【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった 5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
細かい規則より子供たちの夢を優先させるべき
ぷゆゆはそう思うなぁ🥺
新庄監督 「俺が子供だったら近くで見たい」 新球場の野球規則違反問題に初言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0bd5e6a863b12c5637182eaf5d91b3e1bb77a08
「今、球団の方たちがね、懸命に対応している状況であって。ただ一つ言えるのは、ファイターズファン、野球ファン、エスコンフィールドに初めて見に来てくれるファンの方たちが一番喜ばれる、そういうふうな気持ちで造った球場っていうのは分かってほしいなと」 もはや叩きたいだけやなこれオーバーキルしたいだけやんけ 日本野球機構(NPB)・井原敦事務局長はNPBが規定違反を把握したのは「今回の騒ぎになってから」とし、「アグリーメントで試合運営は野球規則に従うと定められているので、球場建設、使用もその範囲であると認識している。そのルールはどの球団も守るものだと考えている」と説明した。
過去にNPBへ事前の設計図などを提示した球団もあったが、「手続き」としては定められておらず、あくまで球団、球場の判断に一任されている。今回、日本ハムからNPBに事前の確認、問い合わせはなかったという。
また、セ、パのアグリーメントが統一されていないという問題もある。セ・リーグでは第2章「球場」第8条に「事前調査」という項目で「球団は、新規の球場または改造した球場で選手権試合を挙行する場合、試合予定日の100日前までに連盟に申請し、連盟は選手権試合を挙行するに相応しいか否かについて、審判員または記録員1名を派遣して調査する。再改造や修理を要する箇所があれば、申請球団を通じて球場に指示する。調査の経費は連盟が負担する」との項目があるが、パリーグには該当する記述はない。
井原事務局長は「連盟を構成する6球団、6球団がそれぞれご納得されてアグリーメントを作り上げられている」と話すにとどまったが、結果として両リーグのアグリーメントの齟齬(そご)が招いた事態ともいえる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c403bb45dad52b8173a662c525206fbb149f2184 >>4
ほんこれ 言い出しっぺは自分の発言に責任を持って
改修終わるまではバックネット裏は子供達に無料開放しろよ ハム本スレはどういうムードなんだこれ
日ハムファンの見解が聞きたいわ ズムスタできた時って皆どんな感想だったっけ
久しぶりの新球場でズムスタよりよさそうと思ってたらまさかこんな展開になるとは 932 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3650-5+lQ [121.106.147.213]) 2022/11/14(月) 20:50:01.75 ID:negmgK+60
あら、球場問題で日本ハムは関係者の処分を検討か@NHKローカルニュース 18mの根拠は?っていってるやつさぁ
戦犯は日ハムだからな
105 それでも動く名無し[] 2022/11/14(月) 18:14:56.36 ID:MeYFrMwzp
むしろハムのせいでまたルール改正が遠のいたかもしれない事実 >>4
100万超えのVIP席だから子供は入れない金のための席の模様 シンプルかつスタンダードなミスで特大ホームランやし時期的にみんなひましてるからしゃーないか 有能なんG民 日ハムがNPBに設計図の事前確認を申し出て無かった予想的中
677 それでも動く名無し 2022/11/13(日) 08:09:22.45 ID:iV40HJD60
>>667
記者席関係ないよ バックネット裏正面にないし
つか記者席も指摘されて気がついてから設置したから歪だったし
正直ズムスタのときみたくNPBと密にやり取りしてたかすら疑問だわ
本当に監査入ってたか? 公認野球規則を変更したいのならアマチュアサイドとも協議しないとアカンからな
高校生がそれで怪我でもしたら高野連が批判されるやろうし、ドラフトにも影響するし変わらんやろな >>11
さっきのスレで話題をすでに流したって書いてあって草生えたわ 安全確保のためのルールなんだから「改修までバックネット裏の座席は販売しない」という形にして開幕
それが譲歩できるラインやろ >>11
1年猶予があるからその間にルール変わる理論で勝利宣言して次の話題に逃げた >>27
安全確保のためとは規則のどこにも書いてないやろ 今回NPBに文句言ってる奴っていい歳こいて「何で朝起こしてくれなかったの!」いうてマッマにキレてそう 中日→いじられる
ハム→鬼のように叩かれまくる
この違いはなんなんや? >>12
面白い座席多くて、芝生が綺麗な解放感ある球場みたいに言われてへんかったか? >>25
来年の夏の道大会の準決と決勝ココでやる予定なんやがどうなるんやろね >>13
ハム専のデマガイジに騙されるやついるのか… 判断で見せなくていいもんなの?NPBってなにしてるの >>33
中日はネタにされてるだけや
ハムはガチで嫌われてる >>32
逆なんだよなあ
明確にルール違反したのがNPBなんやで 誤訳も嘘
NPBのチェックミスも嘘
ファンも球団も嘘しかないやん >>33
中日は別にここまでわけわからんことはしてないし >>30
明日からやってくださいで頼める話ではないから
今から改修計画立てるんだしやっぱなしでは無理なのにな 違反球場で試合やったら違反球場の違反席に座ってる違反客がばっちりテレビ映るんよな
凄えなこれ恥さらしじゃん そもそも他の球場は基準ぎりぎりを攻めてどこも似たような距離になってるんだから
ちょっとでも他の球場を調べたりすればすぐ気づくはずなんやけどな >>25
変えるとしても数年掛かるやろな、まあ別に急ぐ案件でも無いんだよなハム以外は >>33
中日は立浪厳重注意とかはあったけど基本的にはルール遵守してるからな 違反金の支払いと数年間国際試合やオールスターの開催禁止くらいの罰則は与えるべき
お咎め無しでやったもの勝ちなら、今度神宮新球場作る時に何でもやっていいんだなってなる >>33
中日は球団社長がアホなだけで球団自体は弱いだけだし >>52
この件に時間割くくらいならセカンドキャリアとか進路とかに時間割いてほしい >>40
NPBってむしろ全然権力ないやろ
今回のも他球団の指摘なかったらそのまま通ってシーズン中に大問題になってた可能性あるで 立浪おじいちゃんが交代伝え忘れたのとかは本気で叩いても仕方ないしな 擁護派引っ込みつかなくなってて草生える
頭現場猫球団やぞこいつら >>58
国際試合はもうする気無いやろ
客全然来なかったし >>58
神宮の時変なことにならないようにもきっちりやるべきよな
しかもあっちの方がめんどくさそうだし なんでアメリカの後追いしかできないのに独自のルール作ってんだ?
改修なんて必要ないだろ >>50
メジャーの規則読みながら視察してたんやろ NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
ガチで草
NPBが悪いからハムは被害者と言われてたのはなんだったんや… >>33
菅野、大谷、中田あたりのいざこざでめちゃくちゃ嫌われているのがハムやろ フロント解体してくれ
栗山はいいタイミングで逃げたわホンマ そういやハマスタはすり抜けで両翼狭いままなんなんか許されとるよな
ルールガン無視して狭く作ってホームラン増やしとったけどこれじゃ競技変わっちゃうよってコミッショナーの要請がされる前ギリギリに作ってたから
ハマスタはもう改修無理っぽいから放置で神宮甲子園はルール前から存在してるからセーフで いや、どう考えても設計書なんて球団からの提出の義務もNPBからのレビューをする義務もないやろ いやほんと日本人のこの考え気持ち悪いわ
自分が得するより他人が得するのを許せないというアホみたいな考え
ハムの説明が強気な内容なら分からなくはないが見てる感じ悪気があって15mにしたようには思えなかったし
謝罪して改修しますと言ってるんだから他球団も得するようにさっさとメジャーと同じにすべき >>65
神宮はアマ野球も相当数やる上にセは事前認証制度あるからちゃんとやるやろ >>30
決まった事だから日ハムはポーズではなく改修する方向で1年かけて計画を進めないと
業者も改修に向けて人員を確保していかないといけないので
1年後に”やっぱりなしで”は業者からすると日ハムの信用問題になる >>4
RIZINの件もそうやけどルール破った側が子供使って世論変えようとするのずるいよな >>33
正当化する為にネットのファンが火に油を注いできた結果やろ >>77
せやね
関係ないけどマウンドはなんとかして欲しいわ 来年の使用許可した時点で改正は既定路線やろな
一年使ったらこの球場最高やんとしかならないし 再来年「リニューアルして遠くなりました!」って滑稽だな 出さなかったのはアホやけどNPBも設計図とか求めないんやな
今回はハムが悪いけど今後は出させないとアカンやろな ネット裏は1年だけの超プレミアムシートとして値段釣り上げてきそう
それとももう完売してるんかな これマスコミに気色悪い動き出てたからな
NPBええ仕事した >>81
ワイもあると思ったけど
日ハムがこんなに杜撰やと普通思わんやん >>70
まさか事前に設計図出してないとは誰も思わんやん
ズムスタの設計担当した奴に
ズムスタの事例を基に「設計段階からNPBと密にやりとりしてた」って言われたら
エスコンもそういう風に作ってると思うやん
なお… >>76
自分が得するためにルール破っていいなんてことやったらアメリカでは大問題になるぞ >>70
NPBが悪いのは事実なんだよなあ
NPB事務局長「なぜ60フィート必要なのかわからない。推奨を必要に直した理由も分からない」 >>76
いやスポーツやるんだからルールを守ろうよ まぁハムは黙って札幌市に土下座して
今までの3倍くらい払って使わせて貰えばええやん
新球場はコンサドーレにでもやりな アメリカのルールなら平気だよって言われてアメリカのルール確認して満足するの好き
メジャーに参加でもすんのか?
【経緯について】
エスコンフィールドHOKKAIDOの本塁からバックストップまでの距離が50フィート(15.18m)で設計され、NPBから日本の公認野球規則の基準を満たしていないと指摘があり、11月7日(月)の実行委員会において日本野球規則委員会等に事前の確認をとらず、進め方が適切でなかった点をお詫びしました。すでに建設工事は開業を4か月後に控えて最終段階を迎えており、来春までの改修が現実的でないことを説明しましたが、NPBならびに他球団から問題が解消できるか否かの判断材料を示すよう求められました」
(独自の解釈が生じた背景)
「今回、エスコンフィールドHOKKAIDOの設計を担当した米国設計会社HKS社[本社:アメリカ・テキサス州]より、米国の公認野球規則(OFFICIAL BASEBALL RULES)に準じたMLBにおいては問題がない旨の説明を受けました。OFFICIAL BASEBALL RULESの原文を確認し、本塁からバックストップまでの距離として記載のある60フィートは推奨(recommend)と解釈しました」
◆川村浩二代表取締役社長兼オーナー代行
「このたびのエスコンフィールドHOKKAIDOの規格の問題につきましては、ファンの皆様や関係者の方々にご心配をおかけしたことを、心よりお詫び申し上げます。
エスコンフィールドHOKKAIDOは、「ファンの喜び」や「新しい観戦スタイル」をコンセプトに、MLBの球場設計について実績のある米国の設計会社にFSEから設計を発注するなど、MLBの事例を参考にした臨場感のある球場作りを進めてまいりましたが、日米の規則の差に関する確認や相談が不十分となるなど、そのプロセスに問題がありました。そのため、本日の12球団代表者会議にて、謝罪とともに、公認野球規則の基準に合致するための2023年シーズンオフ以降の改修計画案をFSEと協力して進めることなどを説明し、当球団がエスコンフィールドHOKKAIDOで2023年シーズンを開幕することおよびその後の使用を認めていただきました。
当球団は、2023年の開幕に向けてしっかり準備を進めていくとともに、野球界の発展、ファンサービスの進化のために今後も尽力していきます」 >>73
他の球団引き合いに出すとなおのことハムが目立つの草生えるわ どっちみち正式な許可とかないんやったら、NPBに見せても見せなくてもハムの失態変わらんやん 15mってのを嬉々としてアピールしてた時にNPBは何してたんや
他球団もやが コンプライアンスとかモラルを口酸っぱく言ってはそれに反した有名人やテレビ番組を厳しく指摘するマスコミやネットが今回の件ではなかなか寛容だったのはなんでや? お情けで許されるだけマシやろ
エスコンを公式戦で使うことを禁じられる可能性すらあった訳やぞ >>70
てか普通はするよな
まともな組織は段階ごとに確認とる メジャー流にやったら裁判突入で
来年球場使えないね😢 NPB「どうします?」
11球団オーナー「ダメ、改修しろ😠」
NPB「ダメだそうです!」
こうやぞ、NPBになにか求めるのはやめなさい >>95
これも言い訳で実際は設計のレビューもしてなかったと思うぞ 大谷の強行指名と言い加藤豪将と言いこいつらって事前確認や裏取りって言うのを全くしないよな でもお前らも常識的に考えてNPBのチェック入ってから建設してると思ってたやろ?
まさかこんなに不干渉で権利もない組織だとは知らなかったやろ? >>92
60年前に決めた数値の明確な理由なんて断言できるわけ無いやん
無能はお前や ハム「ごめんなさい確認不足でした直します」
NPB「いいよ」
11球団「いいよ」
もう全て当事者たちで終わってるのにハム擁護できる? >>100
あのアピってどんくらいからやってんのやろ >>89
コメント出してたズムスタ建設に関わった人も真相にドン引きしてそうだし
こんな杜撰な建築が特例とは言え許されるならあの苦労なんやったんやと思ってそう 高い金払って野球見てるのに違反客とか言われるのか… >>107
マシじゃないんだよなあ
使用許可をするということは18mルールに守る価値がないという意味になるんやからね >>107
お情けというかそれやった時の反発にビビったんやと思うけど 有名人で擁護派もおったけどまさか設計図提出してなかったとは思ってなかったんやろな
ハムを見くびったのが敗因やね 北広島市長有能伝説
誘致した企業
三井アウトレットパーク
日本ハム食品工場
石屋製菓
輪厚工業団地
ジョイフルエーケー
Amazon(誘致中)
プロ野球球団←New!!
北広島市長無能伝説
誘致した球団が北海道日本ハムファイターズ >>89
単なる市民球団のカープが細かく仕事していいもの作れたのに一流企業のハムの関係者がこんな初歩的なやらかしするのが理解できん >>115
ならメジャーの規則をそのまま訳すべきやったな
理由もなく変えたらあかんよ >>110
だからマツダは他球団にいちいち確認取って進めてたのにな >>128
三井アウトレットパーク札幌駅からバスで一時間くらいかかって地味に遠かったなあ >>128
コンサと日ハムの2択って考えたらしゃーないやろ >>110
多分こう言うことよな
今回の裁量もNPBの指示というよりは12球団話し合っての結論だろう >>100
逆に言えばこんな大々的にやってなければバレなかったんかね?
シーズン中に話題になったらそれはそれで草だが >>107
使えなくなったら他球団困るって言うやつ多かったけど、北海道までの移動がなくなったら選手への負担が軽くなったんかな? これ札幌市も被害者だったんやないか?
ノンテンダーや今回の件でハムが滅茶苦茶な事がバレとるやん NPBは多分これからも単なる会議室以上の役割持たないんやろうから球界再編問題の前のようにセパNPB全部が別組織として活動する時代に戻してええんちゃうの
統括団体である必要性がまるでないやん >>137
ルール違反の球場の使用許可を与えてしまったからやね ガチで気づかんかったんか作っちゃったら文句言えんやろでやっちゃったのかどっちや これもうマツダの置き無能力凄過ぎて宝物が広島アンチになりかねないやろ >>146
うん公がクソだから一年執行猶予ついただけやろ この国いつから東南アジアレベルに落ちたんだ?
国民総現場猫やん ・大麻合法理論
・ママが起こしてくれないから寝坊理論
・執行猶予はルール違反理論
好きな理論で擁護してええぞ
なお当のハムは既に謝罪済みのもよう 近いから臨場感言うてもスタンドが上がってて真っ直ぐやとそんなに近く感じんと思うで >>144
芝とかは間違いなくクソだったぞ
ただ使用料とか金回りはデマまみれだった Nippon Professional Baseballなのか
Nippon Professional yakyuになるのかにも関わってくるよ
ベースボールに似た野球という別物のスポーツ目指してるなら別に好きにすればいいけどさ ハムフロントですらごめんなさいできるのに間違いを認められない誤訳民ヤバ過ぎるやろ 北広島有能説がマジで理解できないんよな
日ハムの札ドへの要求って端的に言うと"お前の黒字を全て寄越せ"って事だったし >>76
法律じゃないからこそ自主的にルール守らなアカンのや
それがスポーツやで >>81
普通に考えたらNPBが球団の上位組織で球場を監督する義務があるって考えるのも分かる
だけどプロ野球は普通ちゃうから ズムスタの時はツッコんだのにこっちは何でこうなったん? >>147
それは想像でしかないがワイは後者やと思うわ
日ハム球団の体質がまんまそんなんやし ごり押し上等みたいな >>145
今でも12球団オーナー会議傘下の各所調整機構みたいなもんや >>145
そもそもハムがガイジムーブしなければ現状でも特に問題なかったのに何でそこまでする必要があるんだよ >>95
受け渡し済んでるならもう設計会社のせいにしても通らんよ 【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった
201 :それでも動く名無し[]:2022/11/14(月) 17:40:52.36 ID:gcvQ6HAP0
>>182
逆やで
NPBはルールを遵守しない方針を打ち出したんや
せやから来年使う許可を出したんやから
【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった
234 :それでも動く名無し[]:2022/11/14(月) 17:41:44.97 ID:gcvQ6HAP0
>>210
来年か再来年にルール改正して解決やろね
【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった
260 :それでも動く名無し[]:2022/11/14(月) 17:42:29.84 ID:gcvQ6HAP0
>>236
どっちにしろルール改正やろな
【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった
320 :それでも動く名無し[]:2022/11/14(月) 17:44:21.89 ID:gcvQ6HAP0
>>283
せやな
一旦改修案出させて、来年ルール改正して他の球団も改修するという流れやろ
怖すぎて草 ホントはあかんけど来年分のハムの70試合くらいの球場確保は今からやと無理やから来年だけは許したるでって感じか? 違反席で儲けた金を改修工事に当てられるんだからええやん
擁護諦めた方がええで >>150
すまん
許可出した時点で18mルールを守らなくても試合を行うのに支障はないとNPBは判断してしまったんや
ルールかNPBのどちらかが間違ってるという状況やね >>144
札幌市は被害者やったと思うよ
札ドが構造としてクソなのとは別の話やし >>164
今回に関しては電通も被害者や
まあメディア使って世論操作しようとしてたけど このルール自体はどうでも良いし近い方が良いからエスコン改修はするな
ルールはエスコン基準に改訂しつつ、別途違反した罰を日ハムに与えるべき >>167
実際そうなるんちゃうか?
二段モーションの時と同じ流れや 本塁から左翼側の距離が足りてないとかいうのはどうなったんや? 日ハム担当者が現在進行形で吉田製作所に相談してないか不安やわ >>169
そうは思わんぞ
日ハムの直営店舗ないのに
グッズ売上持っていかれるだの自社製品が売ってないだのは日ハムの言いがかりやん、 こんなんで改修せなあかんとか野球の排他的なとこがモロにでとるな🤔
ちなわいセファンやからせの特定球団やったらクソ叩いとるがな😎 >>172
一度でも融通効かせて許可したらNPBか現行ルールが悪いって言い分もすげーな
頭宝物極まれりやんwww >>172
特例やから今後も許されるわけ無いやろアホか? 規則無視でゴリ推そうとする、はまだ分かる
認められず損をする可能性が頭になかったのか不思議でしょうがない >>144
芝がクソなだけで
札幌市はこんな人達相手にするのは大変だっただろうな NPBに頭固いとか日本が~とか言っとる連中おるけど
ちゃんと確認しなかったけどもう作っちゃったからええやろ!wの方が日本的だよな >>175
やらかしたやつに合わせる義理はないで、そうして欲しけりゃ11球団の靴なめて回るしかないし >>178
球団が改修しますって明言してるのにルール改正するからやっぱノーカンですなんてなるわけないやん
ニートの発想やで 50フィートで作ってるなら5と6間違えた説もありそう
途中で気付いたけどゴリ押そうとした なんか減らせる筈のリスクすら減らす努力してない様に見えるんやが
日ハムのハムって大丈夫なん? 完成間際になっても先に指摘したのはどっかの人気球団
NPBはずっと何してたんや ぶっちゃけ確信犯やろ 15メートルええやろ!キャッキャする暇あったら確認しとけよ 客寄せのために何やっても良いのならホームのチームの攻撃中に外野のフェンスを前に出してくるチームとか現れそう >>192
改修自体はするんちゃう?
でもルールも改正されると思うで >>183
客が増えたら利用料アップとか普通のことまでイチャモンや思い込んでたからな >>190
ホンマそれ
東京五輪のやっちゃったから今更止められないを散々叩いてたくせに 札ド運営がクソだったのも半分はうんこの作った嘘だったし嘘まみれの球団やな 日本で球場作るのにアメリカの野球規則しか見てないの意味不明すぎる 巨人がルールの穴を突くと当然のように批判されるのに今回のハムのに擁護がワラワラ湧いてくるのほんま謎やわ
巨人に関しては常習犯やから仕方ないとはいえハムも割とそちら側だと思うがなぁ 「ハムが一番マズかったのは最初にルールの確認でお伺い建てなかったこと」
「皆さんも普段仮に守れば自分に不利益なことが起こるような場面でもルールを守って生活をしていると思う」
「それを後から他の人間が破ってルールが悪いよルールがだから変えようと自分勝手に言ってるの見たら絶対納得しないでしょ」
「アメリカが~ってやたらいう人いるけどここ日本だから」
サンキュー里崎 ハムの見解
日本ハム 新球場問題で謝罪 「公認野球規則の解釈、認識が不十分であった」と説明
https://news.yahoo.co.jp/articles/2698be0139c97a2dddbb7606c67a3ed462a8957f
「本件が発生した原因として、FSEおよび当球団において公認野球規則の解釈、認識が不十分であったことが挙げられ、
もっと早期に本件について自ら気付き、関係各所に相談すべきであったと受け止めております。」
【独自の解釈が生じた背景】
「今回、エスコンフィールドHOKKAIDOの設計を担当した米国設計会社HKS社より、
米国の公認野球規則に準じたMLBにおいては問題がない旨の説明を受けました。
OFFICIAL BASEBALL RULESの原文を確認し、本塁からバックストップまでの距離として
記載のある60フィートは推奨(recommend)と解釈しました。」 >>200
まだまとめ足りないからレス乞食しないといけない >>121
本塁からバックネット裏の最前列座席までは15メートルほどで、関係者によると「国内では最も近い球場」という。一塁側と三塁側のスタンド上方には縦16メートル、横86メートルの超大型ビジョンをそれぞれ設置。両チームのブルペンは右翼と左翼につくられ、外野席から間近で投球を見ることができる。
https://www.sankei.com/article/20220321-DWBK3MUAUJLA3OPQKFJZHCKJAU/
3月の時点で記事には出てるな >>200
日ハムファンがデマ流してたのはガチやろ? これからはシャウエッセンやめてアルトバイエルンにするわ😩 >>183
あれ店作らせろで拒否されたんちゃうんか?
まあ札ドが殿様商売してたのはネーミングライツとか合わせて事実やろ >>188
規則を破ることになるの分かってたなら根回ししてルール改訂に持っていこうとするのが普通だから
本当に日本の規則確認しなかったんだと思うけど
でもハムだからなあ 球場直すまで日ハムの選手がファール打ってバックネットに当たったら全部キャッチャーフライでアウトにする罰則つけろ >>187
18mルールを守らなければならない理由があるなら使用許可は出さないんだよなあ >>4
子供言うなら子供でも入れる値段なんやろなあ ヤフコメは相変わらずルールが悪い派が大量にいるけど
ルール違反したやつに合わせてルール変更しないのはおかしい!
普通に無茶苦茶なこと言ってるで 冷静になれよと思った 日ハム(弱いです選手出ていきます監督無能ですルール守りません)←こいつのいいところ >>200
選手破壊球場でも規則を満たしてるからセーフ理論 >>171
早く改修しろよ
>しかしNPB球団の本拠地球場では、公認野球規則に適合しているかどうか、疑わしい例がある。
1958年以降に新設される球場のサイズは両翼99.06m、中堅122m以上なければならない。しかし1978年に開業した横浜スタジアムは、現時点でこの基準を満たしていない。
実は1958年以降に建てられたその他の球場の多くも、建設時には両翼、中堅ともに公認野球規則に違反したサイズで建築されていた。
最初から公認野球規則に則って建てられた球場は、1988年の東京ドームが最初だった。
以後各球団の本拠地は、公認野球規則に合致するように改装、改修が行われた。しかし恐らくは敷地や周辺立地など物理的な問題で、セの神宮、ハマスタ、甲子園だけがこの基準を今もクリアしていない。神宮などは一時期両翼101mと表示していたが、虚偽であると指摘を受けて97.5mに戻している。 >>188
NPBが緩い組織って認識だったんやないか
賭博問題の時の巨人なんてたいしてダメージ受けないどころか高木復帰OKにしとるし ハムはホンマにいろんな球団と仲悪いかねえ
やっぱり嫌われてるんやろか
広島とかなんだかんだコネあるよね NPB「柔軟で優しい良い人」
11球団「柔軟で優しい良い集団」
日ハム「好き勝手やって尻拭いはぶん投げて迷惑かけまくる無能」
日ハムファン「特例で猶予を許可してやっても感謝もせず他球団サゲで擁護するクソ」 他のフランチャイズも全部15mにする費用を日ハムが全部負担するならルール変えてもええんちゃうん? >>208
何故プロ野球関係者で唯一マトモなことを言ってるのがあいつなのか >>210
嘘やろ?
日本語で書かれた日本国内での規定を一切読まなかったってあり得るんか? 嫉妬運命ってほんとにあるんだな
日ハムつくづく主人公体質だわ 署名集めてルール改正するしかないなこれ
ここまで頭硬い連中だとは思わなかったわ Twitter見てたらNPBが悪いって言ってる人がちらほらいるな 神宮の建て直しに向けてルール改正してほしい
近くで観たいわ なんG民でもあるような常識を持ってない球団があるってマジだすか? >>169
こうなってはホンマのところは分からんなってもうた メジャーだとokで日本はなぜかngのルールだけどngの根拠が無いんやろ
意味のないルール気づかずに踏んづけて意味のないルールと周知されてるならわざわざそれを守り続ける意味もないやろ
ルールが絶対のアスペじゃないんだからさ 日ハムがルール違反をわかってていけるいけるってこっそり通そうとしてたと思い込んでる民が一番謎
それじゃあ散々15メートルの近さが売りですって宣伝してたのがバカみたいじゃん >>231
西武巨人とは仲良いんちゃう?
問題児トレードよくしてるし
まあ2軍13球団目問題で巨人とは確執あるとは言われとるけど >>216
社会通念上当たり前やと思ってた設計図の事前提出やNPBとの協議も一切してなかったから
そうに決まってるみたいなそんな想像はできる訳ないやん >>223
公認野球規則やから、以外にあるか?
もう建てちゃったから仕方なく1年だけ許すってだけ しかしNPBって何の仕事する機関なんやろ
ワイらの想像のはるか上をいく地蔵感 >>223
馬鹿が馬鹿みたいな球場作ってからミスが発見されたんだし仕方ないやろ
うん公が頭下げて札ド来シーズン使ってもええんやぞ >>243
新神宮が完成するまでには変わってほしいわね エスコンだと風評被害になるから
北広島ドームって呼んだらどうや この件が判明する前
擁護記事「日ハムは事前にNPBに確認を行い許可を得ています。このタイミングで指摘してケチを付けるのは嫌がらせが目的」
謎の勢力「日ハムはNPBに確認してたのに見落としたのはNPB」「NPBが許可出してるのに文句言うな」
これやっぱ電通やったん? 設計したアメリカの会社からMLBではこれで問題無いと言われ
日本のルールもその翻訳だからこれでイケるだろうと
NPBに確認せずに球場を作る
↓
オープン直前のオーナー会議で規約違反じゃない?と指摘され
NPBに確認するとそもそもアメリカと日本のルールは別物と言われる >>229
今回もケチつけたのは他球団やしそこに根回ししてなかったのが1番の問題やろ
NPBは多分何も考えてないぞ 改修するまではこの球場での記録は参考記録扱いにしないと… >>208
これ里崎的にはいつもの逆張りしたかっただけなんちゃうか
ハムが斜め上を行ってただけで 批判してる人は新しいことを嫌がり出る杭は打たれる日本的な考えって日ハム擁護してる人は言ってたけど日ハムが設計確認しないで下請けに丸投げの日本的企業やったてオチになってもうたね >>165
そうやろか、球場新設に関してセパの取り決めが有るからNPBは知らんなんてのはNPBはセパの上位団体としての機能が何もないって証やん
日本野球機構なんて大層な名前付けじゃ勘違いが生まれるで >>203
東京オリンピックを叩いた者だけが日ハムに石を投げなさい😃
こう言う事やな 今まで裏取りしてなくてもたまたま上手く行ってたってだけの話なのに勘違いしてるよこの馬鹿球団
最悪来年エスコン使えなくて札ドに頭下げなければアカンかった
折角名乗り上げてくれた北広島市にも迷惑がかかる
ホンマアホ球団 >>255
確かにそうやな
まあ札ドに非や落ち度がないとは思わんってだけや >>246
そもそも現場でも15mでええやろって意見が多いから賛否両論でスレも伸びるんよ
この規則自体は議論しなきゃあかんわ 違反だけど移行期間を認めてやるのは割とよくある話やろ >>253
そうやって注目集めてファンの支持をまず得ようとしたんやろ ほらファンは楽しみにしてるけども取り壊すんですか?的な >>208
一番まずかったのは最初に日本の規則を確認しなかったことだろ >>228
この両翼については規定ではちゃんと「優先して望まれる」って表現なんだよ
今回問題になってる様な必要とするという表現ではない こっからはファンが意見通して変えてかなきゃいけないわ
ワイらがなんとかせなあかん >>6
けつなあなは翌朝まで叩かれたし矢野は翌週までネタにされたぞ
そういうもんやで >>256
それは仕方ないとは言わないんやで
NPBがやるべきは遵法精神に則って使用禁止措置にするかルール改正をすべきやった 本塁からバックストップまでの距離
24.5m 札幌ドーム
23.8m 浜スタ
19.6m 神宮
19.0m 千葉マリン
18.4m 西武ドーム
18.4m 甲子園
18.3m 楽天パーク
18.3m 東京ドーム
18.3m ナゴド
18.3m 大阪ドーム
18.3m 福岡ドーム
18.3m 広島市民
18.288m ■■公認野球規則■■
15.0m エスコン
7.62m ■■リトルリーグ公認競技規則■■ >>210
まず日本に建てるのに日本のルール確認しないって何をどうしたらそういう考えになるのかが理解できんわ 日本ハム新球場の“規定違反”について眉をひそめているセ・リーグ球団関係者の1人は、次のように憤る。
「今回の一件でマズかったのは、やはり『公認野球規則』に抵触する可能性があるにもかかわらず新球場をここまで造ってしまったことでしょう。『知りませんでした』では済まされない。もう現実問題として工事完了は目前で来年3月開幕までのファウルゾーン改築はどう考えても不可能ですから。
真相は分からないですが、日本ハムさんには『もうここまで造っちゃってるから仕方がない』という開き直りの姿勢がどうしても見え隠れしてしまいます。つまり“強行建設”は確信犯だったんじゃないかと。そう邪推する他球団関係者が数多くいるのも事実ですし、そのように疑いの目を向けられても仕方がないと思います。
何にしてもプロ野球を管理統括する立場にあるはずのNPBがここに至るまで事実上放置していたことも首をかしげざるを得ません」
前出の関係者は「やっぱり今回の問題がヒートアップしたのは、日本ハムさんが球界内で異端児扱いされている側面もかなり大きいと思います」とも補足。その上で、こうも続けている。
「今季からはチームOBのビッグボスこと新庄剛志監督を招へいし、独特のパフォーマンスも含めさまざまな言動で大きな話題を振りまきました。新庄流の野球観や指導力に関しては評価を高めた一方、プロ野球界における既存のしきたりやルールをぶち壊そうとする特異なキャラクターに対して強いアレルギーを抱いている他球団の関係者も実は少なくありません。
振り返れば日本ハムさんは、あのエンゼルス・大谷翔平投手を入団させてプロ入り後から二刀流として育成しMLBへ送り出した輝かしい実績がありますが、このように以前から日本のプロ野球界の常識にとらわれない発想で新しい取り組みにチャレンジするところが逆に旧態依然とした球界内の“守旧派”からは疎まれたりもしています。
今回の問題においても、MLB球団のようにヒエラルキーから成り立つフロント体制を維持する日本ハムに『日本には日本のやり方があるのに、メジャーリーグの理論ばかり押しつけるのは間違いだ』と意固地になっている他の球団関係者も1人や2人の話ではないですね」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/72697?page=3 子どもたちが使う球場もあるって考えると近すぎるのも危ないしプロ野球見る側だけの意見でルール改定するのはよくないわな >>277
本当にそんな発想で日ハムは知ってて悪意持って通そうとしてたって言ってるならバカでしょ 正直一番モヤモヤするのはこの期に及んで動画出してこない
落合博満チャンネルのディレクターやろ
ルール厨でもあるけどファン第一厨でもある落合がどう結論出すのか知りたいのに >>254
仲が良いというよりハムが網走刑務所扱いされてるだけや
翔さんはなぜか巨人に移送されたが とっとと改修しろ
頭悪すぎるから一度痛い目見ないといつかもっと酷い事する >>252
それと日本の規則すら把握せずに作るのは別やろ
事前にお伺いたててやるならこんなことにはならなかった >>279
違う
これは追記やで
球団が建てた球場はこの広さがなければいけないという規定
でも球団が建ててないなら当てはまらない >>288
バックネットあるのに何が危ないんだ?
ボールが貫通してくるのか? ルールが微妙だろうとしても
悪法もまた法なり やろ?
先ずは守らないとアカンやろ >>292
確かにな
でも権藤ですら肯定しとるから落合も似たような結論な気がするけど これ国の施設で税金使って同じ事やってたら確認してない奴が悪いってなるやろ
なんで規則の方がおかしいってなるんや >>284
言うやろ
すぐに対応ができないから猶予期間認めるのはよくある話 >>259
いいねえ今の子は自前球場があんのかいで終わりそう こんな規則があると思わなかったから見せなかったのかな >>285
こんなんなんか基準があるやろうって普通は思うやろうけどな 今年3月の新球場の内覧会では、本塁とバックネットまでの距離15メートルがアピール材料にされていた。規定に反することをNPBは、いつ認識したのか。
井原事務局長は「明確には分からないが、騒ぎになってから」と、つい最近とした。3月の内覧会はメディア向けであり、NPBがそこまで把握する義務はない。
それでも「15メートル」は早い段階で公になっていた。NPBも、他球団も、問題の存在を見落としていたことになる。自戒を込めて書くが、メディアもそうだった。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202211140001172.html >>300
それなら使用禁止措置にしてるはずやで
守る気がないのがNPBなんや >>294
頭悪すぎて騒いだやつらが糞やにしかならん気もする NPBは別にこのスタジアムの施主でもないんやし日ハム側から確認ない以上口出す権利ないやろ NPBに事前確認も取ってない
日本の野球規則も確認してない
ハムがガイジ過ぎて今までやってきた議論全部無駄になったの草 結局球団側はこういうしかないよな
ファンがわがまま言って変えてかないとな メジャーは60フィート推奨だが推奨だけだと曖昧すぎるから
韓国では45フィート必要 60フィート推奨に変えた
日本では60フィート必要に変えた
それだけのことやろ >>208
一言一句正しいのにこれが出た時里崎を非難してる奴がいたのマジで草 >>292
ハムの手抜かりについて相当言いそうやけどな >>303
ルール改正ならすぐに対応できるで
その選択肢を見て見ぬふりするのはおかしいわな >>296
DeNAの時の球場買収騒動もあったし、横浜スタジアムって当時は球団とは別個の組織でレンタルしてるって解釈になるんじゃねえの? アメリカのルールでやりたいなら今からうんこだけマイナーいったら解決やろ 流石に古田も五十嵐も高木豊も権藤も
事前にNPBに対してお伺い立ててないとは思ってたわけじゃないやろ
プロセスが正しかったって前提ありきのルール改定論議だし
プロセスがおかしかったら論外じゃん 野球ファンからすれば近い方が良いしわざわざ改修して遠くする必要はないやろ
今後ルールを破る球団が出ないよう、日ハムには重い罰を与えるべきだとは思うが >>236
設計を丸投げして放置したらあるんちゃうか
どちらにせよハムの責任者何人か飛ぶ杜撰さや >>252
日本では「推奨」なんて緩いルールにすると無視して際限なく好き勝手する奴おるからな
せやから厳しく「必須」とルールを定めとるんやで
厳格化の根拠は日ハム自身や >>292
落合はルール内なら何してもいい派やろな
今回はルール違反してるから普通に否定しそう >>322
派手やろ
ここ数年抜きん出てるわほんまに >>287
こういう日本の保守的な老害理論に持っていこうとしてるのもクソだわ
日本の規約確認しなかった日ハムの落ち度だっていう単純な問題なのに >>279
1959年以降のプロ野球球団が建設した球団の縛り付きや
違反してるのは神宮、ハマスタ、甲子園、エスコンの4球場で
甲子園…1959以前建設
神宮ハマスタ…非がプロ野球球団が建設
だから許されてるわけやね 【悲報】日本エスコンさん、命名権買っただけなのになんか幸先わるい 今思えば人気球団が突然ケチつけたみたいなの印象操作の御用記事やったね >>323
そもそもお伺い立てるのが正しいプロセスなのかどうかも… 自分たちの球場は臨場感なくて魅力がないから、日ハムが臨場感あって魅力ある球場作るのは許せない!って言ってるわけでしょ?嫉妬やん 新庄の言い分とおり
3m前に出した分の客席に子供招待してやって欲しい いうて近くで見た方がワイらも楽しいやろ?
ルール変えた方が全員幸せになるのになんで足を引っ張るんだい? 宝物「(ルール違反でも)いいの、いいの」
もう無敵じゃんこいつら >>298
まさにお前みたいな野球は見るものっていう視点での意見だけで改定はあかんね
グラウンドに立つ人間の視点が抜けてるわ >>327
ならエスコン認めたらダメだし機構としてルールの根拠を説明するべきだろ >>326
そうはならんで
NPB自身が18mルールは守る価値のない物と認めてるんやから
そもそもルール違反してるのはNPBやしな シーズン中に今のハムやと新球場もなんか欠陥あるぞ言うたらお前らに札幌市役所のサカ豚扱いされたぞ
謝れ >>334
今回アメリカの設計会社と大林組日本エスコンは日ハム訴えても勝てるやろな まあ別に練習設備作るなら好き勝手作ればいいから
事前審査なんかいらんわな 謎の組織「誤訳がー」
日ハム「関係ないぞ。アメリカに確認しただけで日本の規則読んでない」
謎の組織「」
日ハム「NPBにも報告してない」 >>288
何mあれば危なくないんや?
札幌でも失明しとるぞ 違反抵触の確信犯やと思ってるけど、
もし違うとしたら設計丸投げ、きた図面を精査する二重チェックや有識者がおらんかったってことか
それとも上のゴーサインが強すぎて下が何も言えない? >>348
指摘してたの芸スポ民が大半やったからしゃーない >>325
球場だけの金額かわからんけど総工費600億かけてこんな問題起こしてるんやからヤバイよな 18メートルのルールもアホルールだけどそれ以上に日ハムがアホや
なんかイライラしてきたで 今年はしゃーないとして当然18メートル以内には客いれんのよな いまルール変えた場合
エスコンは改修費用かからず迫力満点
他球場で同じことしようとすると改修費用かかる
こんなん許されるわけないやろ >>332
だから横浜スタジアムって当時は横浜市のもんって解釈だったんじゃねえの?って思っただけ
正直、そこらの経緯は疎いから断言する気もないんだが これで日本は頭固い海外ではーとか言ってたやつ
ロビ活もできないんじゃ海外は論外だということわかってんのかな >>348
北広島側が優勢のときはサカ豚煽り
北広島側が劣勢のときは宝物煽り
これでPV稼ぎまくりやで ゴリ押しでルール破ろうとしたクソ球団か誰も日本のルールを確認しない現場猫球団かの2択 >>365
変えたくても変えれなかったんだからむしろラッキーやろ
感謝してほしいわ むしろルール改訂するとしたら新球場建設や球場改修する際はNPBやリーグへの事前確認を取るって項目の追加やろ
規則に明記してある以上破るやつはおらんやろと性善説で運営してたらその規則を読まないガイジが出てきちゃったんだし エスコンの左翼が97メートルしかないのって何で許されてんの?
球団が新規に建設する場合はきっちり99メートルないとアカンのやろ?
日本ハムファイターズと株式会社 ファイターズ スポーツ&エンターテイメントは別だからOKって事? 流石にアホすぎない?
こんなん担当者クビやろ
クビで済めばええくらいなもんや なんGの賢者曰く競技性が変わってくる塁間の距離守ってない神宮が許されてハムが許されないのはおかしいのでは 18mの根拠がないって言っとる奴らはマウンドとの18.44mとか塁間27.431mの根拠を知ってるんやろか 日ハム「大谷強行指名や!何?メジャー志望?そんなのあとあと!」
日ハム「ノンテンダーや!要らん選手はぶった斬るで!何?選手会ブチギレ?そんなのあとあと!」
日ハム「中田翔が暴行?トレード出しときゃ何か反省した感じになるやろ?記者会見?そんなのあとあと!」
日ハム「札ドやと好き勝手できんから移転や!何?球場規則?そんなのあとあと!」 >>348
アンチ乙
流石に規則違反で執行猶予つかなきゃ公式戦も開催できないような広場とは思ってなかったやろ これ改修する気ないでしょ
来年特例でやってそのままなし崩し的にうやむやにする気だろ >>345
記事にも過去には提出してきた球団もあるけど手続としては決まってないって書いてあるし… 23年開業の新球場は、日本初の開閉式の天然芝球場。左右非対称で、バックネット裏の最前列席はグラウンドレベルとほぼ同じ目線の“メジャー仕様”となる。世界的にも最先端の施設で、甲子園出場をかけた高校球児の真剣勝負が行われれば、北海道の野球熱も一気に高まる。道高野連の遠藤直樹会長は「大勢の観客の皆様の前で練習の成果を発揮できる晴れの舞台となり、さらに、プロ野球の世界を実感でき、野球への情熱を一層高める機会となるものと思っています」と期待した。
日程は準々決勝まで南大会は札幌円山、北大会は旭川スタルヒンで実施。今夏同様、中5日を空けて、新球場で北大会準決勝、決勝、南大会準決勝、決勝と連続開催する方向で検討されている。南北準決勝の前日には、それぞれ4強校の公式練習も設けられる。道高野連では「とても関心の高いスタジアム。そういう場所で球児たちが野球をできることは大きな励みになる」と歓迎した。
現状では23年の開催だけが決定しており、24年以降は今後、検討される。道高野連の今野満常務理事は、新球場に最も近い北広島高の副部長を務めており「近くで球場が出来上がっていく姿を見て野球部も気持ちを高ぶらせている」と言う。夢のボールパークは、球児たちのモチベーションを上げる、大きな起爆剤になる。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202111220000903_m.html?mode=all
今回の違反状態やと高校野球への貸し出しはOKなん? 根拠のないルールは守る必要ないなら日ハムの攻撃だけ1アウトで交代
相手の攻撃は5アウトまでOKにしてもええやろ
宝物がエキサイト間違いなしや >>292
普通にハムが悪いって結論づけそうやけどな
日シリでたときめちゃくちゃ細かく打合せしてたはずやし >>99
海の民みたいに消えていったな
まぁ海の民と違って無能だけど(笑) >>378
これマジ?
両翼も狭すぎて打者有利すぎるしやっぱ欠陥なんやな ルール守って作ったマツダの改修費用位は出さないと認められねえな 海外なんてガチガチの契約社会で隙あらば訴訟なんだからそう簡単にルールがひっくり返るわけないんだよなあ >>365
今変えたとしても改修できるの3~5年くらいかかるやろうからな 日本野球規則委員会(にほんやきゅうきそくいいんかい)とは、日本のプロ・アマ野球のルール制定や改廃を司る部署。プロ野球コミッショナー事務局内に置かれている。
こいつらをエスコン視察に呼んだんやろ?
なーんでそのときに指摘しないんですかね?
クソ無能なん? >>344
建築や商売でもよくあるけど、違反しとる奴に対して即刻使用禁止、運営禁止にするんやなくて期限設けて改善命令出すんやで
君の理屈やと、改善命令出されたら認められたことになるから改善しなくても良いってことになるんか? NOBもハムが改修するのとルールを変えないのは別言うてるしハムが揃えたらそこからの議論はやって欲しいと思うわ
まぁワイがバックネット裏で野球見る機会があるとも思えんから議論がどう転ぼうと関係ないが >>350
ハムを擁護してるんやなくてルールを頑なに守ることしか頭にない典型的ジャップを面白がっとるだけ そらお伺いもしないのは悪いやろ 高い金払って中継で映るたびに違反客って言われるの想像すると草 >>385
まあそうな
別に球団の金で練習設備作るなら好き勝手作ればいいもんな
試合できないの作るのもそれは自由だし >>328
問題提起する義務はなくても指摘しても良かったんじゃないかって事やろ
もっと早く問題化しとれば来年から規定通りに改修できたかもしれんやん >>393
ルール改正したらファンのために近くできるんだから感謝しろよ >>386
野球規則はプロ・アマ共通だから駄目でしょ >>380
1つ目は今指摘していると「アンチはまだそんなこと言ってんのか」ってのを見るわ
中田の件は何故か巨人が批判されてるわ
謹慎解いたのは日ハムなのに >>366
ワイの書き方が悪かったわすまんな
推奨ではなく必須やけど、横浜市が建てた以上ハマスタは対象外なんやって言いたかった
正確に言えば短くするのはNGやけど長くする必要もないってことやな こんな流れでハムと相手だけセパ含めて1日早い開幕戦やぞ
共用もひませんも凄い事なりそうや 実際あそこ3m狭いとして何が問題なんや
せいぜいキャッチャーフライが若干とりづらい位やろ >>402
ならハムが作るときにnpbに一言聞けよ
大人なんだからさ 東京ドームも改修工事やってたんやから巨人と協力して15m推してればルール改正出来たやろ
そんときは日本唯一が叶わなくなるけど >>399
根回しもできない方がよっぽど海外から馬鹿にされるだろ 前から気付いてたのに完成直前になってから言い出したのは嫌がらせ!
日ハムアンチの仕業なんだああああああああああ!!!
↑
これどうするん? >>387
18mルールを守る必要がないと判断したのはNPBやから一つ一つ確認するべきやね >>374
外野の距離は望まれれるでバックネットは必要やから >>393
ちゃんとほうれんそうしたほうがバカを見るとかあってはならんからな >>405
あれは中田を引退させても良かったんだぞ? 超超超大企業のお偉いさんが集まってんのに
どうしたらこんなことになるんだよ >>400
今までも欠陥球場やったんやからノーダメやぞ >>409
問題はないと思うけどけどルール違反した日ハムが悪い ルール改定とかいうけどそもそも日ハムサイドはルール変える気ないやろ知らなかっただけや >>402
別にそれは他球団の問題じゃないし日ハムが悪いだけ 1年は特例でいいけど18メートル以内の席に客入れるなよ、当たり前だよね >>386
日本高野連の見解が気になるな
バックネットまでの距離が短くて怪我でもしたら高野連が批判されるやろうし >>348
なんGでこれだけ擁護やら期待されてたら絶対何かしらやらかすわ、それだけが不安
ってレスしたらほんまにそうなったわ >>427
普通に無能なだけだぞ
確認なんてしとらん >>409
全く問題ないよ
現に記事に3メートル短くなりましたって宣伝として日ハム、マスコミ、新聞は大々的に書いてて野球好きの目にも入ってるからな
その上でやっとこのタイミングで他球団のフロントが指摘したんだから競技性的に問題あるとは誰も思っちゃいないよ >>409
まあ今までは逆に6m長かったわけやし15mにすること自体の問題はないやろな
問題はルールで決まってるのをハムが無視して作っちゃったってだけや
ハムがごめんなさい直しますしてるから直すって結論で終了で
不満があるなら作る前に議題に上げて議論すればええってだけ 600億の案件ダメにしてブランド価値傷つけたら何人のクビ飛ぶんやろうな
想像もつかないわ まあハムが他球場の改修費用も出すってことでルール改正でもいいんやない? 札幌市民だけど今回の騒動で文句なしに12球団で一番嫌いなチームになったわ
来シーズンは近藤の移籍先のチーム応援する NPBに責任なすりつけようとしてるのいるのが理解できないんやけど
100:0で日ハムが悪いやろ…
NPBはお母さんやないんやぞ… >>427
故意にやった認定されたくないから爆速で平謝りや >>435
嫌儲が日本批判したいがために入り込んできたパターンありそう >>411
それはそれとしての話や
ハムがちゃんとしてないのわかったならそれを指摘しても他球団の損にはならんやん
たった12しかないプロ野球でその程度の親切心もないって悲しくないか >>386
高校野球連盟次第やな
NPBみたいに特例でOKすれば使えるやろ 菊池の二段モーションの時と全く同じ流れやな
あの時もただ叩きたいだけのやつが暴れとった >>423
元々誤訳から発生したしこれを機に直せばよかったのに
で、他球場が「ずるい!」っていうならあっちも狭くすればいい話 >>416
【付記】 (a) 1958年6月1日以降プロフェッショナル野球のクラブが建造する競技場は、本塁より左右両翼のフェンス、スタンドまたは左右両翼のフェアグラウンド上にあるプレイの妨げになる施設までの最短距離は325㌳(99.058㍍)、中堅のフェンスまでの最短距離は400㌳(121.918㍍)を必要とする。
付記でプロ建造の場合は「必要とする」になっとるぞ? >>408
キャッチャーフライ打ったら盛り上がる謎の球場 >>444
NPBが確認しないから悪いも面白かったけど
NPBが特例で許したからNPBが間違ってるは凄すぎて電車で笑ってもうたわ >>408
欠陥ファール
違反ホームラン
新庄フリーダム誤審 アメリカの場合
この手のトラブルがあったときは絶対に使わせてくれんで
ルール厳守はアメリカのが厳しいからな つかエスコンに訴訟起こされたりしないか怖いわね
めっちゃイメージダウンになったろ マジでこのまま済ませたらNPB終わりだろ
こんなクソルールも改正できないでファンは黙ってないぞ >>442
ワイも来春から札幌出るしハムファン辞めるわ
と思いつつ実際エスコン行ったらクソ楽しそう >>444
野球サッカーに限らず管理する運営がいなきゃスポーツの試合もリーグ戦もペナントもできんから親ではある >>420
一流企業の日本ハム関係者がそこらの中小企業でもやらんような初歩的なミスやるのが信じれん アメリカでも18.3m厳守とルールに書かれてたら罰金モノやろ >>374
これWikipedia以外で97になってるとこあるんか?
他のニュースやと100mになってるんよな >>448
今までもそんな感じやし仕方ない
今回はほんまにハム独壇場で動いてたみたいやし気付いても誰か突っ込むまで言わんでもええか…の精神や 動画チャンネルも球場も統一できないNPBって組織として必要あるのか? とりあえずやるだけやってなあなあの忖度で許してもらおうとしてたハムフロントの姿勢が一番のジャップしぐさなんだよなぁ >>457
ネーミングライツ料まけろって言われても仕方ないよな 今まで誰も関係してなかったから気づかなかった日米のルールの差を気づかずに踏み抜いてルール違反になったんやろ
それが日本で意図して決められたルールであればエスコンは絶対に認めるべきではないし
意図せず差が出たのならルールの方をメジャーに揃えればええやん
日ハムに一方的に譲歩するのが筋が通らないと思うんだったら改修費用分の見積もりを罰金にですればええやんか 違反が見つかって期限を設けて改善命令を出されました。これの解釈として正しいのは?
A. 期限まで使用認められたということは違反じゃないと言うこと。改善する必要はない
B. 改善命令を出されたという事はそれまでに改善しなければいけない
どっちや? >>453
既にこの前の札ドの試合でエスコンならの大合唱だったぞ 日本の公認野球規則は米国の公式規則を翻訳したものとされます。内容は日米共通と思われそうですが、よく読むと微妙に違う点もあります。日本ハム新球場の争点に挙がる野球規則2・01「競技場の設定」もそうです。日本は「本塁からバックストップまでの距離」など、ファウルゾーンに関しては「60フィート以上を必要」と明記。米国は「It is recommended~」という文言で表記されています。「recommended」とは「推奨される、望ましい」という意味。「必要(required)」とはニュアンスが異なる気がします。
大リーグは草創期から変型球場が大半でした。立地的な理由で同規則に沿えないところがあり、そのため運用は緩やかです。フェンウェイパークは「320フィート(97・5メートル)以上が望ましい」という本塁からポール間の距離規則を今も満たしていません。一方で、巨大な左翼壁「グリーンモンスター」などが名物となり、古き良き風情を守り、世界の野球ファンから愛される球場です。そもそも大リーグで、ネットが近いことで論争になった例は聞いたことがありません。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/column/showtime/news/202211100000281_m.html?mode=all
メジャーの推奨文言は立地の都合で非対称の球場だったりするのもありそうやな 日本野球規則委員会って民主的なプロセスで理事選ばれてる訳じゃないよな
それに悪法も法って言うべきなのかどうか >>458
ガイジのフリしてもレスつかなくて可哀想 >>462
食品会社の日本ハムと球団は別物やしな
人間のレベルは低いやろ >>444
でもNPBもどういう組織なのかちゃんと周知させてほしいやねぇ >>435
宝物さんというか宝者さんって書いた方がしっくりくるな ハムは相変わらずだな
大谷の時といいやっちまえばこっちのもんよwってか >>456
あちらは使わせないというよりとんでもない額の罰金を請求する文化や >>461
別にNPBは試合の催行に関しても球団運営にもなんの権限もないから赤の他人やぞ 全面的にハムが悪いということで決着ついたやろ
これ以上何語るんだ 野球OBも含めて言ってる「MLBが18メートル以下でも良いって言ってるんだからこの際ルール改定したら良いじゃん」理論はどうせ自分たちで何か考えて作ったわけでもないMLBの丸写しなんだからあっちが良いならこっちも変えたらええねん理論やろなそれこそ二段モーションみたいな >>472
実際数値として示された上で見る札ドはいつもより広かったわ >>463
あっちの所の球場殆ど守ってねえらしいぞ
寧ろエスコンより狭い所すらある >>461
NPB主催試合ってオールスターと日シリくらいやろ
NPB公式戦はホームの球場主催や
だからオーナー会議が一番上にあるんやろ >>470
日本だと「必要」としていても無視する奴がいる
つまり「推奨」なんかにしたら際限なくルールを守らなくなる
根拠は日ハム自信や >>470
各本拠地球場のバックネットまでの距離見ればわかるで
みんなちゃんと規則に沿ってるんやって >>161
ズムスタの時は広島側からNPBや他球団にお伺い立てたんやで 特例で2023年は使っていいってことは試合にはなんの支障も無いってことなんだからその2023年に糞ルール改定して改修いりませんよってすればええだけやん
NPBも視察に来てツッコまないと言うか認識すらしてなかったくらいどうでもいいルールなんだし >>484
残念ですねで終わりやろ
所詮ハムのことなんやし じゃあどうします?
日本人はアメップより非力だからマウンド近づけます?
マウンドの距離に正当性ないよね >>485
まだイケると思ってるハムファンがいたんやもん >>485
これで終わりなはず無いやろ
第二第三の問題発生するぞ >>492
今現在推奨で違反してる球場あるの知らないの? >>484
フルタの方程式に日ハムOBを呼んでネタにしそう >>452
・ちゃんと届出て特例にしてもらってる
・建てたのが子会社(アマ)やから問題ない
・誰も指摘してないから問題になってない
・本当は97mやなくて規則通りある
のどれかやと思うわ >>486
日本がMLBのルールの丸写しなら
即ワンポイント禁止、両リーグDH導入
来季からシフト禁止せなあかんね >>492
その日ハムですら15mなんやからセーフやな >>485
正直コレで終わればいいけど他の問題出てきそうな気がする >>471
改修にも面倒だしなあ、金もあっちが出すんでしょ?なあなあにしてそのままにするかもしれないかもなあ
で、ルール書き換えが日ハムと球場会社の考えやろ JFAの腐敗具合とか見るとNPBに強権与えたらそれはそれで碌な事にならん予感がするから12球団オーナー相互に牽制しあって選手会とNPBが調整してやってくって今のスタイルは日本の興行野球の成功の一因な気がするけどな
今回の件だって日ハムが日本語で明確に書かれたルールをちゃんと読んで守るって当たり前の事だけやってりゃ起きない問題だった訳で >>495
構造の再設計、人員の確保などなど
ルール改定まで引っ張れるとでも思うんか…
日雇いの派遣やるんやないんやぞ… 規則読みません
相談もしません
宣伝はします
コレもうガイジやろ >>495
どうでもいいルールやなくて、どうでもいい組織なんやで >>508
どうせ時間の問題なだけで導入するからヘーキヘーキいつもそうだから >>485
このスレ見ればわかるけどまだ戦ってる宝物がおるんや
7スレ100レス以上にわたってNPBがルール違反してるって熱弁してる子もおったり >>507
3やったらマジで終わる
天然芝生も寒冷地でちゃんと育つか分からないし ハムアンチさん全面敗北して発狂してるの草
来シーズンまで発狂してたらクソおもろい >>495
君は違反が見つかって「いついつまでに改善しろ」と業務改善命令が出された時、「いついつまでは改善しなくても営業できる。つまり元々守らなくても良いルールなんだし改善の必要はない」と考える人? 推奨にすると
漫画村は違反ではないのですよねってなって法律変えることになる
まあ似たようなものか 両翼は割りと無視しとったけど五輪のときに日本独自にやりすぎやからこれじゃ国際的に戦えへんやろって当時のコミッショナーに守るように言われてやれるなら改修したり規則守る方向性になった流れやからな
昔やけどそういうのがあったから他は気にして守っとったし
その時ハムはもうNPBおったはずなのに 仮に設計図提出してなかったとしても
視察に来てたのは事実
NPBが全く疑問に思わなかったってことはその程度のことや >>470
他の球場は基準をきっちり意識して
大半は示し合わせたように1メートルの違いもない まあでもセリ出てる謎の席潰すだけやしハム側もたいしてマイナスじゃないなこれ
さっさと改修しろ http://imgur.com/p018B0l.png
この席のためにファンと子供のためにとか言ってんのが腹立つんだよな
都合のいいときだけファンって言葉使う最低のチームだよ NPBとは別に日本ハムファイターズ監査委員会みたいなの立てた方がええんちゃう
他の11球団は問題起こしてないわけだし >>505
「推奨」だから違反じゃないよ
「必要」なら明確に違反だけど めちゃくちゃちゃんとした検査やったら山ほど欠陥見つかりそう 好ましい、なんてルール無意味やわな
10メートルでも8メートルでもセーフになってしまうんやから
日本では文面変えたのは合理的としか思わん https://i.imgur.com/ZfCD4ZB.png
原文も無駄に単語変えすぎだよな
これ全部同じでええやん
翻訳者もどうニュアンス変えればいいのか迷った結果やろ >>495
この3mかなりの収入の差がでて不公平やん
特にエスコンが設計、建設してるのと同時期に球場改修工事してたチームとかさ
3mあれば
ネット裏シート(1席1年で100〜200万)1列余分に作れるんやで >>513
民主的な意思決定機関をちゃんと作る方が相互に抑制しあうよりも恣意的な運用されないよ >>370
これこの球場?
簡単に改修できる構造やん
なんですぐやらんの? >>511
まあ1つ違反が見つかればもっとあるんじゃないかと思うわな >>530
社会人野球と大学野球はもう導入されてるからやっぱり時間の問題やで
まあ日本はあってないようなもんになってる似たようなルールはもうあるんやけどね 日ハムの試合なんてお前らみないしもちろん球場になんか行かないくせに 大臣が問題発言したとして、後からルール変えたら許されると言うようなもんやん レフト97mなのは本当にいいんか?
規則読んでも必須項目としか読めないんやけど 日ハムって規則の隙をついたり気に入らないルールは破っていいと考える企業だったんですね
失望しました
これからは伊藤ハムにします >>528
あっちは「出来れば18m以上にしてや~」っていう程度のニュアンスだもんな
それを日本が「絶対に18m以上にしろ!」って翻訳しただけだし >>522
その改善するメリットがなんもなくて駄目な理由がなんとなくならそう考えるやろな 今すぐ開幕までに直せや!は耐震、免震構造の再設計からやり直さないといけないから無理だとは思ってた >>537
recommendを迷う翻訳者などいない >>550
明らかにあかんから何かあるとしか思えへん
最初の方のニュースやと100mだったからそっちが正しいとか >>483
>>489
NPBにペナント参加費みたいなん徴収されないん? >>538
じゃあ他の球団も3m短く作り直したらいいんじゃないんですかね?😡 厳格に定められていない規則には例外規定がある
その例外規定に当てはまらないものは全部アウトなんや >>515
NPB規則委員「視察しました。規則知りません。図面出されてないので知りません。ハムが15mの臨場感を宣伝してるのは知ってます」
↑
こいつの方がおかしいやろ もうこれバックネットの距離云々て次元の話じゃなくね
ろくに監査してないんやからハム有利の仕掛け仕組まれててもおかしないやろ >>513
プロ野球として規模が頭打ちで伸びしろなんかないのにそれでええんかね >>535
まあルールとして設定するなら推奨では意味分からんわな
18mが適切か否かは今後議論の余地があるとしても推奨にするってのは無いな >>550
甲子園みたいに膨らんでて単純距離ではかれへんのやろ🤪 台湾で大改修してプロの本拠地になった球場がグランドガタガタのベコベコで選手大怪我して直すまで使わせねえなったことがあるからシーズン中にもっととんでもない欠陥あるんやないか思ってる >>548
贔屓の試合ない時たまに見るぞ
采配ヤバすぎてオモロいわ 1mくらいええやろ
地方球場もみんなクリアしてるんか?
してへんやろ よく考えたら設計者は15mとか決めんよな
誰の指図なんや >>553
別にプロ興行するためのルールだからそもそもアメリカ通り訳す必要もないんやけどな ハムが最初にルール改正を提案してそれを拒否したなら
ルールに縛られてるとか頭が固いとか批判するのはわかるよ
勝手にルール違反しといてルールのほうが合わせろって主張は無茶苦茶だからw
分けなきゃいけない議論がごっちゃになってるんだって >>522
お前は「憲法9条は絶対変えてはいけないんだああああ」っていう奴か? >>546
せやから疑問にすら思わない
短いことに気づきもしないほどの誤差ってことやろが 「NPBがしっかりチェックしろ」はないやろ
NPBの球団なら実質NPBではなく12球団が判断してるの知ってるんだから >>564
この件でハムよりおかしい奴なんていないぞ宝物くん >>576
しかも当のハムは既に非を認めて謝罪済みやからな
後には引けん奴らが戦ってるだけや 現在の12球団本拠地球場で唯一となるのが、両翼のフェンスと外野席の間に設置されたブルペンだ。前沢氏は、同様のスタイルが多い大リーグの球場と比較しても「あんなに近くで投手が投げているのを見られることはない」と説明した。
札幌ドームはサッカーとの併用スタジアムのため、ファウルエリアは他球場の約2倍あった。本塁からバックネット裏まで約25メートルの札幌ドームに対し、新球場は約15メートル。フェア地域も含めたフィールドエリアの面積は札幌ドームよりも約15%、縮小された。「東京ドームのファウルグラウンドが狭いと言われているけど、それよりもびっくりするほど近い。グラウンドを大きくするなら、チームエリアやコンコースを広げたかった」とファンの臨場感、選手の使いやすさを重視。ロッカールームは日本最大級へと拡大した。
バックネット裏の最前列席はグラウンドレベルとほぼ同じ目線となる。栗山監督は「(フィールドが)近いと選手の微妙な心の動きが読み取れたり、野球の醍醐味(だいごみ)を感じられる可能性が高い」と話した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/29/kiji/20200529s00001173023000c.html
2年前にはもう15メートルでアピールしとるわ 新球場保有&運営の株式会社ファイターズ スポーツ&エンターテイメントの株式比率
40.80% 北海道日本ハムファイターズ
39.30% 日本ハム
19.90% 電通
これで新球場建てたのはプロ球団じゃないから両翼の基準守らなくてセーフってあり得るの? >>575
だから変えればええやんこれを機に
変えても問題ないルールやで >>579
そもそもハムがしっかりチェックしろだわな >>554
駄目な理由は何となくではなく明確に規約に反してるからやで
ルール守る意識がないって、そら「推奨」なんて緩くしないほうが良さそうやね 誤訳主張民はなにがしたかったんだろうな
誤訳だろうが何だろうが日本のルールはそうなってるで終了なのに >>580
ハムが謝罪してるのに未だに擁護して争ってるファンはハムよりおかしいと思うわ 子供のことを持ち出すならルールに反した後でルールを変えることについてはどう説明するんよ >>578
意味不明やな
視察なんてその程度でしかないやろ
メジャー持って測るわけもないき >>548
札ドは正直実況苦手やから今年見なかったわ
エスコンは席取れたら来年行くけどなおもろそうやし >>531
こんなとこに座るガキの親ホンマになんか違反してるやろ >>561
その費用は?となるやん
3,4年前の改修の時に一緒にやるのと、今から新規にやるのでは費用が全然変わるやん
また新たに業者抑えて、資材、人件費も3,4年前からおもいっきり高騰してるんやで
3,4年前から敢えてルール違反してる日ハムがズルいわ >>584
委員会でつっこまれなかっただけで
こっちもアウトなきがするんだよな…
しかもバックネット裏と違って臨場感とは関係のない話だし >>577
正しく改憲プロセス踏めば問題ないやろ
日ハムとは違うわ 改修に必要な額を算出して
その11倍をnpbに預けて
改修すれば返金 改修せずにルール改定なら没収して各球団に配布
ってのでいいんじゃないかね? >>588
メディアが語訳で押してたから
世論を語訳やってノリにしてNPBに改定させたかったんやろな >>494
今更話題になったってことはお伺いは任意だったんやろ
ハムは論外やけどそれを強制にしてないNPBも制度設計が杜撰やな ハム側が確認不足説明不足を認めて謝罪までしてるのにNPBが悪いだのルールが悪いだの誰を擁護してんのかねもう >>584
北海道日本ハムファイターズがプロ野球球団じゃなければセーフや なんでルール変えれないのってそんなもん日本人が大好きなプライドが邪魔なだけや合理性とか競技性やないプライドただそれだけやでコミッショナーの言葉によく現れてるよ >>544
NPBが馴れ合い組織だから
電通使って誤訳したNPBが悪い!他球団の嫉妬!とかやらずに
土下座外交してたら他球団もハムの味方になって特例で通ったかも知れん セのアグリーメントでは連盟が人員派遣して事前チェックしとるらしいからマツダがしっかりしてたのはその絡みもあるんやろな
パもそこはちゃんとしたほうがええで >>583
こんな堂々とやってるなら根回し済みと思うやん
まさかただのゴリ押しとは >>585
だから変えるなら一度日ハムが規定の18.3mにしてからやな >>592
意味の無いないルールは無視して良いということは教えた方がええわ
将来なんG民みたいになってしまう 第三者機関による検査とかやらないもんなの?
普通のビルですら行うのにこんなデカいドームでやらん訳ないよな >>564
NPBなんて何も権限ないし
今のコミッショナーは誰なのかわからない >>583
何で完成直前になって問題になったんやろ
誰も「え?18m以上じゃないと駄目だったんじゃないの?」って指摘しなかったのか?
今やSNSで話題になればすぐ拡散されるやろ >>594
じぶんも楽しみ
なんとかオープンさせてほしい でもお前らも15メートルが来年しか観れないとしたら観たくないか? >>593
ガーイ
マニュアル持参してあらゆる検査したやろなんて言っとらんわ >>561
その作り替える金を誰が払ってくれるんや?希望する12球団の改修費全部ハム持ちでやるんか? >>588
初期の報道から誤訳的な触れ方しとるのにすがったんちゃうの
ハムがそう言ったからそう報道しててんやろけどいきなりメジャールールの話にしてくるのも変な話やで 公認野球規則に沿った球場を用意して公式戦を開催する責任は基本ハムしか無いんやからNPBが視察してたやん!って指摘はあんま意味無いやろ
ましてや見解を擦り合わせた痕跡も特に無いんやし 他球団にもメリットがある話やし1年間の猶予があるしでもう推奨派だらけやね >>607
コロナ関係で大人数でやる訳にもいかないししゃーない そもそも許可とる側がメディアで発表してたやん!を盾にするのは間違ってるわな
オーナー会議とかの重大事項決める場でちゃんと説明しろよ!になるわ >>617
視察したから!視察したから!って拘ってるやつがガイジやろ
視察のニュアンスすら分からんねん >>611
日本野球機構とかいう格好いい名前やけど実態はおじさんのサークルってことやね >>601
どんな球場作ろうがハムの自由なんやからNPBからとやかく言われへんよ
今回だってあくまで他球団からの指摘やし
ただNPB公式戦では使えませんよってだけなんやから 子供の夢がどうのこうの言ってたし違反シート部分は招待席にするんやろなあ >>620
なんでハムが出すんですかね😡
それは最初にこのルールを認めさせたハムの特権でしょう
最初にやらないやつが悪い >>624
1年間の猶予の間に他の球場も狭くするって流れになりそう >>611
セリーグ
新築または改築したら事前調査するアグリーメントあり
パリーグ
アグリーメントなし npbに参加するための球場って
ブルペンやらベンチやら細かい規定ってあるんかね? >>626
メディアとNPBはイコールじゃないしな
世間に出てるのに気が付かないのは可笑しいって言ってるやつがおかしいわ
適切なプロセス踏んでないんやし よくバファローズがオリックス本社の左遷先って笑われてたけどファイターズはどうやらガチで左遷先っぽいな >>624
ルール変えるにしてもハムが60フィート稼いでからやで、けじめつけてからや >>628
NPBの奴でさえ視察でも気づかんレベルの差って言っとるんやガイジ >>548
人気なくて内野席リセールで1500円では入れたわ 日本人ガーと勘違いしてるやつおるけど、アメリカでも商習慣でも意味ない規約はあるし、破ったら普通に罰金ものやで
むしろ日本以上に厳格な契約社会や
意味ないやんとか反論しても、じゃあ何で規約にサインした?このビジネスに加わろうとした?と突っ込まれて終わりや 来年の日ハムの本塁打数ABC本
再来年の日ハムの本塁打数CDE本
【00.0.A.BC.DE】 >>638
そういや甲子園改築した時に阪神巨人で無観客の練習試合やってたけどあれもそういうことかな 野球場の形って個性が許容されているのにバックネット前だけ厳しいのおかしいやろ 物理的に18mより前に出せない球団がいる限りルールが変わる事ないでしょ
変える理由がないし この際、他球団はブルペンとかの施設も確認しに行け
ブルペンが曲がってるとかやったら大分不利になるぞ こう言う時日本は~って言ってる奴、日本人を貶してるようで実はアメリカ人をルール破り上等のクソ野郎と言ってるのと同義で草生えるよな >>637
それは絶対ないやろ
改修を前提に約束しとるんやから1年でルール変えますなら今年変わるわ このまま改修せずにルール改定なら
一定の落とし前はする必要あるんちゃうんか?
改修費の何倍かをnpb(11球団)に出すとか >>639
まあそこら辺はどうでもいい
これはルールブックに書いてあるから大揉めする羽目になった >>647
まさに自分の都合のいい海外を夢想してるよな 正直>>4の発言とか完全な悪手やろ
何子どもを盾にして開き直ってんねんって思うで
少なくともここで新庄黙らせることさえできないのがハムフロントってことや
余計な小細工せず余計なことも言わずひたすら土下座外交しとけば改修は逃れられた可能性あったのに あまり読んでないんやけど
ハム謝罪、来期使っていい、でも来オフ改修しろ
この後、他の進展はあるん?決着? この問題でハム擁護に回るガイジ多くてビックリしたわ こういうオリジナル無視を繰り返してクリケットはベースボールになったのかね
日本プロ野球は日本式野球という新スポーツとして定義しなおせ >>587
その規約を作った意味がなんとなくだからやで 来年はそのままやけど、再来年は60ftに修正する工事すんだな
見る側としては客席が離れるってデメリットでしかないし、ルール改正してほしかったわ >>653
法律というルールに従うのを是とする国やから訴訟大国になってるのになアメリカって >>645
意味不明やな
別に視察なんて粗探しする場やないし >>660
一応まだわかっとらんのが
・ハムに対するペナルティ
・2024年はどうするのか
ここら辺やな >>662
クリケットとベースボールはルーツ的には全然別のスポーツやぞ >>660
エスコンに関してはほぼ決着
あとはハムが予定通り改修するだけ
その後改めてルール変えることは出来るけどこれでケチ付いたから難しいやろ >>660
ないで決着や
よくわかんない擁護民とのレスバだけやこのスレの目的は >>647
商売で規約ギリギリ攻めるのはどこでもあることやし
ただどうしてこれで行けると思ったか説明できないんじゃどこでもダメやわな
なんか海外ならなんでもアバウトでオッケーみたいに言っとる奴いたが >>666
多分彼らが想像してる視察はメジャー持って測量まですることを期待してるんやろな >>660
シーズン終了後日ハムサイドが言い訳して「と~いうことあるんでやっぱ再来年まで待ってくれませんか・・・」とかいうかもしれない 実際ハムがいらん事したせいで余計にルール改正遠のくんちゃうか
NPBからしても面白くないだろうし >>661
当たり前やん
いい球場が出来た方がええし こんな基本ルールすら守れない会社の食品とか何が入ってるか分かったもんじゃないな プロ野球北海道日本ハムが来春に開業する新球場「エスコンフィールド北海道」(北広島市)のファウルゾーンが公認野球規則より狭い問題について、14日に開かれた臨時12球団代表者会議で、日本ハムが問題の責任を取り、球団幹部を処分する方針を示したことが関係者の話で分かった。
はい >>663
日ハムみたいに「必要」としていても無視する球団がいるからね
「推奨」なんて更に緩くしたらもっとルール破るだけでしょ
なんとなくも何も、日ハム自身がそのルールの正しさを裏付けとるんやでw >>667
具体的にペナルティってどうするんや?単純に罰金? 一番丸く収まるのはハムが11球団のホーム球場のファールゾーン3M短くするのにかかる工費の見積もりもらってそれを支払えば全球団納得やろ
それで短くしないならその球団の判断やし この倫理観のなさじゃ札幌球場相手にも結構無茶苦茶やってそうだな 視察なんて公認野球規則に則って作ってるからチェックする場じゃなくて工事の進み具合見てねってだけの半ばPRやろ
そこで突っ込んだ話なんてする訳ないしそもそもそれはハムが主体的にやるべきことやし NPB「設計図提出されてないからどうでもええわ😜」
↑
え? アメちゃんはルール破ったら罰金をいくら払えばいいのか?訴訟に負けた時どうなるか?を弁護士と入念にチェックした上で
ルール破った方が儲かると判断した上で破るんや
罰金も払わずに逃げるわけちゃうぞ >>670
ハムから言い出すのはまずありえんわな
楽天あたりが言い出してくれるのを願うしかない >>634
ほんとに公式戦で使えるかチェックする義務はないわなNPBに
所有者ではないんやから バックネットまでの距離に何の意味があるんやと言うのなら塁間の距離とかマウンドからの距離も意味なんかないやん
なんならプロ野球が12球団である意味やプロ野球をやる意味も問われる
ルールとして定められていて、それに反したから注意されただけの話よ なんとなくで決まってるルールばっかやろ野球なんて
だからルール無視してええとはならん 俺が他球団の関係者なら両翼の短さについてもう1度問題視してハムを攻める
2回も違反を隠したとして攻めて改修までエスコン使わせずに自分とこのホームゲーム増やす方向に持っていくね >>660
正確には23,24年オフで改修、25年シーズンまでにルールに合わせろという特例
でも公認野球規則も毎年改正してるわけやから改修せず改正というルートも無きにしも非ずや >>659
まぁ元々ハムのフロントが糞みたいな守銭奴なのはわかってるし 外野フライ→からくりなら神宮なら
HR→バンドなら甲子園なら
ファール→エスコンなら
他あるっけ? >>666
ほんまアホやな
NPBが気づかなった
その程度の差
それは事実やろと言うとんのや
2度と絡むなガイジ
NG >>661
まともな社会生活送れてるのか心配になるわな
明文化されたルールを平気で破ってルールがおかしい!とわめくとか
子供でもそんなやつと一緒に遊んでくれなくなるやろ まだこんなことやってんの
規定から変えりゃいいやろ ハムは罰として改修終わるまで札幌ドーム使う刑でええやろ 日ハム超反省降伏状態やん
思ったより11球団側キレてる? >>694
これじゃ「改善しなくても良い」「NPBがハムを認めた」とか言ってるおハムただのピエロじゃん >>683
席で儲けた金やしやったもん勝ち感強くない? >>700
そもそもほとんどのスポーツがなんとなくそのルールになったもんやからな 電通パワーか何か知らんがやたらハム擁護があった中でNPBは猶予期間を設けたとはいえ突っぱねるとは思わんかったわちょっと見直した >>672
ギリギリを攻める時ほど普通は既存の規約や規制との整合性や整理をちゃんと付けて少なくとも議論はできるぐらいの説得材料は持って臨むはずなんやけどな >>684
「短くしたくない」って言い出す球団いたらどうするんや
若干守備不利になるからナゴドあたりが不満言うかもしれんぞ >>680
15m擁護してた人は日ハム批判するんかね >>715
ぶっちゃけ折れると思ってたわ
よかったわほんま >>674
現状で2025シーズン開始までの改修を目指すことになってるから2024はどうするのか全く不透明やけどね >>680
これ処分言うても1ヶ月分減給とかそういうレベルの話やろ >>710
いや特定の球団がギャーギャー言ってるんやろな NPBが視察して18.28mあるかいちいち測るべきなの? ナベツネとオリックスとソフトバンクが相手にいるとか凄いよな >>706
視察したNPBの人間にそんな義務ないし、そいつが認めたらOKって権限もないで 球団幹部の首まとめて飛ばすから許してクレメンスで終わるんだろうか
最初の他球団の要求にも入ってたよな >>667
ハムの社長兼オーナー代行が改修を条件に開幕許可を貰ったって言ったから素直に改修するやろ
本日の12球団代表者会議にて、謝罪とともに、公認野球規則の基準に合致するための2023年シーズンオフ以降の改修計画案をFSEと協力して進めることなどを説明し、2023年シーズンを開幕することおよびその後の使用を認めていただきました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2698be0139c97a2dddbb7606c67a3ed462a8957f >>6
ハム全面降伏やけど1年間の猶予は与えられてNPBも優しいとこあるやんで終わる話やのに何故かNPBが悪いって頑張ってる奴おるからね >>652
https://i.imgur.com/BQ2yy0W.jpg
メジャー仕様で両翼に置くらしいけどホームアウェイで何かしてるのはまああるやろ こういうのに反対してるガイジって虚珍か便のどっちかやろ 完全にNPBの不手際やん
もし改修が必要なら全額NPB負担が筋 球団幹部飛ばしはもしかして伝統と歴史のある球団案が通ったってコト!? >>710
直前にルール違反発覚しといて
日本の球場をアメリカのルールだけ見て作りました
でも誤訳だから~そもそもこの規定の趣旨が~
とか言われたら全員キレると思うで >>712
「違反部分の席を使えなくするかタダにしろ」って命令する事は出来んの? 昼に「NPBは12球団の上位団体じゃないから関係ない!」って誰か言ってたぞ >>718
このスレ見ればわかるけどNPB批判してるで
・18mなんて根拠ないから守る必要ない
・NPBが視察で指摘しない、設計図を求めないのが悪い
・NPBが特例で認めたってことはNPBがルール違反
ここら辺が主な理由や >>710
そら法治社会やし
みんながルール守るのは大前提やからな >>710
規則違反した挙句逆切れされたらそら怒るよっていう >>710
少なくとも一部球団がガッツリキレてるのは確かや
利益だけ考えるならとりあえず罰は課してルール改正が最善
ルール改正の話が出ないあたりもう完全にメンツ優先の戦いやで >>717
それも含めての金銭補償やろ
ハムが無理やり変えたルールで受けれる恩恵の分を補償するなら変えても損はないからな >>702
新神宮球場は40~50ftで作って欲しいから、ルール改正して欲しいわ
北広島がルール改正してから作ってたら何もかも上手くいってたのに 日ハム職員は純粋に15メートルの近い距離の方が臨場感あって良いと思って作った(フィールドシートが増えてるのでそういう流れで)
日ハム関係者、マスコミ、野球ファン、NPB誰も知らなかった
多分このタイミングで突っ込まなきゃマジで誰も突っ込めなかったとか草 >>653
アメリカは規則が推奨となってるから許されてるだけで
もし日本と同じ必要ってルールならもっと厳しく詰められるの確実やろにな 日本のプロ野球公式戦ってしょっちゅう地方球場でやってるけど
今まで公式戦やってきた全ての球場も60フィート満たしてんの? そもそもNPBに提出する義務なんてあるの?
NPBに新球場のチェック機関としての役割なんて本当にあるんか?
あるならあるでハムだけの問題じゃくなくなるんやないか >>733
設計図提出して認可されたわけやないなら無理やろ >>729
ちゃうちゃう
2023年の許可はもらってるんや
工事が終わるのは2024年のオフで正しい形になるのは2025年なんや
問題は2024年のシーズンはどうするんやって話 >>716
それが不思議なんだよな
一応許可得てたのが忘れられたか立ち消えたかと思ってたらほんまに何も考えてなかったとは 規則委員「視察してきました」
NPB「どうやった?」
規則委員「…?」←こいつwwwwww
これでスレ立て直せ >>6
本番は来年のシーズン中やろ
バックネットギリのファールボールの次の球でホームランとか
想像するだに酷いことになることが確定しとる 開業直前に指摘した人叩く記事多かったけどその人がおらんかったらシーズン中に指摘されて今より問題になってたよな >>748
それは日本のプロ野球球団の持ち物じゃない球場だから、満たしてる事が理想だけど満たす必要がある数値じゃない >>742
メンツについて日本がーって言うやつ現れると思うけど、メンツ重視なのは他国よな >>707
家で何しても許される赤ちゃんは幼稚園や小学校に行ってそれが社会では許されないことを学ぶんやけど
日ハムはこれ状態やったんやな 傷心のハムファンが唯一楽しみにしてた新球場もボロカスに言われてもう船降りるしかないわね なんか結局ハムの大勝利で終わりそうやな
アンチ涙目やん パリーグの嫌われ球団になったな
ワイ、ホッと一安心😊 >>710
事後承諾を求めるような雑なプロセスで物事進めて指摘された場でもその場でろくに弁明もできないようじゃ怒りと言うより呆れやろ
代表者会議に出てくる各球団の関係者なんてビジネスマンとしてそれなりの人達ばっかやし >>759
むしろどうやってここから勝てというんだ せっかくの新球場なのにケチ着いちゃったのが許せない層がいるのか? >>751
むしろYの上が処分されてYの権限がデカくなる大敗北ルートありそう >>758
いやバックネットの60フィートはどこの球場も守るべき値や
守ってないけどOKなのは草野球のグラウンドだけ そもそも専用球場としての認可を判断するのが実行委員会なのを理解してないやつおるよな これハムだから嫉妬されてるだけで
地味なオリックスとかロッテなら普通にスルーされてそうだよな >>753
来年の特例だけということは
来オフ全部終わらせることが前提で24年オフは保険ちゃうか
出来なかったら24年も改めて特例もらうんやろうけど視線は痛いやろな >>754
札ドから出ていくことと日ハムが考えた理想のボールパークを作ること以外はなんも考えてないだろ >>752
そんな審判みたいな役割してるなら設計図請求しないとダメだろ
NPBの不手際やんけ 札幌市「日ハム新球場は絶対に失敗する!言い分を聞いてくれ!」
日ハム「はいはいw」 今回の件で良かったのはNPBがまともな判断出来るのがわかった事と宝物が本当にヤベーのがわかった事 >>750
ないで
NPBにろくな力はない
NPBがそんな組織であること
基本この手の規則違反で許可とるならオーナー会議で決めるなんてこと
なんて50年近くプロ野球チームの運営してる日ハムが知らんわけないから悪質だと思うわ >>753
試合中に15メートルである事で問題起きたら特例取消
15メートルでも問題起きなかったら特例許可
やろ
ある意味ルール改訂前にやるテストを前倒しで実施出来るチャンスや 左翼側の距離が足りてないってのは特に問題になってないんだな >>1000なら北海道日本ハムファイターズ2023年リーグ優勝 >>760
空気読んで妥協点見つけようとするからな日本は、今回も特例で2年はセーフになってるし >>765
みんな忙しいやろにわざわざ臨時総会まで開かせてな
ほんま恥ずかしいと思わなアカンよ 23年はともかくこのままだと24年は使わせないよって言ってやらないだけまだ優しい >>758
そもそも「違反してる球場でうち(NPB)は一切試合しません」でいいもんな
まあそんな事無理だけど >>753
改修中なので許可下さいで24年も使うんちゃうか?
改修する素振りも見せんかったら問題になるけどな >>780
それがどこの記事でも工事の見込みは2024オフでNPBも2024年までに終わればOKって言ってるから終わらん前提やないんかな
ワイもごめんなさいしてもう1年やと思うけど >>773
いやそうでもないよ
アマチュア野球にはいくらでもそんな球場あるし、プロ野球でも地方球場ならそういう球場あるし >>765
ファンを使って指摘した他球団が悪いみたいな風潮にしようとしてるのにキレてる説 >>665
ルール破り上等なんて話をしてるわけじゃないのに
なんで法律を持ち出すのか話にならんな >>780
ワイ「○○までにできます!」
この後○○までに終わらなかった後のことを思い出すわ >>791
アメリカなら全球団にネット裏シートの収入を渡すことみたいなと裁定出るかもしれん エスコンスレ乱立させてなんGから糞スレ一掃できるぞ 日ハム最下位で良かったな
下手に強かったら煽り倒されとるぞ この問題って発覚後別にハム側はなにも言ってなかったのにルールが悪いって居直ったみたいな扱いされてるのは唯一気の毒やな >>794
どうやって煽るんや?「インチキファール」とか?煽りとしては弱いやろ >>758
いや公認野球規則で定義されてるのは競技場の規定であって本拠地の規定じゃないよね レストランとかサウナがメインで野球という名の電通ショーはオマケなんだから規則なんて適当でいいよね これからはキャッチャーフライになるたびにざわつくわけやな >>814
なぜかマスコミさんが味方に回って適当なこと言いだしたんが悪い この件で分かった日ハムファンの考え
・ルールなんて守らなくて良い
・ルールを守れと言ってる奴はアスペ
・むしろルール違反を指摘する奴が悪い
・だからルール違反を指摘された日ハムが被害者
・違反を指摘されたらルールを変えれば良い
・改善命令?それまで使って良いなら実質公認と同じ
民度ヤバすぎない?
阪神ファンでもここまで酷くないやろ 今年で楽天と並ぶパ・リーグの嫌われものになってしもうた 騒いでるのチェンソーマン→スラムダンク叩いてる連中と同じやろ
今日はスラムダンクスレ立ってないし 二年とも特例許可出してると問題起きた時に一回了解したのに取消するかどうかで議論せなあかん
一年ごとに協議なら実際どうだったかを確認してから許可なり路線変更なり出来る
日ハムじゃあるまいし段取りってこうやって組むんやで >>750
提出義務なんてないで
上でも散々言わてるが基本的に日ハムの所有物なんだからどんな球場作ってもOKなんやで
ただNPBの試合やるならちゃんとルール内で造ってねってだけの話や NPBちょっと酷くないか?
改修はしなくていいがバックネット裏の席はボランティアシートにして永久無収入にして野球振興に協力する
ぐらいの柔軟な裁定下せないの? 改修工事修理まで移転延期でええやろ
なぜ出来ないのか、東京五輪みたいやわ >>808
ハムが他もやりたいなら金は出す改修してええからワイも認めろなら揉めないんやない 日ハム側がペコペコ平謝りしてるのはさすがに正しいよ
真摯に謝って、最低限の処分を出して、ええんやでと言ってもらえてからルール改正の議論を始めるべきや
アホのワイドショーはいいじゃんこれくらいみたいなふざけた論調が多かったけど、この点の筋を通す必要は絶対にある 落とし所としてはこんなもんやろ、NPBがまともで良かった ハムは席をいつでも前に出せるように可動式に改修するやろ >>804
こういうやつがジャップ連呼してるんやろな >>826
阪神ファンは基本的に球団や首脳陣を批判するからな
阪神ファンへの批判には反発しがちやけど 公認野球規則の球場の部分みたけどあの短さで今回のミスはしないで欲しかったなあ😰 一応擁護しておくと元から距離の近さをアピールしてたから黙ってゴリ押しするつもりじゃないっぽい
頭の無い無能ってだけや >>680
そりゃあ数億、集客考えたら数十億の話やもんな
普通に責任問題なるわな 本来は15mってリリースが出た時点で突っ込まなきゃいけないのに気付かずに話題になったら擁護して失敗
マスコミも恥ずかしいよな >>832
これな
こんなんルール守らなくてもええやん!っで声が「こういうバカが蔓延るからやっぱルール遵守の精神って大事やな」って余計に思わせた一面はあると思う 結局ルールも守れないガイジを囲ってやってた札幌ドーム側がまともなだけやったね
こいつらを野放しにしたらアカン事を身をもって知ったわ >>786
ほな規則委員が視察に来たのは何のためなん?
新球場のチェック以外に何のためなん?
やっぱりしっかり違反してるんやなぁ……でも黙っといたろ!w←これの意味は何なん? >>836
そのサイト勝手に推測してるだけやで…
ちゃんと読もう >>843
そもそも読んでないから長さは関係ないで 毎年じわじわ後退していったら面白い
ワイの生え際みたいで >>846
12球団代表もずっとここまで言わないように我慢してたんやで これでY村追放になったら日本ハム何も損しないやん
ええんか? >>853
工事の完成度とか生で見てほんまに来年から使えるかチェックしたんやろ 結果的に日ハムが1番規則改定の足引っ張ってるの笑えんわ
絶対しばらく変わらんだろ >>852
ここまでハムがアレやと札幌Dの言い分も
割とまともやった疑惑すら出て来てアカンな >>856
じゃあ正しい数値を出してや
別に北九州じゃなくても違反してる球場の数値でええから 他が地味に18.3で守ってる所多いのに何で通ると思ったんやろな この問題が深掘りされて3m短くなったとこにあるのVIP席だってバレると困るのハムだしな >>848
改修せずにルール改定なら
改修費の10倍は各球団に落とし前払わなあかんやろな >>814
残念ながら>>4や
チームの顔の監督が口を滑らせてるからどうにもならん
こういうこと言うやろのは誰でもわかるんやしなぜ新庄に速攻釘を刺さなかったのかと 日ハムファンて何かあるたびに嫉妬ってワード多様するな >>836
どこも守ってるな
これはエスコンがやばいのがわかる 日本では出る杭は打たれる言うけどオーナー会議なんやからそりゃイチャモンの一つや二つつけるわ
商売敵やぞ >>869
ひるおびで恵に楽しそうに解説してほしい >>861
ハムファン逆転サヨナラホームランやな
そうなったらワイも負けを認めざるを得ない >>872
今の日ハムのどこに嫉妬する要素があるのか真面目に教えてほしい >>871
新庄別にルールが悪い!とか言ってないやん >>846
マスコミはハムがやる事は批判しないって風潮あったからなぁ >>852 >>864
日ハム叩いても札ドの評価は変わりませんぜ >>856
すまんな
反論するなら守ってない証拠だそう
少なくとも衛星写真や航空写真を元に推定してるから君の感想より精度高いぞ
>オープンエアの野球場の場合、衛星写真や航空写真を参考にしています。最近は高解像度のものがネットなどに多く出回っているので形状などはこれをもとにトレースしています。 >>870
あとは11球団が改修できるまで18m以内の席は封印かやな >>866
エスコンフィールド 15m
違反してる球場あったわ >>862
規則委員が来る必要ないやん
他にもNPB関係者来たみたいやし
規則委員が来たってことは規則に適合してるかチェックしに来たってことやろ
ほなNPBにチェック機能あるやんか パファンには悪いけどトータルでみるとパリーグとりわけ日ハムで良かったよなとは思う
これやったのがセリーグだったらそれはそれはもう煽りカスが舞いに舞って大騒動になってたところや 僕の性格上チームや球場に悪口を言う人は即ブロックします!
そんな人はshinjo freedomに来なくて良い!😎🤙 ネット裏シートの収入はNPBを通して残り11球団で分配するべき >>873
吉村じゃなく稲葉処刑や
代わりに吉村が出てくる
今月末に正式に決まる予定 >>838
電通に誤訳扱いされたNPBはマジギレしてルール変更されても遡って適応されないって宣言したけどな >>888
いや必要あるだろ
お前が決めることじゃない >>866
地方球場て無駄に広いとこの方が多いからな NPBが注意してくれないから悪いんだあああってガキかよ
自分のミスもいつもそうやって誤魔化しとるんか どこも18.3メートルを守ってるから守るべきって言うアンフェア精神で怒ってるんじゃなくて毎回確認不足でやらかしてるのに全然直らないアホっぷりにイラつくわ >>890
セリーグならどこが同じ問題起こしてももっと勢いあったやろな >>882
でもルールを守ると野球の楽しさが減るんやろ? ハムもガバガバでヤバいけどそれ以上に宝物がヤバいんよ >>881
このスレ見てると他球団の嫉妬のレスはちらほら見かける
大谷の時から今に至るまでよく嫉妬ってワードは目にするだけ ハムファンがシーズン中に新庄の宝物発言にブチギレてたけどただの事実やったな
新庄可哀想 >>898
NPBのコミッショナーって外交官とか最高裁判所の裁判官とかそういう経歴の人ばかりやしな
それを許したら歴代のコミッショナーに失礼やな 何やかや言っても、当面は逃げ切った日本ハムのかちで >>910
それまでに具体的な改修案出さずにゴネたらエスコン使わせてもらえんだけやろ >>898
公認野球規則はNPBが作るもんじゃないが >>900
だからクソ無能やんけ
NPBの規則委員が改修費負担しろよ
損害賠償モンやろ >>902
ウンコと下痢便で優劣決めてもどちらも糞なだけやで
君は彼らが行う札幌五輪を正当化できるんか? >>905
もうやっちゃったことをグダグダいうなああああああって誤魔化して来ました >>910
改修する事で合意した11球団の顔に泥塗るような真似したらそれこそ使えんくなるやろ 新球場の使用の決定って
オーナー会議で決まるんか?
この場合全会一致が必要? >>908
なんや書いてないもんが見えてる幻覚持ちやんけ >>914
格式高そうやけど実は傀儡やろコミッショナー
原の1億とか巨人賭博とか有耶無耶にしとるやん >>920
清宮見たいだろ?そしてどーだ?ワイの娘は?ってやるんだよ >>927
独立系デベロッパーだったけど中部電力に買い取られた
全く関係ない企業や >>923
無能なのはルールも知らずに球場作ったハム陣営だろw >>930
一致だけど蹴ることは出来ない
何故ならそれまでの間はパリーグの日程が白紙のままだから >>129
文字を書くプロが弱冠を若干、しかも弱冠は縛り緩くなってるけど本来20歳のことやぞ >>932
アメリカの設計会社に責任転嫁したらとんでもない訴訟起こされるかもしれんし
NPBや他球団に責任転嫁したらエスコン使わせてもらえなくなるかも知れんし
どうしようもないだけや 擁護派のほぼ100%がそのシートで観戦できないのに臨場感が云々言ってるの面白すぎる
100万のシーズンシートって知らんのかな 今回の件抜きにしてプロ野球規定全体の見直し入らんかね? >>914
歴代はたっぷり金もらってるからもうどうでもいいんでしょう >>942
監督が子供の夢を壊すなって言うくらいやから… NPB公式戦が問題なく開催できるだけで欠陥球場と
サウナやアスレチックがあり臨場感もあるけどNPB公式戦するのは違反になってしまう神広場
どっちが球場として優れてるん? 約35000人には関係ないことなのに臨場感とかファンのためとか大げさなんだよ
1番デカいのは100万のシーズンシートの売上やろ >>932
こそこそ当たりを確かめてた感じあるやろ
謎の誤訳の件とか 日ハム「既に完成まで4ヶ月というところまで来てしまったので今さらやめられないという結論になった」 命名権買っただけで建物の設計には関係ないのに何となくコスいことした企業というレッテルを貼られるエスコンさん・・・ バックネット裏が映るたびに違反客って実況スレで書かれるの地獄やろ これコンサドーレ札幌さんの時代が来たと見てええんか?! >>955
流石に他球団の機嫌逆撫でするような事はせんやろ >>955
ハムファンが署名活動した所で11球団からすればだから何やねんって話やし >>957
クラファンやったとして集まるかなあ🤔
エスコンフィールドのバックネットを下げる工事のための資金を定期してください!😊 >>958
あっちはあっちで地元出身のスター候補引き抜かれるっぽくて終わった サジェストに欠陥て出るようになるエスコンさんに払う賠償金の心配した方がええやろ >>955
charge.orgとかでやれば自演しまくって10万ぐらいは集まりそう >>941
アメリカの設計会社のデザイン内容をこっちの都合で変えるのって賠償問題になるんじゃねーの? >>958
無いな。
つーかまた桜に人員引き抜かれてて草
いつまで桜の嫌がらせ受けてるのよ >>961
本体が平謝りなのに誤訳ゴリ押しとか逆効果なことしかしないから
やりかねないよ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ワイのメンタルではこの件の担当なら自殺してしまうわ >>961
それじゃ今まで文句言ってた日ハムファンただの馬鹿じゃん ちなみにハムは去年も違反行為してる
悪質じゃね?
https://www.news-postseven.com/archives/20211207_1712026.html
>11月26日、日ハムは今オフに自由契約にした6選手と新たに育成契約を結んだ。昨オフ、巨人が2019年ドラ1の堀田賢慎をわずか1年で育成契約にするなど令和の球界では「育成再契約」は見慣れた光景だが、今回の日ハムの契約は前代未聞の“ルール違反”だった。
「NPBのルールではトライアウトが終わるまでは自由契約になった選手と契約できません。実際には契約更改の場で自由契約を告げる際に、球団から育成契約を打診しますし、選手も受けるかどうかの意向を示しますが、建前上、契約締結はトライアウト後。スポーツ紙も〈再契約の見込み〉としか書きません。しかし、今回、担当記者に配られたリリースには、はっきりと再契約後の背番号まで記載されていたので、広報がルールを理解していなかったのでしょう」(日ハム担当記者) >>965
何なら毎年恒例の桜引き抜きでもう引き抜く選手が居ないからトレーナーを引き抜かれる始末やで 他球団がこれから別の問題点指摘するのは確実だと思うんだけどホンマに来年エスコン使えるのか?
来年は使えますなんて保証どこにもないんちゃうの >>982
巨人なんかでもルールの盲点と批判はされつつもルールは守らなあかんって建前で動いとるのに ファ!?巨乳がいたら野球じゃなくてそっちみちゃうやん このスレッドは1000を超えました。
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