なんG民「指標ガーUZRガー」オリックス「UZR-38で優勝したぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 18:54:21.23

失策数だけを見ると、阪神、西武、日本ハムが12球団ワーストの86失策を記録した。しかし、日本ハムのUZR7.8は4位で、万波中正外野手は11.1、上川畑大悟内野手は6.4を記録。2018年から5年連続で12球団ワースト失策を犯している阪神はUZR-22.8で11位だった。

　そして12球団ワーストのUZRを記録したのは意外にもオリックスだった。チームUZRは-38.4。福田周平外野手は4.7、中川圭太外野手は2.8だったが、昨年ゴールデングラブ賞の宗佑磨内野手は-4.6、杉本裕太郎外野手は-10.9、紅林弘太郎内野手は-11.0だった。

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:07:30.27

>>761
球団とテレビ局に交渉すれば固定カメラの全映像は売って貰えるやろうけど

デルタってあのサイトの課金だけしか収入がないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:07:36.79

単打二塁打走塁
２重評価してるから岡林はWAR高くなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:07:39.29

日本のUZRってバイトが入力してるだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:07:56.17

投手のGG賞っていらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:00.42

あと少なくとも日本のUZRは確か球場の差も考慮してないんじゃなかったっけ
天然芝か人工芝か土かで同じコースに飛んでも取りやすさ変わるけど全部まとめて判定してるよな確か
最近は違うのかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:01.21

>>763
ここまで来てこのレスするんだから今までのやり取りはすべて無駄だったようやね
ガイジ向けにもう一度書くがそもそもの話はuzrは守備の上手さを表す指標じゃないから単年で見てもいいという話で守備の上手さについての感想はどうでもいいから
次理解できてないレスしたら会話成立しないと判断して切るで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:01.36

>>728
シレッと嘘ついてるよね
否定しないとその嘘が本当のこととして扱われるんだから怖いわ
お前も嘘に騙された被害者なのかも知らんが

http://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53002
https://1point02.jp/sitedoc/image/20160321fieldingDELTA/image002.png
https://1point02.jp/sitedoc/image/20160321fieldingDELTA/image003.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:12.93

>>777
中継ぎがクソなことが多い

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:21.31

>>677
失点数は投手の影響が大きいからやろ
でも相対的なものだから守備で差がつくのも確か
それは勝利とUZRが割と相関してるところからもうかがえる
あと失策ほど失点に直結してないから失点との相関も下がるのも当然

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:25.12

>>767
あーポジションのトップのみってことか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:25.98

>>760
実際WARが選手の優劣を図る上で全てなのは事実だからそれは仕方ないだろ
それを論破されたと思う頭になるのはお前が単に指標が嫌いだからというクソみたいな理屈にしか思えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:32.90

印象で守備上手いってなってる選手の信者ってUZR嫌ってるよな
菊池辺りの信者とか顕著

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:35.95

指標が凄いからこの選手のファンになろうとかはねえな
オーラが凄かったとかとんでもないファインプレーしたとかサインもらったとかはあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:08:54.52

>>779
あーデルタそのものがスポーツ研究機関としては貧弱なのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:01.13

>>711>>715
それなら守備で貢献しまくっとる岡林が煽られる理由ないと思うんやけどな終いには外野のUZRとか意味ないとか言い出す連中も出てくるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:06.60

紅林ってなんでレギュラーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:06.86

>>777
そんなことWAR厨は信じきってるんだから説明できんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:14.16

で、小坂のうずらは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:17.70

>>786
じゃあ中継ぎをゴミ扱いするwarってやっぱ欠陥指標では？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:27.66

>>613
前スレ立った時もせいぜい中継ぎと死体蹴りくらいしか要素が上げられなかったなあ
運で片付けられもしたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:31.98

勝率も信用したらあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:32.34

>>789
なにが事実なん？
バイトの主観のuzr利用して算出したwarとか何の意味もないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:36.96

>>765
でもUZRって年度間相関低いんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:42.96

>>797
ワイはクソ指標だと思っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:44.85

>>791
別にそれはひとつの見方やからええやろ
今年の岡林なんてなんgだとスレ立ちまくったけど実際アレでちょっと岡林の事気になるようになったやつは絶対居るとは思うし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:48.57

UZR持ち出すのはええけどスレタイの年単位で見てもアテにならないっていう根本の問題が解決してないのはどうするんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:48.64

>>758
各ポジションのトップって書いてるやん
野手やったら基本WARトップの奴がレギュラー固定されるからええけど
投手はWAR良い奴何人居てもトップ一人しかカウントされないからガバガバなチームWARが出来上がる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:51.99

底辺｢UZRは役に立たない｣
お前の方が役に立たないぞ底辺殺すぞ🤣🤣🤣🤔

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:09:53.42

>>794
候補が大していない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:11.23

>>799
マジか
つまりオリックスは優勝してない可能性があるってことか
ならデルタは正しいわ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:16.25

>>794
大城スペ宜保は打てないのと中嶋が紅林好きだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:34.88

>>789
指標が嫌いやなくて指標使って煽るやつな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:36.51

>>785
デースタは打球速度測ってなかったっけ
そこらへんでデルタと差がついたと認識してるけど忘れてもうた

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:44.65

試しに何人かの全守備機会とその計測結果を全開示して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:48.13

この理論だと投手ゴミで優勝した西武の例から投手の能力も必要ないってことでいい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:51.59

>>794
頑丈だからじゃね
千賀に破壊されてもその日の家にキントレしてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:53.71

投手warなんてイニング至上主義だしそりゃ中継ぎは稼げんわな
連投とか当然だがなんも考慮されんし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:56.13

>>785
これ到達時間1.5~3.0sは全部「速度midのボールを捕球した」って扱いになるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:56.35

源田のエラーがエラーにカウントされて倉本がカウントされないんだから、それでもう分かるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:57.19

サイン盗み球団が相手ではなぁ
パリーグはDHが日常なんやし半分はヤクルトのサイン盗みOKにしないと日シリが不公平だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:10:58.69

宜保守備固めに出したらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:08.54

>>787
勝利とUZRの相関なんて低すぎて無意味やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:12.93

>>805
気づかんかったわ
本当のチームwarはまだオリックスましか?

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:31.74

>>800
全プレーを見ながら入力してるんだから意味あるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:33.74

UZRやWARみたいな欠陥指標有り難がってる奴wwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:42.59

>>815
やっぱ投手はKDやなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:45.39

ま～た”岡WAR勇UZR”の価値が下がってしまったか

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:11:48.68

>>820
ちなみにいくらなんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:00.51

>>810
ほんなら打撃3部門で煽るやつにも平等に指摘してくれよ
なんで指標だけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:01.10

>>758
勝利貢献の指標
普通チームwarは最低でも20なんぼか出るのにこれだと27がトップって明らかおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:13.11

草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:28.68

>>801
そらあくまでその年にどれだけ失点減らしたかって指標やし
守備が上手けりゃ必ず高く出るもんじゃないし、毎年同じ状態同じ強度で守備できるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:43.87

・所詮守備指標なんて勝敗への相関は低い
・そもそも算出した値が間違ってる
・値も合ってるし勝敗への相関もそれなりにあるがそれ以外の指標が抜けて良いから優勝できた

どれ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:12:58.91

>>815
終盤に投げる1回と先発が投げる数イニング投げるうちの1回って同価値でええんかね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:01.49

>>810
煽られるような指標作ってる選手が悪いだろそれは
BABIPとか選手のただの傾向でしかない指標で煽るのは頭悪いと思うけど
WAR使われる分で煽られるのは何も悪いとは思わんわ
だってそれが選手の実力と貢献なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:08.32

誰もdelta入ってないから誰もチームwar貼らないの草

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:20.68

>>831
3つ目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:22.16

西浦元山が長岡になったの嬉しくてしょうがないけど個人のパーソナリティ以外には説明しにくいんか🥺
多分uzr以外は良くなってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:30.70

野球で他に数値化していないジャンルあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:33.75

うーざーその日暮らし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:42.77

数字ガイジの末路は黒木みたいに意味不明なカタカナ連呼する猿になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:52.11

>>541
UZR指標でもNPBの○殺記録出されても全てにおいて守備で菊池がナンバーワンみたいに言ってるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:13:57.84

>>834
欠陥指標にお金払いたくないからね🥺
仕方ないね🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:01.16

>>826
具体的な数値は有料やから金払ってね

参考
UZR
50.1　ソフトバンク
41.5　西武
10.6　ヤクルト
7.8　日本ハム
6.6　中日
2.8　ロッテ
0.8　楽天
-17.9　巨人
-20.0　広島
-21.1　DeNA
-22.8　阪神
-38.4　オリックス

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:03.26

>>834
有料化でWARとUZR語るやつ激減して草や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:12.19

守備が下手な選手がエラー少なかったりUZRが良かったりしても何の意味もない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:15.58

>>524
それならうんこみたいな打線のオリが優勝できた説明にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:17.06

UZRは意味ないよ
例えばセンターのUZRに関して例を挙げると
二遊中の真ん中あたりに飛んだフライがあって

中が取った → +0.5点
二遊が取った → +0.0点
誰も取らなかった → -0.1点

というように周囲の選手によって数値が変わるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:17.99

>>837
日本は審判の成否判定の数値化できてないね

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:35.44

>>830
毎年ブレブレになる指標で評価なんか出来なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:40.47

過去の選手のうずらは計算できないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:48.06

で？
取り敢えずWAR通りの順位になった回数教えてくれや
グダグダ言ってないでそれ出せばどっちが間違ってるのか一目瞭然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:14:57.49

ファンには悪いがオリックスが二連覇で日本一ってなんか未だに信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:04.07

>>831
３かな
ていうかUZR-38って最下位だけどそこまで悪くない

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:08.71

日本のUZRはサンプル数が少なすぎるのでバラつきが大きすぎて役に立たない(特にセンターライン以外)

これが真実

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:12.50

>>841
ていうかこれにお金払う価値あるんか
このデータを一般人が見てなんの役に立つの

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:16.25

>>848
それ打率が信用できないから無意味って言うてるようなもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:18.13

>>848
毎年ブレない指標なんてねぇよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:20.63

>>80
宗は怪我してるからな
常に上半身のコンデション不良や

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:28.29

>>755
頭悪いからや
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:31.64

>>842
相関を調べないと意味ないぞ
5年間の相関は奪三振と同じ0.4でそれなりに相関がある

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:41.64

>>797
そうだし、それだけでも説明できないクソさがWARにはあるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:48.44

>>854
データ眺めてにこにこできる人もおるし...

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:49.02

>>834
何で日本は有料なんや?
メジャーはどうやって金稼いどるん？
広告も貼ってなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:52.57

数字だけで選手を分析したいから邪念が入らないように試合は見ないとか言ってるアホがいたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:15:59.34

BABIPで選手語ってた奴らがUZRは無意味なんだああああって言うの面白すぎんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:12.20

>>797
やっぱ小松式ドネーションだよなンゴ！

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:13.96

war盲信してるやつって高い壺買ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:16.15

お前らってお股ニキみたいなところあるよな
素人のくせに偉ぶりたがる

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:21.32

最近新しい指標出すぎて分からへんけど
防御率ワーストで優勝したチームの遺伝子引いてるんやからオリックスは何でもありやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:27.35

>>834
貼ったろか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:39.29

天然芝ホームと人工芝ホームでの補正ってかけてんの？
天然芝本拠地チームが人工芝組より低いの常態化してなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:39.98

>>866
なんやお前説明だけさせて勝てないと思って逃げたんかｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:43.64

鳩山が言うてたけど過度な分析はやきうをつまんなくさせるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:45.68

>>855
いやあんまり信用されとらんやん
せやからOPSとかwRC＋とか使われてるわけで
昔から首位打者は安定しないなと言われてたけど正しかったという

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:47.68

>>863
そいつ本当に数字いじりたいだけやなw

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:56.73

>>869
お願いします🙏

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:16:57.68

>>848
打撃指標も全てそうだが…

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:17:13.04

>>863
本末転倒で草
鳩山由紀夫の例の警句にぴったりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:17:18.14

WAR○○だからこの選手はゴミって言うやつが良くないとか意味不明なやついるけど
実際WARが低いやつなんて評価しろと言われても無理だろ
中継ぎ評価しろ！とか言う主張も有るのはあるけど
当然だが5～6イニングを2～3点で抑える先発と
1イニングしか投げない中継ぎがどっちが評価されるかなんてちょっと考えりゃわかるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/13(日) 20:17:18.69

例えば二試合に一回バカ勝ちする一方で負け試合は普通に負けるみたいなチームは絶対優勝できないけど指標だとどういう評価になるん？