電気自動車(EV)が一大旋風を巻き起こしつつあるが、最も信頼できるバッテリー駆動車は依然としてガソリンタンクを備えたハイブリッド型のようだ。
最新調査によれば、次の自家用車としてハイブリッド車を検討すると回答した購入予定者の比率は36%と、2019年の29%から上昇した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-11-15/RLDCK1T0AFBA01
https://i.imgur.com/b85tnwc.jpg
探検
米消費者「あれ?EVよりハイブリッドの方が良くね?」テスラ「…」
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1それでも動く名無し
2022/11/16(水) 09:21:08.03ID:0U73ltNN0594それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:13:23.50ID:ZwfyGkKhp >>14
これトヨタが利益度外視して消費者に車を提供してるという良い話ちゃうか?
これトヨタが利益度外視して消費者に車を提供してるという良い話ちゃうか?
595それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:13:34.18ID:mrH1l2KS0 >>588
トヨタがテスラ倒そうと思うなら下請け全部潰れるから今後のハンドル捌きによっては大事件になるかもわからん
トヨタがテスラ倒そうと思うなら下請け全部潰れるから今後のハンドル捌きによっては大事件になるかもわからん
596それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:13:36.57ID:Me+MNv75p597それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:13:47.16ID:l8Q1MgcA0 というかハイブリッドが異常過ぎよな
構図としてはオーパーツ
後から出てきたEV車の方が技術が上みたいな感じになってるけど
やってることはハイブリッドの方が遥かに上という
構図としてはオーパーツ
後から出てきたEV車の方が技術が上みたいな感じになってるけど
やってることはハイブリッドの方が遥かに上という
598それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:05.53ID:PvR8qXGGa 電動自転車のバッテリーの経年劣化具合ですらワイは納得できないのに
電気自動車のバッテリーとか何年ごとに変えなアカンの
電気自動車のバッテリーとか何年ごとに変えなアカンの
599それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:20.99ID:sMqFKnQb0 >>582
再エネオンリーの国とか存在すんのか?
再エネオンリーの国とか存在すんのか?
600それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:22.22ID:l9di+U/w0 >>589
スウェーデン電気代日本より高い
スウェーデン電気代日本より高い
601それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:32.89ID:mRRGh7C36 >>567
ハイブリッドもガス車との差額埋めるには何万キロか走らないといけないからなぁ
ハイブリッドもガス車との差額埋めるには何万キロか走らないといけないからなぁ
602それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:37.93ID:6b7LKbSRd 一応トヨタの戦略も間違ってはなかったんだな
603それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:44.43ID:moCWpy4N0 >>567
どんだけ乗り回すかやな
どんだけ乗り回すかやな
604それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:49.12ID:rPyDBuZwa605それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:14:59.22ID:a4oQLTfM0 普通に2035年くらいまではEV普及は10%程度でまだまだガソリンの天下ってなってるんやで
606それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:15:31.06ID:rPyDBuZwa607それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:15:58.73ID:rPyDBuZwa >>600
賃金物価の比較は?
賃金物価の比較は?
608それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:16:00.91ID:8g7eixYT0 >>265
東京
東京
609それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:16:28.01ID:6b7LKbSRd610それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:16:42.93ID:zlg5iuOap611それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:16:59.94ID:mRRGh7C36 EVの充電ステーションの互換性がなくてEV中古車全く売れないとかありそう
612それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:17:04.20ID:b46XTMUrM もう原発はクリーンエネルギーってことでええんやな
613それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:17:25.99ID:mrH1l2KS0 日本は再エネのネガキャンが主にネットで酷いからその分差し引いて考えなあかん
614それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:17:42.75ID:l9di+U/w0 >>607
そりゃ向こうのが高い でも電気代が高いのも認めるよね?
そりゃ向こうのが高い でも電気代が高いのも認めるよね?
615それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:17:56.34ID:8hQLrDbZ0616それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:18:21.16ID:rPyDBuZwa617それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:18:35.32ID:r0E7vpWa0618それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:18:39.27ID:4n0DIjHId >>611
スマホみたいに変換ケーブル使いそうやな
スマホみたいに変換ケーブル使いそうやな
619それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:18:53.24ID:ri2bUNJ20 >>27
草
草
620それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:18:55.01ID:rPyDBuZwa >>614
うん…ジャップは衰退国やから普通に認めるけど…
うん…ジャップは衰退国やから普通に認めるけど…
621それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:15.78ID:QgcknWGNa622それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:26.22ID:l9di+U/w0623それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:43.77ID:8hQLrDbZ0624それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:45.12ID:r0E7vpWa0 >>621
ドイツこそ化石賞に相応しい国やん
ドイツこそ化石賞に相応しい国やん
625それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:51.62ID:suWbRciU0 >>580
すまん言っていることがよくわからん
お前さんは4番に起用されたイチローに対して単打ばかりで長打がないからイチローは糞打者と言うんか
1番に置くべきなのに4番に起用した首脳陣が明らかに悪いやろ
すまん言っていることがよくわからん
お前さんは4番に起用されたイチローに対して単打ばかりで長打がないからイチローは糞打者と言うんか
1番に置くべきなのに4番に起用した首脳陣が明らかに悪いやろ
626それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:52.54ID:ri2bUNJ20 >>581
ニートに決まっとるやろ
ニートに決まっとるやろ
627それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:19:59.11ID:sMqFKnQb0 >>612
地震も津波も起きない北欧とかなら原子力はクリーンエネルギーとが言うのも分かるけど311でとんでもないことになった上に東電がガイガイ音頭踊ってる日本でそれ言うの正気か?って思うわ
地震も津波も起きない北欧とかなら原子力はクリーンエネルギーとが言うのも分かるけど311でとんでもないことになった上に東電がガイガイ音頭踊ってる日本でそれ言うの正気か?って思うわ
628それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:20:12.02ID:mRRGh7C36 >>613
うるせぇ!原発いくぞ!
うるせぇ!原発いくぞ!
629それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:20:15.35ID:r0E7vpWa0 >>623
その年その年の気候に左右されるのはシンドいよな
その年その年の気候に左右されるのはシンドいよな
630それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:20:41.32ID:mZfvSfPPp >>616
イギリスの電力割合で石炭やら石油やらガスやら原子力だけで7割やけど
イギリスの電力割合で石炭やら石油やらガスやら原子力だけで7割やけど
631それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:20:54.45ID:8hQLrDbZ0 >>627
そうそう、事故後でも原子力規制委員会の査察で安全管理クソだったバレてるし少なくとも東電に原発任せるのは正気の沙汰ではない
そうそう、事故後でも原子力規制委員会の査察で安全管理クソだったバレてるし少なくとも東電に原発任せるのは正気の沙汰ではない
632それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:20:58.64ID:l9di+U/w0633それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:22.68ID:HtQQ773Y0 ev大国のノルウェーも電気代が月12万とかいってるし結局しわ寄せがどっかでくるだけだけやな、わーくには始める前から道路利用税とか言ってるけどそんなんなるならガソリンのまんまでええわ
634それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:41.26ID:rPyDBuZwa >>622
いやスウェーデンは普通に抜かせれてるしいらんよ
それお前の妄想やろ
昔の再エネと違って蓄電池の性能が上がってるからな
火力発電はバックアップとして堅持するなんて国ねえぞ
どんどん割合減らされてるやろ
車もEV推進だし再エネ推進だしあるとしたら原発をどうするかやろ
いやスウェーデンは普通に抜かせれてるしいらんよ
それお前の妄想やろ
昔の再エネと違って蓄電池の性能が上がってるからな
火力発電はバックアップとして堅持するなんて国ねえぞ
どんどん割合減らされてるやろ
車もEV推進だし再エネ推進だしあるとしたら原発をどうするかやろ
635それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:42.75ID:xAU3zknwa アメちゃんは自力でシェールオイル産出するからEV使う意味なんかないやろ
636それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:47.32ID:r0E7vpWa0 ワイは再エネとかはペロブスカイト太陽電池実用化してあらゆるビルの壁にベッタベタに貼り付けるのが一番ええと思うわ
外装劣化による鉛汚染対策だけは必要やと思うが
外装劣化による鉛汚染対策だけは必要やと思うが
637それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:50.60ID:8g7eixYT0 普段は通勤短距離だけど、たまに遠出したくなるやん
問題はそれよ
問題はそれよ
638それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:52.90ID:OfhLQe4b0 ガスでジャブジャブ稼いでるアメリカがそもそもガソリン車やめるわけないしな
639それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:21:57.25ID:b46XTMUrM640それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:22:23.53ID:l9di+U/w0641それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:22:27.12ID:mRRGh7C36 >>633
ガソリン車でも道路利用税かかるぞ
ガソリン車でも道路利用税かかるぞ
642それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:22:37.29ID:ehAOCQBT0 災害の多い日本はガソリン車かハイブリッドでええやろ
EVはブラックアウトでも起きたらあてにならんわ
EVはブラックアウトでも起きたらあてにならんわ
643それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:22:45.68ID:8hQLrDbZ0 ノルウェーは逆に気候変動のせいかダムの水が足りなくて頼みの綱の水力発電が不調やったからな
再エネも簡単じゃないね
再エネも簡単じゃないね
645それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:23:25.97ID:8BftC2mL0 >>14
1位だな
1位だな
646それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:23:27.45ID:4n0DIjHId >>637
レンタカーですね
レンタカーですね
647それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:24:12.92ID:r0E7vpWa0648それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:24:19.79ID:8HEiQ9JL0 電気でもガソリンでも走れる車作ったら最強じゃね??
649それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:24:20.71ID:mRRGh7C36 発展途上国はEV流行らない問題はどうするんですか?
ガソリン中古車に頼ってる発展途上国の人間を助けようとは思わないのか?
ガソリン中古車に頼ってる発展途上国の人間を助けようとは思わないのか?
650それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:24:34.39ID:OfhLQe4b0 すぐフランスガードイツガー言う出羽守欧州大好きマンって殆どひろきみたいなもんよな
世界最強国家のアメリカを見習えーならわかるけど何で中国に金玉握られてるヨーロッパなんか見習わないといかんのか
世界最強国家のアメリカを見習えーならわかるけど何で中国に金玉握られてるヨーロッパなんか見習わないといかんのか
651それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:25:03.33ID:rPyDBuZwa >>640
今回の物価高騰で多少上がってるけどウクライナ戦争前はさしてジャップとかわらんやん
今回の物価高騰で多少上がってるけどウクライナ戦争前はさしてジャップとかわらんやん
652それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:26:03.56ID:rPyDBuZwa653それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:26:14.15ID:NGpYiWKIa いったじゃん、だから。evなんて流行んないて
654それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:26:25.83ID:xAU3zknwa >>649
アフリカのインフラもなんもないとこは自動車をEVオンリーにして国民共有財産にして太陽光発電で電気賄ってーみたいな実験をしとるな
アフリカのインフラもなんもないとこは自動車をEVオンリーにして国民共有財産にして太陽光発電で電気賄ってーみたいな実験をしとるな
655それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:26:32.23ID:r0E7vpWa0 ちょっとBEVの良さわからんから経験者に聞きたいわ
誰かスレにおるやつで実際にEV乗っとるやつおる?
流石に1人もおらんはずないと思うが…
誰かスレにおるやつで実際にEV乗っとるやつおる?
流石に1人もおらんはずないと思うが…
656それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:26:49.52ID:1Vj2AxDa0 テスラの売上には排出権クレジットが含まれてるんと違うん?
657それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:27:07.36ID:qXSWeGZI0 充電に時間かかりすぎるのと場所が少なすぎる
658それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:27:13.38ID:b46XTMUrM >>653
需要再起のために絶対切り替えると思うで
需要再起のために絶対切り替えると思うで
659それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:27:27.24ID:r0E7vpWa0660それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:27:32.37ID:l9di+U/w0 おかしい 再生エネのスウェーデンは電気代上がらないはずなのに…
テレビ局SVTに出演したボルグ社長は、2021年の冬に比べて電気料金が倍になる可能性があるかと問われ、これに答えた。テレビ局が明らかにしたところによれば、2020年12月にスウェーデンでは、1家庭の電気料金は1560スウェーデン・クローナ(およそ20600円)であったが、2021年12月にはこの数字は6500クローナ(およそ86000円)となり、2022年の12月には13000クローナ(およそ172000円)になる可能性がある。
テレビ局SVTに出演したボルグ社長は、2021年の冬に比べて電気料金が倍になる可能性があるかと問われ、これに答えた。テレビ局が明らかにしたところによれば、2020年12月にスウェーデンでは、1家庭の電気料金は1560スウェーデン・クローナ(およそ20600円)であったが、2021年12月にはこの数字は6500クローナ(およそ86000円)となり、2022年の12月には13000クローナ(およそ172000円)になる可能性がある。
663それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:27:57.70ID:8g7eixYT0 ようは走るスマホなんやろ?
664それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:28:11.40ID:IRw5vXuK0665それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:28:24.63ID:r0E7vpWa0 >>661
日本は世界でもトップクラスに電気自動車に向かん国やと思うで
日本は世界でもトップクラスに電気自動車に向かん国やと思うで
666それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:28:59.24ID:suWbRciU0 >>639
営業所充電が基本だって言っとるやん
EV営業車は外で充電することがそもそも想定されてないのよ 外で充電必要な使い方なら乗るな
1日200kmくらい走って必ず毎日営業所に戻ってくる、っていう使い方の営業車は大量にある これくらい走ればガソリン代と電気代の差額がでかいから経済的合理性がある
社員は1日2回のプラグの抜き差しだけでGSに寄る必要ないのでこっちのほうがラク
営業所充電が基本だって言っとるやん
EV営業車は外で充電することがそもそも想定されてないのよ 外で充電必要な使い方なら乗るな
1日200kmくらい走って必ず毎日営業所に戻ってくる、っていう使い方の営業車は大量にある これくらい走ればガソリン代と電気代の差額がでかいから経済的合理性がある
社員は1日2回のプラグの抜き差しだけでGSに寄る必要ないのでこっちのほうがラク
667それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:29:02.95ID:v6N1NW9Wd そもそもEVEV騒ぎはじめたのって日本車潰したい欧米の思惑が合致しただけだよな
668それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:29:16.85ID:rPyDBuZwa669それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:29:24.85ID:sMqFKnQb0 温暖化の気候変動で本来想定してた気候にならへん事って世界中であると思うんやがそんな状況下で再エネ全ツッパって相当リスキーやと思うんやが
電力って安定供給できてなんぼやないの?
電力って安定供給できてなんぼやないの?
670それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:30:06.57ID:xQhGgAM6M 米津玄師かとおもった
671それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:30:25.68ID:b46XTMUrM672それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:30:49.60ID:l9di+U/w0 >>668
だからテキサス電力不足で前の冬凍死者沢山出たのは草
だからテキサス電力不足で前の冬凍死者沢山出たのは草
673それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:31:14.00ID:b46XTMUrM >>669
原発に全ツッパやな
原発に全ツッパやな
674それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:32:21.79ID:4n0DIjHId675それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:32:25.19ID:l9di+U/w0 >>668
やっぱりテキサスだよな!
弱肉強食や!
アメリカ各地が厳しい寒波に襲われており、17日までに少なくとも21人が死亡した。テキサス州内は深刻な停電に見舞われており、そうした中で「生き延びるのは強者のみだ」と主張した市長は批判され、辞任した。
アメリカはフロリダ州やカリフォルニア州南部などを除き、ほとんどが記録的な寒さや降雪に見舞われている。これほどの寒さが珍しいテキサス州では電気の需要が一気に急増したため、各地で停電が起きている。
これまでにテキサス、ルイジアナ、ケンタッキー、ノースカロライナ、ミズーリの各州で、寒波が原因とされる死亡が記録されている。一酸化炭素中毒や凍死のほか、ノースカロライナ州では竜巻のため3人が死亡した。
やっぱりテキサスだよな!
弱肉強食や!
アメリカ各地が厳しい寒波に襲われており、17日までに少なくとも21人が死亡した。テキサス州内は深刻な停電に見舞われており、そうした中で「生き延びるのは強者のみだ」と主張した市長は批判され、辞任した。
アメリカはフロリダ州やカリフォルニア州南部などを除き、ほとんどが記録的な寒さや降雪に見舞われている。これほどの寒さが珍しいテキサス州では電気の需要が一気に急増したため、各地で停電が起きている。
これまでにテキサス、ルイジアナ、ケンタッキー、ノースカロライナ、ミズーリの各州で、寒波が原因とされる死亡が記録されている。一酸化炭素中毒や凍死のほか、ノースカロライナ州では竜巻のため3人が死亡した。
676それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:32:58.19ID:DsZ+HcIpr >>666
つまり不便で草
つまり不便で草
677それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:33:07.02ID:g+0S4WZG0 雪道を走ってる時は内燃エンジンが回ってる安心感よな
678それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:33:12.56ID:sMqFKnQb0 >>673
日本やと東電やら原発利権関連の奴がきっしょいからちょっと……
日本やと東電やら原発利権関連の奴がきっしょいからちょっと……
679それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:33:38.42ID:r0E7vpWa0 テスラかBYDのEV乗っとるやつおらんのか?
こんだけ推すんやからてっきり誰かしら持っとると思ったが…
こんだけ推すんやからてっきり誰かしら持っとると思ったが…
680それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:34:06.64ID:MfBK08aTa ヨーロッパも環境、環境言うけど本音のとこはハイブリッド技術じゃどう頑張ってもトヨタに勝てないから市場リセットワンチャン狙いでEV推奨が真相やろ
681それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:34:36.55ID:suWbRciU0 >>655
中古の初代リーフ使ってたで
数年間やってたけど街中の急速充電器は一回も使わなかった
なぜなら家に充電器があるから
ガソリン車より静かだしランニングコスト安いし便利
仕事の都合で自宅充電できなくなったから速攻で手放した 自宅充電前提の乗り物やね
中古の初代リーフ使ってたで
数年間やってたけど街中の急速充電器は一回も使わなかった
なぜなら家に充電器があるから
ガソリン車より静かだしランニングコスト安いし便利
仕事の都合で自宅充電できなくなったから速攻で手放した 自宅充電前提の乗り物やね
682それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:34:49.50ID:O4xWnLc7H 地震でエネルギー供給は分散させた方がいいという教訓を得たはずなのにな
都市部のコミューターとしてEV使うのならまだわかるが全面移行は無謀
都市部のコミューターとしてEV使うのならまだわかるが全面移行は無謀
683それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:35:01.83ID:rPyDBuZwa >>672
いや火力が原因やでそれ
マイナス10度を下回る大寒波が気候変動でおきて天然ガス凍結で火力が動かんかった
まあ風力も対策できてないやつはタービン凍ったけど対策してたやつは動いたで
https://energy-shift.com/news/f7c1b1fd-3bea-4d94-b246-1c2ce7abe933
いや火力が原因やでそれ
マイナス10度を下回る大寒波が気候変動でおきて天然ガス凍結で火力が動かんかった
まあ風力も対策できてないやつはタービン凍ったけど対策してたやつは動いたで
https://energy-shift.com/news/f7c1b1fd-3bea-4d94-b246-1c2ce7abe933
684それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:35:21.84ID:qLQPk8JPM ワイは今サクラの納車待ち
来年の2月と言われとる
来年の2月と言われとる
685それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:35:32.38ID:JisxLWDnd マツダ車売れるね
686それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:36:09.67ID:JisxLWDnd マツダの時代来るね
EVなんかに浮気しなかったマツダが
EVなんかに浮気しなかったマツダが
687それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:36:10.13ID:mrH1l2KS0 再エネ転換期の今文句言ってもしゃーないよ
どんどん発電効率も上がって技術革新が起こり始めたとこやのに
どんどん発電効率も上がって技術革新が起こり始めたとこやのに
688それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:36:10.32ID:xylPNkny0 田舎の高速走ってるとたまに風力発電所あるけど
風車何機かに1つくらいの割合で故障かなにかで止まってない?
風車何機かに1つくらいの割合で故障かなにかで止まってない?
689それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:36:15.42ID:MfBK08aTa >>14
これさ販売台数がカスみたいな数なのにこれだけ利益出るって一般層はとても手が出せるものじゃないんやないか?
これさ販売台数がカスみたいな数なのにこれだけ利益出るって一般層はとても手が出せるものじゃないんやないか?
690それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:36:43.55ID:l9di+U/w0691それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:38:12.18ID:r0E7vpWa0692それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:38:18.81ID:4n0DIjHId >>689
はい
はい
693それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:38:39.45ID:m9t4nZkg0 >>18
そもそもスマホも携帯電話やろ
そもそもスマホも携帯電話やろ
694それでも動く名無し
2022/11/16(水) 11:38:42.22ID:nd/8JwQ50 >>690
でも君の家のすぐそばに石炭発電所今すぐつくるって言ったらキレるやろ?
でも君の家のすぐそばに石炭発電所今すぐつくるって言ったらキレるやろ?
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