なんG民「指標ガーUZRガー」オリックス「UZR-38で優勝したぞ」
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失策数だけを見ると、阪神、西武、日本ハムが12球団ワーストの86失策を記録した。しかし、日本ハムのUZR7.8は4位で、万波中正外野手は11.1、上川畑大悟内野手は6.4を記録。2018年から5年連続で12球団ワースト失策を犯している阪神はUZR-22.8で11位だった。
そして12球団ワーストのUZRを記録したのは意外にもオリックスだった。チームUZRは-38.4。福田周平外野手は4.7、中川圭太外野手は2.8だったが、昨年ゴールデングラブ賞の宗佑磨内野手は-4.6、杉本裕太郎外野手は-10.9、紅林弘太郎内野手は-11.0だった。 ん?意味わからん
守備が悪くても他で補えば勝てるってだけでUZR自体は関係ないやろ
こいつらアホなん >>324
ニッポンには圧倒的なボール保持率がある😤 今年のパ・リーグほどレベル低い戦いもそうないわ
次点で去年 >>334
指標天下のMLBだって勝負かける球団はデッドラインで割と中継ぎ集めるしな
単純にPSが全ての世界でそこからは中継ぎ勝負ってのもあるんやろけど 横浜が死体蹴りできないで死体蹴りされるから指標が低いとか言われるな データって集め続ければ段々と信憑性高いものになるんやないの
いつになったらこのちぐはぐ解消されるんや >>329
あれはマグレや
普段はあんな上手く点ハイランド >>343
クラッチ指標はある
ワイは計算方法わからんけど
あとはWPAやな
打点と同じく周囲の状況に左右されまくるけど打撃と投球(+守備)が何勝分に値したかがわかる 首の皮ほんま分厚かったな
落としたら終了の試合全部取ってたわ >>355
それは単にリリーフの方が集めやすいだけ… GGの投票バカにしたい為だけに持ち上げられてる指標だからな
本当に馬鹿らしい >>344
こういうことよく言えるよな
ほんま恥ずかしいわ UZRについてはわからんけど守備がゴミのチームはほぼ弱いやん パークファクターってなんで毎年ころころ変わるんや?全球団設備変わらなかったら収束してかんの? 採点してる奴がおかしいんやろ
山田とか上手くねぇもん >>363
だからといって投票は変なの多いんよな🥺 >>172
この集計が一番欠陥やと思うわ
順位への相関が無いんやもんな
少なくともチーム順位と近似させろよって思うわ WAR比較
delta
岡林6.8 塩見5.9 牧4.0
吉田4.9 山川4.7 今宮4.6
NPB stats
岡林4.6 塩見5.4 牧5.0
吉田6.4 山川6.5 今宮4.4
信じたい方を信じるんやで >>367
どこも席増やしたり芝張り替えたりしてるから バイト「うーん、この選手のUZRはこれ!」
プロの監督「この選手、守備上手いなぁ」
どっちが信用できるん? UZR
50.1 ソフトバンク
41.5 西武
10.6 ヤクルト
7.8 日本ハム
6.6 中日
2.8 ロッテ
0.8 楽天
-17.9 巨人
-20.0 広島
-21.1 DeNA
-22.8 阪神
-38.4 オリックス こんだけデータやら指標やら重視して重宝してるのにuzrだけは「明確な基準がないから人が見て何となく決める」だからな
これ有り難がってるやつは全員アホに見える指標 >>363
uzr低くても守備上手いは両立するからuzr低いからGG投票するなとは言わんけど守備下手で案の定uzrも低い選手に当然のように投票されるからな >>351
WPAとか。1試合単位でどれだけ勝利期待値を上げたか下げたかって試合展開にウェイトかけて集計してる
あとWARでもrWARは登板場面や相手チームの打力で補正かけとるで >>329
少ない点数を意味のあるものにしたは投手陣が抑えたからや >>350
でも少なくとも勝ってる時とビハインド時とでwarの集計方法変えられないものなのかね
別に僅差で負けてるのが大差負けになろうとどうでもいいっちゃいいけど勝ってる試合が逆転されるのでは話が違うんやから単にリリーフだからと同価値として計算するには無理があると思うんやが 守備の優劣は小さくない差だと思うが日本のUZRの測定には懐疑的 デルタとかに地頭悪いとか言ってるのほんま恥ずかしいからやめた方がいいで >>357
デルタが勝手に計算式つくって勝手に統計取ってるだけやからな
ブラッシュアップなんかするわけ無いよ >>331
過去10年で最小失点チームやし
阪神歴代2位の防御率だったんだから
打てれば勝てるに決まっとるやん >>375
DER
.725 ソフトバンク
.717 西武
.713 楽天
.709 中日
.705 阪神
.704 DeNA
.700 巨人
.699 日本ハム
.698 ヤクルト
.697 オリックス
.697 ロッテ
.692 広島 >>367
ローテの関係でその球場にいい投手が当たる可能性も雑魚が当たる可能性もあるやん
でも大幅には変わらんやろ >>374
全試合見て決めてるってところに価値があるしなあ UZRは守備うまい設定やけど実は大したことない選手を見極めるためだけの指標やと思ってる 欠陥だろうと贔屓が結果出してる時は積極的に使ってくるから指標の見直しは望めないやろな >>372
これってどっちにしろ岡林のwar高いから岡林は優秀ってことだよな 先発
中継ぎ
打線
走力
守備力
優勝するためには上3つは最低でも60点で、どれか2つ80点か、どれか1つ95点でいい
これさえ満たしてれば下2つは30点でも優勝できるし、満たしてなければした2つは100点でも優勝できない >>372
NPB statsってデータスタジアムとはまた別? >>367
なんだかんだでホーム球団の成績にも左右されるからやろな >>374
去年の選手アンケで守備上手い選手上位に入ってたロッテの外人ショート見た新庄が派手なだけで上手くない言うてたな >>373
全く状況変わらんかったら収束するようにできてる?
芝は劣化するし現実は無理やけど >>374
バイト君たちは全試合見てるけどプロの監督はそんな時間ないやろ 守備ボロボロの阪神が失点数12球団最少という事実
守備なんかどうでもいいってことよ UZRって勝率との相関低いんじゃなかった?
結局野球はピッチャーど打つ方が大事だって >>387
ブラっシュアップはちょくちょくやって発表されてるやん
ガイジはなぜ知ったぶるのか >>393
数年単位で見てその選手が衰えてきたかどうか確認するだけの指標や
単年度のuzrとか無意味やろ >>374
全試合同じ馬鹿がつけてる方が、自軍しかみてないファンや、大して見てないイメージで語るプロより指標としては意味があるよ >>395
そりゃそうだよ
打撃でかなり稼いでる選手との比較だけやな >>358
けどそのマグレをシーズン通してやってたのが今年のオリックスやん
いいとこでの1本を単なるラッキーで片付けるのはどうかと思うわ >>397
ただの素人サイトだぞ
当然UZRなんてだしてないし論外 >>346
外国人は指標重視で大コケしたよね
ハッセ退団でどうなるか >>375
上から3球団と下から3球団が強いチームやな ぶっちゃけ守備ならDERとTZRで十分わかる
その方が客観的だしUZRとも相関がある
オリックスはUZR以外の指標でも悪いし投手力で優勝したのがちゃんと分かっておもろいやん
総合warも必要なし、得失点があるんだからそれで十分
運悪い良いも個別の指標を見て判断すればいいだけ >>395
当たり前やん
そもそも打低環境でおまけにナゴドって考慮してる奴少ない >>392
相関っつーかWARの計算の一部にUZRが使われてる
今のメジャーはOAAとDRSだけど 岡林って守備だけでとんでもないWAR叩き出したよな >>408
違うで
シーズン中は低レベルなリーグを投手陣で勝ったんや >>392
WARは打撃走塁も入ってるんだから相関はほぼ無いはず >>405
その年に守備でどれだけ失点減らしたかどうかだから意味しかないぞ
uzrを守備の上手さを測る指標だと勘違いしてるからそういうことを言う >>411
あんま関係ないのかもなあ…
いや単一で考えたらいかんのやろけどそれでも投打よりは オリックスは言うてもギリギリの優勝だしな
守備がいいに越したことはない 奪三振数-三振数
+188 オリックス
+80 ソフトバンク
-30 ロッテ
-45 楽天
-111 西武
-134 日本ハム
ダントツで強いわ 今年のオリックスて絶対に負けられない試合で勝てたから優勝しただけでシーズントータルで見たらまあまあ酷いぞ
結果として単独首位が1日未満で首位になったのも3日だけやからな >>258
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジウケる >>372
NPBstatsってあれ個人でやってるし守備評価もゾーンレーティングじゃなくて守備得点やろ
昔の人の記録見る時にはすげえ助かってるけど 球場に360℃センサー設置して緻密なデータ取るならわかるけど実際はバイトが打球見て判断してるからな
アナリティクス気取るくせにやってる事は原始的で草も生えない >>402
投手陣が確変起こしただけで
来季は普通に揺り戻しが来るだろうから
守備があのままじゃ失点は爆上げすると思うけどな >>172
これをみるといかに投手が重要か分かるわ >>376
失策or強襲安打 も人がなんとなく決めてるやん
すべての指標が無意味になるで >>397
データスタジアムの社長が創業当時に分析システムを巨人に売り込みに行ったら
当時の中畑コーチに「そのパソコンでヒット打ってみろよ!」って追い返された話すこ >>418
これすら理解できてないやつ多すぎるわな オリは守備より今年のパが打低とはいえ総得点490点しかなかったのに優勝したのが衝撃なんやが
加藤球だった11・12年でも優勝したチームの総得点は500点超えてたし今年のオリは極度の貧打がマイナスに働くと思ってたで 記事読もうと思ったが周東のUZR11.9ですぐ閉じた
何を評価すればそうなんねん 正直今年のオリは運良かったろ
それでもギリギリだったけど >>397
デースタとは別
ただし指標はNPBstatsとデースタはほぼ一緒の数字になるやね >>428
それでどれくらい差が出ると思うんや
そこにこだわるんなら球審の判定のガバガバ坂元気にしたほうがええで
あれかなりひどいから
知能が低いんやろな >>391
プロの監督も自分のとこの選手は全試合みてない?
他球団はともかく自球団の選手の評価はどうなんやろうな >>428
せめてフレーミング指標に関してはトラックマン社と契約してそこから算出して欲しい
中継見てるバイトの目視て >>428
それでもお前の無駄な印象よりは意味があるんやで >>438
まあコロナ大量離脱で選手が揃わなかったのも大きいやろ 守備投手でwar1000くらい稼ぐけどチーム打率1分のチームがあったら優勝できるん? オリックス投手陣は三振奪えるから多少守備下手でもなんとかなりそう
ピンチに打たせて取るのは甘えやから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています