書ならアホほど出てくるし誤訳は流石に無理あるな >>951
まあ興行としては多少あるかもしれんけど競技としては無いよ そもそも日本語で書かれてるルールを守れなかったハムが1番悪いだろ
知りませんでしたで済まされるならルールなんか必要ない >>931
悪法も法(慣用句)をご存知ない?
別に日本の法律がどうこうとかそんな話してないのは見たら分かるよね でもファールプレイが数々のドラマ生んできたのも事実
そのドラマ見れないんですよ? アンチって結局日ハムにどうしてもらいたいんやろな
新球場使えなかったら困るのは他のチームもそうなのに
こういう後先考えずに批判してるからアンチって馬鹿にしか見えないんだよな 完成間近に言うのはなんとかして足を引っ張りたいっていう明確な意志があるわな >>948
出来ない理由?宝物の笑顔が見たいから!🤗 >>939
この件で何度も言われてるけどNPBは球場建設を監督する立場やないから。球場を作ってるのはNPBじゃなくあくまで法人
設計の初期段階で球場の規定の確認なんかはするだろうけどそれ無視して作られたら知らん
法人が作った球場が規定守ってるか最後に確認して使用許可だすのがNPBの仕事 >>956
ルール違反レベルの距離で見れるのはこの球場だけって売りなら
勿論興行的なプラスが見込めるしそれはチームの強化にも繋がるんやないの
他球団が営業努力で頑張るポイントをルール違反で稼げるのはまぁフェアじゃないとは思うで >>960
新球場使うなとは言わんから過怠金と来オフの改修でええわ
来シーズンは特認で >>954
な。規約なんてガチガチに把握してるべきで
視察もしてGOサイン出してから施工
てのが普通だと思うんやが 野球人気を盛り上げなあかんってところでまだ昭和みたいな足の引っ張り合いしてるんやな これがNPBの規約やったからまだ良いけどアメリカの建築基準法で作っちゃいましただったらどうするつもりなんやって話よな >>960
いや困るのは日ハムだけだろ
そもそもルール守ってない奴のためになんで守ってる奴らが折れなきゃいかんねん開催場所抑えられないなら来季はリーグ戦から追放でいい >>954
当然確認はしてるよ
その辺はNPBの不手際や
というかメディアでアピールしまくってたけど誰も気付かんかったんや >>954
日本の球場に関する野球規則はアメリカの球場規則をただ翻訳しただけと思ってしまった人が責任者におったんちゃうか
それだったらアメリカの規則通り作ればいいよって言っちゃうし >>960
正直今からどうにもならんから球場はそのまま使うしかないとは思うけど
なんらかのペナルティは背負うべきやろな
札ドでやれとか他の球場でやれとかいうのはガイジ >>973
それは極端すぎる日ハムとの試合無くなったら収益も減るしな
まあ新球場使用するなら金差し出せ >>976
でもどう制裁やってもなんかやりすぎ感でそう >>970
規則違反の球場作って空気悪くした日ハムの話よな…?
でもまだなんとかリカバリーできる範囲やし許したれよ >>977
ほんならホーム試合分全部負け換算でアウェーだけ参加させればええわ
ルール守ってるやつらが妥協してやったり不利益を負担する必要はない そもそも完全コピペしたルールが翻訳間違いしてただけなんやから許されるもクソも無いよね >>981
来年改修予定今年試合したらこのままでもよくねみたいになりそう >>981
ウンコ漏らしてケツ拭く事の何が制裁やねん >>968
つまりこのままやと野球とプロレスは一緒という事や >>983
100万ぐらいにしておいたら軽すぎるって騒がれるかな この前の会議で意見を言う球団がなかったらオッケーだったんよな
ルールにあるのになんで今までなかったのかと、なんでルールにあるのにそれでやったっていう両方が問題か >>974
まあここら辺は間違いなくNPBにも過失はあるんやけどそれでなんで言ってくれなかったの!ってキレるのは違うからなぁ
ハムが気づいて直すかルール改正の根回しするかを始めなきゃいけないのにそれを怠っただけや >>990
まぁそこは他球団が納得出来る根拠に基づいてやろな
集客効果とか実際の売上とかで予測するしかないんやないか
出来るのかは知らんけど >>965
ほなその席の売り上げ取り上げたら解決やな >>991
言われなかったらしれっと野球規則が変わってたやろな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。