徳川家康さんの人生、汚点がない
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1それでも動く名無し
2022/11/19(土) 14:54:08.80ID:veBp94NS0 すごい
182それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:41:44.81ID:dPNjnxSs0 >>23
三国志でも司馬懿はあんまり人気無いやろ
三国志でも司馬懿はあんまり人気無いやろ
183それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:41:47.82ID:o/4ZgJiG0 >>179
ぼくはノッブと文通したい
ぼくはノッブと文通したい
185それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:42:10.08ID:zfPPkHQ70 >>180
嫁が旦那が死んだ後ああなるのもしょうがないよね
嫁が旦那が死んだ後ああなるのもしょうがないよね
186それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:42:23.84ID:ET/3RgHpH >>183
お前最近働いてるか?なんもしてねえよなって怒られそう
お前最近働いてるか?なんもしてねえよなって怒られそう
187それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:42:27.83ID:au109Z8I0 劉邦は肉屋とか幼馴染とかにはガチで好かれてたやろうけど
ほとんどは蕭何によって作られた見栄えのいい神輿程度でしかないわな
言うほどのカリスマはないと思う
ほとんどは蕭何によって作られた見栄えのいい神輿程度でしかないわな
言うほどのカリスマはないと思う
188それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:42:53.66ID:uacBobxZa クソ漏らしにケツ振ってる奴ワラワラで草
189それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:43:15.01ID:tJpZr15l0 >>141
ノッブからは無理して挑むな的な事を言われてたのか?それとも何が何でも遠江で進軍足止めしろ!どっちやったんかな
ノッブからは無理して挑むな的な事を言われてたのか?それとも何が何でも遠江で進軍足止めしろ!どっちやったんかな
190それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:43:21.18ID:9bMc1fAJ0 大久保長安一族粛清は引くわ
191それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:43:40.03ID:35c8UaWM0193それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:44:04.61ID:6PbJhZgC0 高校時代毎朝一言坂をチャリで登ったわ
194それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:44:29.58ID:amv2W2EJ0195それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:44:30.09ID:SCBvJQdH0 太閤立志伝で家康パパの暗殺を返り討ちにすると家康君がショタのまま帰ってくる
196それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:44:47.53ID:y4pUgNIea >>172
清も最初は対等だったんや
統一された国が秩序もって国家形成して
ナメられんようにバテレンびしびしやっとったら
無茶やらんどこってなったんちゃうか
当時のヨーロッパなんて野蛮もエエとこやし
武力や秩序はいい牽制になってたと思うわ
清も最初は対等だったんや
統一された国が秩序もって国家形成して
ナメられんようにバテレンびしびしやっとったら
無茶やらんどこってなったんちゃうか
当時のヨーロッパなんて野蛮もエエとこやし
武力や秩序はいい牽制になってたと思うわ
197それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:45:01.71ID:zfPPkHQ70 >>190
あれは本多正純のせいやろだいたい
あれは本多正純のせいやろだいたい
199それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:45:27.37ID:Kln+r3In0 >>151
司馬も隆慶も宮城谷も読んだけど結局一番しっくりするのが山岡やった
司馬も隆慶も宮城谷も読んだけど結局一番しっくりするのが山岡やった
200それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:45:39.29ID:5g0udJA60 >>189
この辺は史料に残ってないんで推測になるが当時の信長の畿内での状況考えれば足止めしてくれって要請はあってもおかしくないな
朝倉が勝手に越前帰ったりと信長の状況が好転するのは三方ヶ原の直後やし
この辺は史料に残ってないんで推測になるが当時の信長の畿内での状況考えれば足止めしてくれって要請はあってもおかしくないな
朝倉が勝手に越前帰ったりと信長の状況が好転するのは三方ヶ原の直後やし
201それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:45:55.42ID:ACOB/I6U0202それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:45:57.64ID:bEidtj0B0 家康は性格悪すぎて嫌い
2022/11/19(土) 15:45:58.11ID:u/FsWs7q0
>>187
どんだけ偉くなっても人の話をよく聞くのと論破されたらすまんなする精神は偉いと思う
どんだけ偉くなっても人の話をよく聞くのと論破されたらすまんなする精神は偉いと思う
204それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:46:17.53ID:y4pUgNIea205それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:46:21.00ID:CPh4E67a0 そもそも信長から最低限とはいえ兵借りといて無傷で通しましたとか絶対無理やろあれ
戦う顔してないって後で酷い目に合わされるの目に見えてるやん
戦う顔してないって後で酷い目に合わされるの目に見えてるやん
206それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:46:50.54ID:tJpZr15l0 >>200
言うて同盟者にそこまで強権発動するんかな?と言う疑問もあるのよね
言うて同盟者にそこまで強権発動するんかな?と言う疑問もあるのよね
207それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:47:20.53ID:zfPPkHQ70 >>205
結局後で関東チームにトレードされる模様
結局後で関東チームにトレードされる模様
208それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:47:30.55ID:y4pUgNIea209それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:47:32.33ID:TYYztRmh0 天ぷら糞漏らし
210それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:47:33.50ID:9bMc1fAJ0 佐久間追放の理由の1つに三方ヶ原でろくに戦わずに同僚の武将を見殺しにしたというのがあったな
2022/11/19(土) 15:47:46.14ID:u/FsWs7q0
信長が鳴かないからに殺した奴って誰なんや・・・?
212それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:48:08.53ID:H5jBOXaua 信長とかいう外交ど下手くそ
機内抑えたのも部下に恵まれただけやん
機内抑えたのも部下に恵まれただけやん
213それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:48:12.88ID:FMMWwOk60 家康来る前の江戸ってそんな酷かったん?
214それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:49:07.68ID:40F3vnDx0 汚物は出したしな
215それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:49:12.45ID:y4pUgNIea216それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:49:40.20ID:9bMc1fAJ0 家康は朝鮮に行かされなかったのが幸運だったな
217それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:49:45.15ID:7bTUrrgxM 築山殿と結婚したのはまずかったような
218それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:49:54.84ID:amv2W2EJ0 >>187
運が良かっただけっていうのはその通りやろな
でも神経は図太いから天下人でも不自然ではない気はする
陳勝呉広みたいに戦乱の火付けたわけではないけどかといって何もしてないわけじゃないからな
一応自力で沛県落としてるし
運が良かっただけっていうのはその通りやろな
でも神経は図太いから天下人でも不自然ではない気はする
陳勝呉広みたいに戦乱の火付けたわけではないけどかといって何もしてないわけじゃないからな
一応自力で沛県落としてるし
219それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:50:18.81ID:3mwnS9yT0220それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:50:25.63ID:Iu1svsBW0 うんこ漏らさなそう
https://i.imgur.com/NRrV59l.jpg
https://i.imgur.com/NRrV59l.jpg
221それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:50:40.34ID:y4pUgNIea222それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:50:48.77ID:XrC3CdMh0 汚点がないかは知らんが凄すぎる人生や
桶狭間から大坂の陣まで戦ってるとかヤバすぎる
こいつ一人の人生で大河ドラマ3年分くらいできる密度やろ
桶狭間から大坂の陣まで戦ってるとかヤバすぎる
こいつ一人の人生で大河ドラマ3年分くらいできる密度やろ
223それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:50:56.52ID:Kln+r3In0224それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:51:02.82ID:1jnUWl940 >>84
みんなで漏らせば怖くない
みんなで漏らせば怖くない
226それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:51:12.59ID:y4pUgNIea >>217
やっぱ鶴姫ではなく亀姫よ
やっぱ鶴姫ではなく亀姫よ
227それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:51:12.69ID:m52Jk47Ka 天ぷら食いながらビール飲んで死んだんやっけ?
228それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:52:03.56ID:y4pUgNIea >>223
北方「百里ある」
北方「百里ある」
229それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:52:27.12ID:5g0udJA60 >>206
同盟と言っても完全に対等な同盟ちゃうからなあ
書札礼って言う官位や家格などによって文言を変えたりする決まりがあるんやけど
ちょうどこの頃から信長から家康宛の書状は薄礼、家康から信長宛の書状は厚礼になってることから見ても強権発動は決しておかしな話じゃない
同盟と言っても完全に対等な同盟ちゃうからなあ
書札礼って言う官位や家格などによって文言を変えたりする決まりがあるんやけど
ちょうどこの頃から信長から家康宛の書状は薄礼、家康から信長宛の書状は厚礼になってることから見ても強権発動は決しておかしな話じゃない
230それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:52:33.15ID:jDXlVXQP0 >>144
乱取りされて農民飢え死にそう
乱取りされて農民飢え死にそう
231それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:52:48.47ID:YaxTt6uS0 つ三方ヶ原
232それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:53:02.35ID:PazocKFtM2022/11/19(土) 15:53:44.20ID:u/FsWs7q0
>>218
項羽があらゆる場面で最悪の選択肢選んでるのが劉邦を矮小化しとる感あるわ
項羽があらゆる場面で最悪の選択肢選んでるのが劉邦を矮小化しとる感あるわ
236それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:54:01.96ID:amv2W2EJ0 >>196
清は列強からは普通に敬遠されてたからな
日清戦争で化けの皮はがされるまではやけど
列強は中国侵略なんてつゆほども考えてなかった
列強の目的はあくまでも貿易して利益出すことだったし
まあ日本にとってはいい時間稼ぎになってくれたわけやが
清は列強からは普通に敬遠されてたからな
日清戦争で化けの皮はがされるまではやけど
列強は中国侵略なんてつゆほども考えてなかった
列強の目的はあくまでも貿易して利益出すことだったし
まあ日本にとってはいい時間稼ぎになってくれたわけやが
237それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:54:17.78ID:ET/3RgHpH 秀吉死んだ直後から禁止されてた大大名間の縁戚関係進めまくったのはええんか?
238それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:54:18.54ID:zfPPkHQ70239それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:54:52.90ID:ET/3RgHpH あと太閤蔵入地を勝手に恩賞として与えてたのも
2022/11/19(土) 15:56:17.45ID:u/FsWs7q0
>>237
五大老時代の煽りカス感ほんまきらい
五大老時代の煽りカス感ほんまきらい
241それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:56:34.68ID:q5dRPE0C0242それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:56:48.83ID:y4pUgNIea243それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:57:01.25ID:cel/+zES0 うんこもらしてないよ
244それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:57:17.82ID:0tklG3ofd 小牧長久手の戦いって何で家康と秀吉がバトって
そのあとは何もお咎めなかったん?
そのあとは何もお咎めなかったん?
245それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:58:02.74ID:ET/3RgHpH >>244
信雄が秀吉と対立しててその後押しで家康が出てきた
信雄が秀吉と対立しててその後押しで家康が出てきた
246それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:58:32.68ID:E+9eDJv80247それでも動く名無し
2022/11/19(土) 15:58:33.73ID:q5dRPE0C0249それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:00:00.84ID:RUF3uXeWM 豊臣は秀次さえ生きてりゃなんとかなったやろ
娘貰って最上からの東北ラインを抑えれたら家康も動けなかった
どっかのガイジが最上の娘殺して敵になってくださいムーブしたけど
娘貰って最上からの東北ラインを抑えれたら家康も動けなかった
どっかのガイジが最上の娘殺して敵になってくださいムーブしたけど
250それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:00:28.86ID:JlyGlB0H0 >>244
信長麾下の秀吉が毛利と戦ってたけど後に軍門に下った
秀吉と家康も戦が終わればそんな関係
だから将来的に豊臣家が盤石だったら徳川家は有力諸大名の一つ止まりだったかもしれない
結果的に徳川幕府が出来て続いたから特別な見方をしちゃうけど
信長麾下の秀吉が毛利と戦ってたけど後に軍門に下った
秀吉と家康も戦が終わればそんな関係
だから将来的に豊臣家が盤石だったら徳川家は有力諸大名の一つ止まりだったかもしれない
結果的に徳川幕府が出来て続いたから特別な見方をしちゃうけど
251それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:00:51.26ID:Ep7hXK6E0 実は関ヶ原の合戦で死んでる
252それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:00:59.62ID:5g0udJA60 >>237
ダメだから慶長4年(1599年)2月12日に前田利家・宇喜多秀家・毛利輝元・上杉景勝・前田玄以・石田三成・増田長盛・長束正家・浅野長政の9人に宛てて
「今後は気をつけます。太閤様の決めた事には逆らいません」って誓紙を提出してるで
ダメだから慶長4年(1599年)2月12日に前田利家・宇喜多秀家・毛利輝元・上杉景勝・前田玄以・石田三成・増田長盛・長束正家・浅野長政の9人に宛てて
「今後は気をつけます。太閤様の決めた事には逆らいません」って誓紙を提出してるで
253それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:01:17.99ID:y4pUgNIea 徳川もそうやけど令和になっても
堂上華族やらなんやら家柄と血筋で
未だに政治と経済が左右されとるからなあ
地方ほど根強いし
令和になっても当分は公家と大名家の支配続くんやろなあ
堂上華族やらなんやら家柄と血筋で
未だに政治と経済が左右されとるからなあ
地方ほど根強いし
令和になっても当分は公家と大名家の支配続くんやろなあ
254それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:01:59.98ID:FgSs/Hxa0 薬を自作マニアだったり、三浦按針からもらったメガネや時計よろこんだり、
科学的なものも結構好きな人。
そういう印象で語られることは少ないけど。
科学的なものも結構好きな人。
そういう印象で語られることは少ないけど。
255それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:01.41ID:If+rFnpJa >>58
酒井は左遷気味
酒井は左遷気味
256それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:12.75ID:nSKtrVyo0 無知ですまんが本能寺時点で信忠に家督譲ってなかったとしても三法師が継ぐのが筋なんか?
257それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:27.54ID:qtDf11Gmd センゴク作者の関ヶ原のヤツ読んどる人おる?
258それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:42.43ID:ET/3RgHpH >>254
珍奇なものは誰でも好きなんちゃうか
珍奇なものは誰でも好きなんちゃうか
259それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:56.98ID:YzAyxAg70 陰気な三河人だから不人気
260それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:02:59.74ID:If+rFnpJa 江戸前島の円覚寺領横領は汚点だと思う
でもそのお陰で今の都心部ができた
でもそのお陰で今の都心部ができた
261それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:03:06.20ID:y4pUgNIea262それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:03:22.31ID:eoZm3vbu0 いちゃもんつけて大阪城攻めたのは
自分の代はまだしも後世でやり返されるのビビってたんだろなぁ
自分の代はまだしも後世でやり返されるのビビってたんだろなぁ
263それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:03:33.63ID:fi38RZQf0264それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:03:59.66ID:JlksF2fad >>220
おもんなさそう
おもんなさそう
266それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:04:21.64ID:QG+IxIMY0 腸なんG民
267それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:04:39.84ID:5g0udJA60268それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:05:05.03ID:y4pUgNIea269それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:06:50.16ID:uWG3S0XP0 太閤様から国政を任されてるからセーフ理論で好き放題やってくれたよなあ
しかも自分が幕府開いたらそれを封じるために外様に一切幕政にかかわらせないという
しかも自分が幕府開いたらそれを封じるために外様に一切幕政にかかわらせないという
270それでも動く名無し
2022/11/19(土) 16:06:58.54ID:qtDf11Gmd 全盛期秀吉相手に遥かに少ない兵力で互角以上に戦えた時点で化け物
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