《日本ハム新球場》大失態はなぜ起きたのか？ルール破りの問題点

[1 それでも動く名無し 2022/11/12(土) 22:58:26.76 ID:47JaNuYf0]

《日本ハム新球場》「３ｍ足りない」大失態はなぜ起きたのか？「アメリカでは珍しくないから」で済まされないルール破りの問題点
「エスコンフィールド北海道」(以下エスコン)がにわかに騒がしい。来年3月に開業する日本ハムの新フランチャイズ。工事は順調で、竣工目前まで進行している。事の発端は11月7日の実行委員会。議題のひとつとして取り上げられたのは、ホームベースからバックネットまでの距離である。公認野球規則2.01「競技場の設定」には、こう定められている。

本塁からバックストップまでの距離、塁線からファウルグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は、60フィート(18.288m)以上を必要とする。

　塁間や投手と本塁までは正規の距離が必要なのは言うまでもないが、草野球のように、捕手のすぐ後ろにバックネットがあるような球場では、正式な試合は行えないということだ。ところがエスコンはこれを満たしていないことが発覚した。その距離50フィート(約15m)。たかが3mではなく、明らかなルール違反である。

　日々の生活に関わる法律と同じように、スポーツはルールで成り立っている。人間がやる以上、破られることはあるだろう。しかし、守らなくていい規則やルールというものは存在しない。ところがエスコンのミスを見る目はどうも温かいようだ。

　翌8日付スポーツニッポンは「大リーグでも同距離が60フィートに設定された球場はほとんどない」とし「ファンがより臨場感を持って観戦できる利点もあり、試合は両チーム同じ条件でプレーするため、ルールに違反する事例ではないとの見方もある」と極めて好意的に報じている。

[564 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:23.21 ID:lsuhVIxg0]

こんな初歩的なミスしちゃうんだな

[565 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:25.98 ID:PeF/ir6P0]

「寛容じゃないな。たったの3mじゃん別にそんなの良くね」みたいな流れにして押し切ろうとするのは良くない

[566 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:35.98 ID:SPkoYoi4p]

>>559
この件のせいで喧嘩別れしたのも日ハムが100％悪いように見えるからどうにかしたほうがいいぞ

[567 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:48.91 ID:HvF4qUCB0]

>>558
それを作る前に言って周囲の了解得られたらええんちゃうか

[568 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:49.65 ID:kPHWvY5aa]

必死に制裁金制裁金言ってるやつ多いけどNPBに支払われるだけでお前らの贔屓に金が流れるわけじゃないやろ

[569 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:53.35 ID:lDDsZ3Kx0]

作るのはハムなんだからハムが事前に確認すれば120％問題は起きなかった
それをNPBがー他球団がーって責任なすりつけるやつなんなんや

[570 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:41:59.08 ID:AJfxiVGp0]

新庄つれてきて客激減するようなチームだからな
まともじゃないのはわかる

[571 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:02.15 ID:XBKDyrej0]

>>553
俺は「別にどうでも良いのに他球団叩きたい奴らが騒いでるんちゃう」って邪推してるわ

[572 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:03.18 ID:Jvk7dU3D0]

昔の球場とプロ球団以外が建造した球場なら両翼中堅までの距離をクリアしてなくてもOKやけど
エスコンフィールドはハムが建ててるから必要ちゃうの？
こっちが何も言われないのは何でや

[573 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:05.46 ID:VFItGypH0]

ハムだからってヤフコメも擁護体制
これが巨人ならボロクソ

[574 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:19.07 ID:wRzRvy6Ga]

社長が辞任するよりしっかり18メートルにすることが大事なのでは

[575 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:20.35 ID:cq0izsgr0]

NPBからしてもこんな事すらちゃんと自分らが見てないとあかんのかって頭抱えてそう

[576 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:35.13 ID:a9shVlsw0]

>>460
ネット裏席

[577 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:40.95 ID:Kzw8wf1c0]

>>476
散々ソース無しってツッコまれてるのに、未だにこれ言うやつが絶えないのなんなんやろうな

[578 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:47.50 ID:44J6XM2A0]

ハムは弱小球団だから色んなとこから足下見られてるんだなあ
だから何か問題起きたら揉める

[579 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:56.44 ID:RX3zPIBV0]

正味、「もうええやん」ってレベルは精々1フィート（約30センチ）よな
3mとか論外

[580 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:42:57.50 ID:SoSwTvfa0]

札幌ドームも日ハムがいちゃもん付けてただけやろ
ロッテが赤字なのに札幌ドームで日ハムは黒字だったぞ

[581 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:01.88 ID:KlUWzbGn0]

>>576
座ってて草

[582 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:07.21 ID:wRzRvy6Ga]

>>563
わかる
最初からその狙いだったのが見え見えで嫌だ

[583 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:11.01 ID:Gz5I8IUJ0]

ほならねボールの反発係数がちょっと低くても別にいいじゃないですか

[584 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:13.55 ID:KTIgg1yE0]

>>561
建築物の特性上、たまたま今後の予定がびっしり決まってるからどうすんねんこれってなってるだけで
ホンマならこれじゃアカンから改修せえよってなるだけの話やもんね

[585 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:19.56 ID:LmMkvCxT0]

>>573
実際育成契約は批判してるんよな

[586 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:19.87 ID:HvF4qUCB0]

>>574
すぐには無理やろ
来年以降こういう計画で改修しますって提案だして
謝罪しとけばまあええんちゃうの

[587 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:27.23 ID:HIoGIuNC0]

>>539
日ハム擁護民はネズミ捕りにキレとる人

[588 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:43:45.88 ID:AJfxiVGp0]

なんでもかんでもアメリカにやらして失敗するの草

ここ日本やねん

日本のはベースボールちゃうねん
野球やねん

[589 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:01.16 ID:LVy10aeVa]

>>497
嘘つくなようん公

[590 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:01.83 ID:p38Gj3BVp]

ハム側が基準未達の件を根回しして正式なプロセスでルール変更してればOKなのよ
逆にそれ以外で通る訳無いがな

[591 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:04.08 ID:zKWxKkRQ0]

「ペナルティ与えろ」とか「再発防止策立てさせろ」とかは当然やけど
「改修しろ」で得する人間はどこにおるんや

[592 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:11.61 ID:pMVP5B2a0]

制裁として1年は当該エリアに飛んだ日ハムの打球はアウトにしようや
相手は当然セーフ

[593 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:13.90 ID:SPkoYoi4p]

>>585
あっちはルール上何の問題もないのにな
日ハムみたいに契約期間前に契約してたら大問題だけど

[594 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:16.00 ID:Wio+nYTG0]

>>541
日ハムはダンマリだもんな
電通がやってることだからセーフなんじゃなくて電通がやってるのならそれに対しての意見も言うのが日ハムの仕事のはずなのにな
一番せこいやつやろ

[595 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:19.68 ID:K9Skm8kF0]

>>584
まあ落とし所やな

[596 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:20.32 ID:OcwtDlpE0]

>>565
原本誤訳しただけやからしゃーない
原本から変えた理由が分からんねんな
ただのケアレスミスの可能性すらある

[597 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:46.38 ID:KlUWzbGn0]

おハムもエスコンでウキウキやったのにここまでボロカスにハムが言われるとは想像できひんかったな

[598 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:48.66 ID:HvF4qUCB0]

>>591
工事会社が追加の仕事で給料ふえる

[599 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:44:51.09 ID:wRzRvy6Ga]

>>586
来年ちゃんと改修してくれたら社長の辞任とかどうでもええですわ

[600 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:06.60 ID:Bn4H+7j90]

ワイも見るなら近いほうがいい

[601 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:08.79 ID:THlBCAgA0]

>>557
こういうのよ
ほんと何回言っても話が噛み合わん
遵法精神て言葉知ってる？

[602 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:15.92 ID:mBkvd182M]

日ハムご自慢のたっかいたっかいVIP席削って終わりやろね
一人だけ突っ走って金稼ぎできなくてお気の毒さま
当てにしてた収益は違うところから補填できるよう頑張ってな

[603 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:25.19 ID:KlUWzbGn0]

誤訳の民けっこうおるな

[604 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:26.06 ID:SPkoYoi4p]

>>594
今それをやれって言われてるところや
どうせ何もしなかったら試合出来ないだけだしどんなにバカでも弁明はするやろ
日ハムがどれだけ無様に敗走するかはそれ次第や

[605 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:27.08 ID:Q9bRDwYp0]

>>475
巨人はあくまでルール内で動いてるだけだからね笑
日ハムはガッツリルール違反

[606 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:27.87 ID:H3UyGYpR0]

映像見る限り直ぐ改修出来そうやけどな
https://i.imgur.com/YRl2E8B.jpg
https://i.imgur.com/UjhH4lI.jpg

[607 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:31.28 ID:Mstw0Atr0]

日本ガーNPBガーというけど規約違反の球場が問題にならないプロリーグってあるんかw

[608 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:31.81 ID:AJfxiVGp0]

いつでもダンマリするのがハムのやりかた

ほんと誰も出てこなくて笑う
球団関係者とかいるんか？

選手しかみたことねーわ

[609 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:35.73 ID:KNhYY0Td0]

>>539
その法律が間違っててる上に
監督責任を放棄してほぼ完成した後にイチャモンつけるのはアホでしょ
OK貰ったのに出来上がる直前になって違法なので捕えますって言ってるようなもん

[610 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:37.43 ID:oxtsb2S9M]

>>549
守ってないと社会人野球も大学野球も高校野球も少年野球も公式試合開催できないからな
規定満たしてない球場は練習試合とか草野球の用途

[611 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:40.41 ID:PervLtqO0]

ノンテンダーといいやりたい放題な球団だな

[612 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:48.38 ID:Jvk7dU3D0]

本塁よりフェアグラウンドにあるフェンス、スタンドまたはプレイの妨げになる施設までの距離は250フィート（76.199メートル）以上を必要とするが、両翼は320フィート（97.534メートル）以上、中堅は400フィート（121.918メートル）以上あることが優先して望まれる。

【付記】(a)1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325フィート（99.058メートル）、中堅のフェンスまでの最短距離は400フィート（121.918メートル）を必要とする。(b)1958年6月1日以降現在の競技場を改造するにあたっては、本塁より左右両翼およびフェンスまでの距離を、前記の最短距離以下に短縮することはできない。

[613 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:45:55.99 ID:8B/XhUh30]

残念やけど電通の思うがままになるやろうな
裏金バレようもやれたオリンピックと同じ

[614 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:03.95 ID:KlUWzbGn0]

>>600
わいもや、無料開放で抽選してくれへんかな

[615 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:07.50 ID:wRzRvy6Ga]

>>601
現実にもいるよな
話が全く噛み合わない人

[616 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:17.44 ID:2YFnX0Yh0]

ルール破り野球の伏線回収来たな

[617 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:23.41 ID:HvF4qUCB0]

>>611
ノーテンダーはええやろ
ただのクビやん

[618 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/11/13(日) 00:46:30.40 ID:cQ2gvPY70]

>>606
だからわざわざ改修して見づらくしてどうすんねんて

[619 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:37.10 ID:ghOr3QeFd]

>>596
日本の試合球はローリングスやないし

[620 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:47.07 ID:Gz5I8IUJ0]

>>591
改修しなかったら基準違反でも作っちゃって金払えばいいって前例にならんか？

[621 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:47.35 ID:Y8rGN/rX0]

問題ないからええわって話やないって記事やのに

[622 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:47.63 ID:SoSwTvfa0]

>>596
誤訳じゃなくて曖昧な表現避けたルールやぞ

[623 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:49.79 ID:cRmItGRbd]

>>606
バックネット削るのってどれくらいかかるんや？

[624 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:54.96 ID:KNhYY0Td0]

最初から狙ってたとか言い出す老害陰謀論者もいるやんｗ

[625 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:57.24 ID:Hr3439iP0]

ルールを遵守するのは当たり前なんだけどそのルールがどうしてそうなっているかの議論もまた必要
そうでないとルールだからで思考停止する事になる

ルールを守れって話と今迄のルール見直せって話はどっちも正しいってだけの話

[626 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:46:58.26 ID:ACzY75/7M]

将棋のマスク問題もやけど「いやそもそもルールがおかしいやん」って議論をもっと活発にすべきやと思うわ
別にこの国、普段からルール改正に積極的で「とりあえず変えてみて問題起きたらさらに改善しよう」みたいに臨機応変が出来る国じゃないやろ
「ルールは守れ、文句あるならルールを変えろ」はルールすぐに変えられる国で言うことやろ

[627 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:05.73 ID:44J6XM2A0]

他球団が煩いから改修工事しないと認めませんって言うだろうこれ

[628 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:07.11 ID:SPkoYoi4p]

>>617
しっかり選手会に抗議された不祥事やで
野球規則を破ってないという意味では間違ってないが

[629 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:11.58 ID:C2Fyl6Wj0]

>>561
ほんなら工事中に違反に気づいとっても竣工時の検査まで黙っとるんが普通なんか

[630 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:13.42 ID:HqI5UP8QM]

>>565
別にええやろ
大したことないし

[631 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:15.19 ID:K9Skm8kF0]

ハムは草野球場を建てたんか🤔

[632 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:16.66 ID:HIoGIuNC0]

>>596
頭カタカタ人間がルールは明確にしとかないと解釈違い起こるから駄目って思ったんやろ

[633 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:31.74 ID:L9LXU0IGa]

ぶっちゃけこの記事に書いてあることが全てだろ
ルール破っておいて知らん顔してルールがおかしいは異常だわ

[634 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:52.52 ID:JzXX/WDY0]

>>591
損得の問題では無いだろ
ルール無視を許さないのは当然な話なので

[635 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:54.30 ID:H3UyGYpR0]

>>623
知らんけどちゃんと確認しなかったハムが悪いやろ

[636 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:47:57.35 ID:STdfTCNVd]

>>609
NPBがOK出したソースある？

[637 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:03.47 ID:q+XjUWAg0]

>>475
草
ルールの範囲内で上手くやってる巨人と違ってハムは完全にルール違反やんけw

[638 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:07.24 ID:RX3zPIBV0]

大林組じゃなくて竹中工務店だったら多分こんなミスしてなかったね

[639 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:10.03 ID:HvF4qUCB0]

>>626
いやメジャーにあわせる形ならポンポンルールかえるでNPBなぜかDHだけはないけど

[640 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:13.36 ID:PoMt7DaaM]

>>596

＞そもそも日本の公認野球規則は、基本的に米国の公式規則を翻訳した内容だ。原文では前述のとおり、ホームベースからバックネットまでの距離は６０フィート以上が「ｒｅｃｏｍｍｅｎｄｅｄ」と記されている。直訳の「望ましい」では混乱を招くとの懸念から、日本では「必要とする」とより厳密な表記になった経緯がある。


誤訳民逝ったああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[641 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:18.45 ID:OcwtDlpE0]

>>622
曖昧な表現を避ける必要が無いねん
あえて曖昧にしたかったからrecommendedって表記したんやで
勝手に無視したらあかん

[642 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:25.70 ID:FJ7agIaiM]

>>640
ああああああああああああああああああ

[643 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:34.72 ID:XBKDyrej0]

>>601
俺もお前みたいなのは「ほら出た」って思ってるけどな

どんな法にも理由がある
だから守らないといけない
その点、１８m必要ってのにはそれがないからね
単なら誤訳だってんなら、じゃあ別に良いんじゃね？って思うわ

[644 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:35.50 ID:Hr3439iP0]

どの道球団はどうしてこうなったかの経緯を説明する必要はあるわな
今回も例によって雲隠れしたら火に油注ぐだけ

[645 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:36.99 ID:IhCCrzeoM]

>>640
消せ消せ消せ消せ

[646 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:46.98 ID:lDDsZ3Kx0]

両翼とセンターは必要と推奨距離が分けてあるねん
バックストップは推奨しかなかった それだと1ｍでもありやんとなるから必要に変えた
という可能性だってあるやろ なんで誤訳だと決めつけるんや

[647 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:49.65 ID:K9Skm8kF0]

>>625
現行ルールに合わせて改修させた上でルール変更の議論が必要やね

[648 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:55.81 ID:P0EW7T0C0]

誤訳っていうけどハムはMLBのルールブック見てたんかな？
翻訳は規約制定時の話だから今回の規定に合わないのを作った件とは関係ないよね

[649 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:48:56.75 ID:5gAzHRd10]

>>569
いやだから確認をとって通ってたんや
それを今になって急に駄目やって言いだしてるのがNPBや

[650 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:15.11 ID:KNhYY0Td0]

日ハムのバックネット裏15Mで誰が困んの？

頭老害以外で困る奴いんの？

[651 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:15.38 ID:tsnRoItrM]

>>640
論破来たな

[652 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:29.69 ID:pof9JxlTa]

>>612
これ見て思ったけど新球場って左翼97mなんだよな
バックネットまでの距離もそうだけどもしかしたら球団とは別の独立した会社が建設したからプロ球団用の基準を満たす必要がないと思ってた可能性もある

[653 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:30.37 ID:kZMBoOXA0]

ダイアモンドクラブボックスを廃止して取り壊せば解決する
でももう間に合わないからから社長辞任して責任とって一年だけ使わせてもらって次のオフにこれを一般席の下に移す工事する
これしかないでしょ
tps://i.imgur.com/3vXp3L6.jpg

[654 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:40.67 ID:HvF4qUCB0]

>>640
>>643
おき論破やめーや

[655 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:42.87 ID:KTIgg1yE0]

擁護派の全ての議論は「それ、作る前に問題提起しとけよ」で終了なんだよな
メジャー流の球場を作りたいなら、メジャーの実例を取り揃えて、日本でもこうできるはずこうすべきやって主張して、電通に援護射撃させりゃよかった
よっぽど簡単に事は進んだはずや

[656 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:45.43 ID:6Aa01qDxa]

擁護民って弱者男性多そう
まあ日ハム応援してるようなやつってババアと弱者男性しかおらんから当たり前なんやが

[657 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:46.84 ID:Q9bRDwYp0]

>>356
巨人のことを考えたら他球団は絶対阻止したいはずだよ
これを認めちゃったらこの先巨人が何するかわかったもんじゃないからね

[658 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:47.81 ID:MYTM6vu7M]

バックネット裏とか子どもじゃなくておっさんおばさんだけやろ

[659 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:49:57.63 ID:SoSwTvfa0]

>>641
メジャーとNPBは違うんやぞ
NPBではNPBのルールが絶対や

[660 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:50:07.60 ID:LVy10aeVa]

>>643
死ねお前ゴミ野郎が

[661 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:50:13.74 ID:OcwtDlpE0]

>>640
その経緯も具体的にどこソースなんか書いてないんよな

[662 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:50:15.52 ID:pMVP5B2a0]

>>610
野球やってたけど市大会でクソ狭いバックネットのとこで試合したこととかあるわ
あれは公式試合扱いじゃなかったんかな

[663 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 00:50:17.50 ID:hEE2ksPNa]

>>640
なおソースは夕刊フジ