米消費者「あれ？EVよりハイブリッドの方が良くね？」テスラ「…」

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 09:21:08.03

電気自動車（ＥＶ）が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
最新調査によれば、次の自家用車としてハイブリッド車を検討すると回答した購入予定者の比率は36％と、2019年の29％から上昇した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01
https://i.imgur.com/b85tnwc.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:55:45.49

>>464
今の電気代が高いのは外的起因やん
過去の気代は物価と賃金考えるとそんなに高くねえよ
そもそも今再エネ起因で高いと思ってんのか？ニュース見てる？

**それでも動く名無し私は電柱** · 2022/11/16(水) 10:55:54.29

>>479
にしてもやっぱりガソリンと比較すると色んなところがダメすぎるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:12.70

結局バッテリーよなずっと言われてるけど
もう技術革新も無理ゲーなんかあれは

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:16.69

>>468
リーフeプラスで満充電300kmいけるやろ
1日走行距離がそれで足りない営業車は少数やし
航続距離が1日走行距離に満たなくて急速充電必要ならその車種使ってる会社の問題や　もっと良いＥＶ使え

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:31.78

>>493
そもそもロータリーのデメってそこやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:34.12

アメリカって日本並みにトヨタへの信頼あるからな
タクシー運ちゃんと長距離走る奴は故障が一番の敵やから電気とか正直どうでもいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:44.40

>>442
エネルギー変換効率がゴミで触媒も糞高いから実用的ではない
エネルギー密度は魅力的だから多少は使われるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:56:45.08

てゆーか軽自動車っていうジャップ規格がいまでも幅をきかしてるんやしガソリンもHVも同じようにしにはせんやろ
自動車会社が何個かなくなるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:14.95

テスラってアメリカ人からもキレられてるくらい国税投入されまくりの国策会社なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:16.46

思うんやけど産油国はEV転換にブチギレないの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:18.63

>>488
他の企業もそうだけど利上げによる影響が大きいやね
長期なら買っても良いんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:28.45

普通EVだよね
https://i.imgur.com/DNvSv90.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:29.49

>>494
テスラでも結局足りんな
プロボックスのハイブリッドの方が明らかに楽やったわ
SDGSの取り組みらしいで
死ね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:34.82

>>482
ヨーロッパの電気代高い理由はロシア起因の火力高騰やろwニュースみろや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:35.07

>>498
全固体ナトリウムガラスバッテリーで車載が可能になれば色んな形で車体に組み込めるやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:57:43.36

>>480
ツイッター買っちゃったからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:03.60

>>497
今は　な？
少なくともハイブリッドみたいに技術としてEVは完全に取り込まれて普及してるんやから全否定するのは謎や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:06.31

消費者の信頼あってもガソリン車販売禁止されるなら依然として不利は変わらんやろ
全部政治の世界が絡むけど不平言ってもしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:16.02

>>498
技術革新というより安くなることが重要やな
安くなれば今の電池のスペックでも勝手に普及する
満充電５分とか誰も求めてないから目指さなくていい

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:17.30

>>498
一番の問題は廃棄方法や
今までの生産分の廃棄方法でも揉めてるし環境汚染しまくり金かかりまくり

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:23.96

>>496
外部要因ってそもそも
再生エネ比率が高い→でもバックアップは火力→スポットで購入するから割高→電気代高い

という構造的理由　フランスはまだマシなのは原発大国だから
イギリスみろよ　電気代三倍や

じゃあ給料三倍か？　違うだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:24.52

>>510
なんか結構劣化するみたいな話聞いたけど大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:30.49

PHV最高やわ
ここ1ヶ月くらいガソリン使って走ってない

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:40.97

こういうのってライフラインはいくつ乾けておいた方が絶対いい　電子マネーじゃなくて現金も併用するとかな
うちのトイレは電気とおってないと流せないから停電になったときはトイレ使えなくなってめっちゃ困ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:42.22

>>500
マツダがル・マン制覇したの感動してロータリー好きになったから滅びて欲しくないわ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/16(水) 10:58:43.47

>>466
これこらは発電よりも蓄電を考えなあかんわ
再エネなんてどれもこれも安定出力不可能だし蓄電システムつけて一定出力出せるようにせなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:49.43

>>488
マスクがTwitterのために売りまくったからやろ（適当）

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:55.88

>>514
世界のみんながEVに乗るようなったらリチウムが足りるのかわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:58:58.93

>>509
日本も同じだが日本のが電気代安いよ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:59:23.60

まだおるんか欧米は所得も上がっとるから物価高余裕勢

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:59:44.29

>>511
自動車産業に見切りを付けたとも考えられるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 10:59:52.91

>>515
再利用は鉛蓄電池だと99%らしいけどリチウムだと今70～80くらいだったかな
EVのバッテリーの再利用は再エネ蓄電に使うってテスラとルシッドモーターが言ってたからそこまで廃棄も問題にはなってないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:00:12.85

>>519
デパートとかにある流すボタンガチッと押したらそれで水流すための電気発生するから停電でも使えるっていうやつクッソ頭ええと思った

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:00:34.99

>>525
余裕じゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:00:37.79

電気とガソリン半分半分で使える車作れば良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:00:50.83

>>499
こういうすぐ満タンに出来ればとか言う奴なんやねん
満タンになんてする余裕ねーわ
営業知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:00:54.60

>>508
1日往復で500km超えるとか何してるか知らんけどMRみたいなことしてるなお疲れさん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:02.09

>>523
ナトリウムイオン電池ができるとかできないとか
ちなみに日本ではなく父さんのとこの技術

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:11.62

>>526
今はその技術でロボット作ってるからまぁそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:22.47

>>516
それ結局再エネ安いやんけ火力ゴミやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:38.02

>>519
オール電化とかはまぁ大変やわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:49.72

>>532
毎日フル充電なんて出来ねえからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:01:53.74

>>488
電気自動車のブームが去ってる
テスラはマシな方で他のEVメーカーは今年入って3分の1とかなってんで

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:04.07

>>533
全固体ナトリウムガラスバッテリーとかいう日本の技術と競争やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:14.32

>>498
全個体電池ができれば解決っしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:20.49

>>524
イギリスとかはロシアからエネルギー買ってるからなあ
再エネシフトがかなり求められてるよな
外的要因の高騰がないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:21.84

充電不要のEV車作ってみようぜ
速度出てくるとガソリン消費しちゃうけど代わりにセルフ充電し始める夢のような車や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:23.28

>>492
レースのピットインみたいになるんかね
機械で自動交換する機構があちこちに必要になるのか
交換型だとそのバッテリーに故障等の糞要素があった場合どこが責任負って損害被るかって問題もあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:23.34

今起こってるのは中国BYDとアメリカテスラの戦いやぞ
日本の電気バスはBYDや
値段がめちゃ安いんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:31.39

小型・軽量・低価格化なくして真の普及はありえないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:02:46.88

>>535
いや何の反論になるんだよww

だからヨーロッパのが電気代たけーだろ？事実だろ

大体再生エネで大丈夫ならなんで原発はおろか石炭まで再稼働してるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:03:16.26

>>535
再生エネルギーの出力が落ちたとき火力を使わなかったら停電してるってことだぞ
そして火力が高い理由は、再生エネルギーの比率が大きくなることで火力のスケールメリットがなくなってるから

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:03:28.78

>>541
じゃあなんでドイツ石炭原発再稼働したの？必要ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:03:29.40

いつもバッテリーの革新的技術でてきてるのにスマホのバッテリー一週間もつようになったりはしないんだな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:03:57.77

>>544
BYDがバスやトラックに普及し終えたらもうそっちの勝ちになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:04:05.50

全敗の嫌儲民がEVにつくとかヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:04:08.02

>>544
日本でevが主流になったときに覇権とるのはBYDや思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:04:40.25

>>542
ちなハイブリッドはガソリンエンジンとモーターと二つ作らなあかんから製造コストの面で電気に勝てないんや
テスラが新興企業で飛び出てこれたのはガソリンエンジンじゃなくモーターやったから低コストで車作れたからや

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:04:40.50

EVって散々研究結果出てるけど13万kmとか走ってようやくCO2排出逆転とかやからな
しかもバッテリー交換したら意味なし

お前ら皆そんなに走るか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:05:21.18

>>531
電気自動車って夜中に充電するのが基本のキやから
営業所の駐車場で明日使う分を充電して、朝には満充電っていうのを想定されてる
１日１００ｋｍ走るなら航続距離150kmの車種、３００ｋｍ走るなら航続距離400kmの車種が適切
頻繁にホテルに宿泊するなら夜中充電不可能だからそもそも不向き
クソなのはＥＶではなくおまえさんの会社

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:05:33.10

>>543
自動交換設備つければ一部のガソスタみたいな設備でいけると思うけど、メーカー突貫した汎用共通規格にせんと定着は無理やと思う
現実的には工場持ってって天井クレーンやらで交換するしかないと思うわ
フォークリフト突っ込んで交換するみたいな作業やとタダでさえカサんどるバッテリー格納スペースにフォーク突っ込むバッファも抜き取るためのバッファも付けなアカンな

**それでも動く名無し私は電柱** · 2022/11/16(水) 11:05:34.74

>>512
充電コストも使用済み電池の廃棄も考えるとねぇ…
せいぜいハイブリッドじゃないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:05:53.45

>>546
だからそら外的要因やろ
ガス高騰原油高騰でCPI 上がらねえようにしてるんだろ
つうかジャップより購買力平価とか賃金とか経済指標ちがうのに
単純三倍ってなんのはなしだよちゃんとした比較だしてくれや
全然再エネで賄えたら安いし再エネで賄ってる北欧の国はまったく電気代上がってねえしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:05:58.68

>>549
使用する機能の水準が変わらない前提ならめちゃくちゃ進化してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:06:13.29

あれっ時代はディーゼルじゃなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:06:13.35

中国やとテスラよりBYDの方がシェア取ってるんや
買うなら今やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:06:30.25

>>544
普通車日本で売るのにディーラー100店舗展開予定やからな
中国は日本での商売の仕方よくわかってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:06:38.98

>>555
つまり営業マンのクルマには向かんわけやな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/16(水) 11:07:15.04

多分日本メーカーでBEVの販売実績が一番あるのがあの三菱自工という闇

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:07:35.34

火力が高くなってるのは再エネのせいなんだああああああ！！って自分がどんだけバカか気付かねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:07:43.53

>>557
ハイブリッドってもうある技術やねん
一般人でもわかることを発明するやつは追ってないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:07:55.45

なんかバッテリー交換が云々とかガソリン車のほうが結局安いってディーラーに言われたからガソリンのみ買ったわ

**それでも動く名無し私は電柱** · 2022/11/16(水) 11:08:02.16

政治的にみると油田持ち達がなんとしても阻止してくるやろなEV

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:08:11.57

>>563
どこまで営業行くねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:08:15.17

>>558
そもそもガスも石油も外部要因以外で上がる事あるか？って話だぞw
あと三倍のソースな　はいイギリスは給料三倍ありますか？

イギリスのエネルギー規制当局は26日、電力会社が各家庭に請求できる電気・ガス代を10月から8割引き上げると発表しました。

　一般的な家庭で年間3549ポンド＝日本円でおよそ57万5000円となり、毎月4万8000円の電気・ガス代を支払うことになります。

　日本政府の統計では、去年、日本の4人家族の電気・ガス代は、1カ月およそ1万6000円でした。

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:08:36.55

>>558
イギリスと北欧じゃ条件違うやろ
人口やら環境やら
例えばスウェーデンの人口6000万でも余裕なん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:08:45.44

この前レンタカーでヤリス4時間乗ったけどメーター満タンから動かんくてびびった

**それでも動く名無し私は電柱** · 2022/11/16(水) 11:08:54.16

>>566
せやからハイブリッド運用が関の山ちゃうかって話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:08:58.73

>>554
今はリーフ40kWhでも２０万キロで劣化15%とかだし交換するやつおらんやろ
数十万キロ走って新車の半分しか走れなくなったとしてもシティコミューター用途なら十分なので、高い金払って交換するよりも廃車までしゃぶりつくすほうが合理的

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:01.01

>>567
まぁこれやな
自動車税が安いのもも1年目だけやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:06.86

そんなに充電が問題ならガソリンで発電するシステム作ったらええやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:23.79

>>569
少なくともキーエンスの営業車には向かんのがようわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:25.32

ハイブリッドはガソリンエンジンとモーターと両方積まないとあかんから無い
モーター単騎に変わらざるを得ない
エコ云々より製造コストの問題や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:26.14

>>558
あと　国によるが北欧のノルウェーは電気代やべーよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:09:56.50

>>555
不便なのは不便なんだよね
ガソリン車の時にはこんな負担無かったんやから
その比較なしに悪いのはお前やって頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:10:00.15

阿見ガイジって外資勤め？
ちな大手半導体メーカー内定

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:10:03.83

>>570
なんだガス代の話も込みか
やっぱ外的要因ってのは認めてるんやな
再エネオンリーの国は電気代あがってないしな
火力発電オンリーだったらどんだけ上がったのか想像もつかんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:10:10.19

>>573
ユーザーはそれでいいと思うで
でもメーカーは先を見るもんやろ挑戦しないとどうにもならんやん他の分野でも言えるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:10:37.29

テスラみたいな生産方法でトヨタとか日本企業も作る技術はあるけど車体が壊れたらフレーム全部交換で修理費も修理期間も伸びたら嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:10:48.43

EVだと車重2トン近いからタイヤとブレーキの減り馬鹿にならんやろ
ハイブリッドかガソリンオンリーでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:11:12.39

まーたゴミチョンパヨクがチンカス撒き散らしながら敗北したのかwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:11:49.10

>>507
スズキのインプってなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:02.80

よっしゃ！

頑張れトヨタ
頑張れ日本

イーロン・マスクをぶっ潰せ

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:05.24

>>571
あの…その国再エネと原発でほとんど賄ってるんで電気代そこまで高騰してないっすね
世界物価高の影響はうけてるかもしれないっすけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:14.91

>>565
365日、10年スパン日照時間にせよ、風にせよ安定してる国はほぼない。電気代は燃料だけじゃないの
発電所つくったら土地代、建設費、メンテナンス費用、全部が電気代に乗る
土地代と建設費は発電量に関係ない事はわかる？
再生エネルギーのバックアップとして年間10日しか動かさない火力発電所と365日活動してる火力発電所、発電量あたりの値段に差がでること位は馬鹿でもっ想像できないのかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:30.64

化石燃料はCO2出るからもう無理やで
日本には地球温暖化は嘘！とか信じてるやつおるから大変や

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:48.52

>>582
再生オンリーの国なんかないぞ基地外

だからヨーロッパより日本は電気代安いだろ？事実だろ？

それを外部要因だから関係ないでーす！ノーダメージでーすは草
電気代払うのヨーロッパの国民だよ？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:12:55.08

廃バッテリー問題ってもう大丈夫なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:13:23.50

>>14
これトヨタが利益度外視して消費者に車を提供してるという良い話ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:13:34.18

>>588
トヨタがテスラ倒そうと思うなら下請け全部潰れるから今後のハンドル捌きによっては大事件になるかもわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/16(水) 11:13:36.57

>>589
スウェーデンの話か？イギリスの話か？
ん？