徳川家康さんの人生、汚点がない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 14:54:08.80

すごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:18:51.31

>>69
正信は家康が将軍辞めたあとは秀忠のとこで幕政の中心にいたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:19:35.66

>>59
ワイが読んだ資料によるとゴンベエとかいう大男が来て糞漏らしてったらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:19:51.55

>>77
記録に残ってる分だけでも15人産ませとるんやぞｗ
記録のない・孕まなかった愛人含めるとどんだけおったんやって感じや
何十歳年下の愛人までたくさんおって現代でいえば超ロリコンや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:19:53.35

うんこ漏れてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:19:56.74

>>82
劉邦の粛清を家康に置き換えたときの話じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:20:08.08

>>82
大久保長安事件はもっと先やったような

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:20:13.78

>>77
無駄弾撃ちたくなかったから経産婦を好んだんだよ
子供作れなくなると10代の側室寵愛してるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:20:29.72

>>84
仙石w

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:20:43.03

元気だったのに天ぷらなんかに当たってポックリ逝くのもなんか乙やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:20:43.67

>>82
>>83
ごめん、主語が書かなかった
韓信の話や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:05.77

三河武士が食糧として携帯していた赤味噌をこぼしただけでクソ漏らし言いすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:10.52

>>87
家康は最後まで正信を重用しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:12.23

健康Sなのが強いよな
家康の敵は大体病死しとるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:21.25

こいつは三方ヶ原で無意味なプライド先行した時点で少なくとも凡人だと確定しとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:22.58

>>88
長安事件は大阪冬の陣の前年やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:25.60

>>64
色々言われてるが結局秀吉の人誑しだろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:34.68

>>84
家康が、俺も漏らしたって言ってたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:21:53.46

ワイが家康だったら浜松城に籠もって武田軍が通り過ぎるのを待つんだが
なんで家康はそれをしなかったんや？
死の危険があったよなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:22:06.75

劉邦の粛清を家康に例えるならそれくらいヤバいことってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:22:07.96

うんこ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:22:40.92

ニキらはどの作品（小説漫画ドラマ）の家康が好きや？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:23:21.34

>>96
プライドは草
日和ったら周辺の国衆が雪崩打って武田に寝返って余計危険になるから止むなく出陣したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:23:25.61

>>103
葵3代の津川家康

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:23:34.50

>>94
劉邦が粛清した部下を家康に置き換えたら本多正信クラスということやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:24:41.23

>>104
とんでもない擁護で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:24:42.83

>>100
家名を汚すからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:03.31

>>106
なるほど
でも本多正信は譜代の家臣やからしっくりこんな
韓信は元々項羽側にいたわけやし藤堂高虎辺りならしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:20.07

>>104
負け戦するぐらいなら負け戦回避のほうが名将感あるだろ
俺が家康だったら負け戦回避で浜松に籠もるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:20.05

>>103
センゴクと言いたいところやが、真田丸の家康やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:22.64

>>103
介錯人ボコって自分で織部にとどめ刺そうとするへうげもの家康

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:54.32

作ってもらったお餅食っただけやからあんま人気ないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:57.50

今川の幹部候補として義元の寵愛受けて
本人も義元大好きマンなのに不倶戴天の敵の織田と手を組むやつにプライドとかはないやろ
とにかく生存本能が飛び抜けとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:25:59.94

>>108
負け戦の回避や
それのどこが家名の穢れだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:26:09.33

>>80
家康の宿老というか家臣連中が上手すぎるんだよ
長曽我部への措置とか井伊や榊原当たりの権謀術数とかえぐいて

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:26:09.34

津川雅彦が家康を演じた回数どれくらいあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:26:21.97

佐久間さんも頑張っとる
家康が生き残ったのも佐久間さんのおかげ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:26:56.81

夏目吉信や鳥居元忠はようやっとるよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:27:02.47

>>89
羨ましいわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:27:39.77

>>115
そんな合理的な判断が許されるなら誰も戦わん時代やろ
命張らない家は勝っても負けても戦後冷遇だよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:28:18.39

400年後の日本で飲尿俳優を当てられる屈辱

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:28:19.94

>>107
擁護？
柴裕之や本多隆成辺りの研究者もこういう見方やけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:28:37.05

>>84
この通説には疑問が残る

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:29:40.57

毛利輝元と上杉景勝、真田昌幸は領地減らされたりしたとは言え良く命助かったよな
ノッブや猿やったら殺しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:29:44.91

江戸城残ってないのガチの損失だよな
あそこに江戸城残ってたら東京の価値もっとあったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:29:49.37

>>112
脱糞絶頂射精が汚すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:29:52.13

>>121
足軽みてえなレス

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:30:07.89

>>126
天守閣は欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:30:33.09

>>121
合理的な判断も大事だろうが
領民だったら負ける大将なんか見たくないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:30:41.45

松潤がうんこやるんか
尿ならよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:31:13.76

江戸時代なんていう無気力社会作った責任

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:31:20.27

>>125
毛利と上杉は領地が大きいから殺せない
真田は兄ちゃんこおかげやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:31:21.59

>>121
味方見殺しにして終わったのもおるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:31:42.14

>>129
いくら再建してもその度落雷で消失するから無理や

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:31:49.99

>>126
残ってないのが良いんじゃないか
当時の幕閣が見栄より民への救済をとった証なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:00.72

>>130
領民の信任だけで支配が確立するような平和な世の中じゃねぇし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:15.10

脱糞もあえてやったからね
https://i.imgur.com/9PncL9z.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:29.76

源頼朝も足利尊氏も汚点あるのに神君だけないのはすごE

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:34.63

>>130
領民は領主が変わることなんてなんとも思わないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:42.24

三方が原は同盟軍来てるのに
野戦もせずに本城の前の街道西を西進されたら
のっぶにも国衆にも見放されるやろうなあ
つーか東三河まで中入りされたら浜松だけ勢力圏で孤立無援とか目も充てられん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:44.09

>>103
2回転くらいして山岡荘八

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:32:46.64

>>123
ノッブなら追いかけてないんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:33:21.93

>>137
だったら領民の利益のために負け戦回避した判断は凄いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:33:30.72

まあ浜松城なんかで孤立したら死でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:33:31.26

>>29
今なら中国で
習マイクロ近ペニス平
って言うレベルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:34:10.11

家康は旧主の今川氏真さんと晩年まで仲良しだったのは凄いよね
毎日城に来る氏真がウザくて屋敷を城から遠くに変えたりはしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:34:13.04

>>132
江戸時代なかったら割とガチでどっかの植民地になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:34:35.05

汚点はないけと汚物は出したよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:34:44.77

>>144
その後卑怯者として周りの大大名からの信頼を失えば同じ事だよ
支配はどちらにせよ揺らぐ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:35:02.21

>>142
都合がよすぎるけれども
何だかんだ原点かしれん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:35:02.32

>>60
劉邦「有能を使いこなすのが天下人ってことよyou know?」

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:35:28.52

>>110
はい当主ガチャ開始

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:35:41.49

>>144
城に引きこもってるだけじゃそれ回避したって言わないんだよ
領地守らな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:04.21

>>145
浜松城で籠城したらなんで死ぬんだよ
鳥取城みたいに武田軍が帰らず兵糧攻めとかされて家康殺されるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:10.07

新田家の嫡流筋である岩松の所領120石は露骨すぎて好き

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:17.86

>>144
元々国境の国衆はどっちの勢力が勝っても勝ち馬に乗れるように保険掛けてるぞ
国衆に見捨てられて困るのはあくまでも家康であって国衆は武田に寝返れば済む話

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:20.98

>>144
通り道の農村とか略奪されてたんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:28.57

>>149
ヒデのおしっこジャーとどっちが汚い？

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:42.08

>>138
龍継はうんこやけどこの無茶な励ましは普通に好きやわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:36:51.69

>>152
でも対抗馬があの項羽やで？
クソみたいな２択やん
韓信だってはじめは項羽軍やったし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:37:24.84

>>161
漫画では兵士やったな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/11/19(土) 15:37:43.73

>>109
劉邦の同郷に
・絶対に裏切らない史上最有能クラスの政務屋
・絶対に裏切らない猛将の肉屋
・絶対に裏切らない幼馴染
・絶対に裏切らない何度項羽にボコられても軍を再集結させる名将の獄卒
・絶対に裏切らないどころか劉邦死後に嫁の専横を阻止する葬儀屋
・絶対に裏切らないボディーガード兼運転手
・絶対に呂氏専横を許さなかった地元のヤクザの親玉

この地元ガチャSSSSSSRがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:37:59.62

>>152
お前初期配布がURとSSRばっかやったからやんけ
なんで蕭何が最初からおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:38:03.65

>>100
そんなんしたら三河武士の叛乱を招く

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:38:25.35

>>163
盧綰「…」

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:38:31.46

>>153
当主ガチャって
浜松こもってたら家臣が家康殺すみたいな言い方だな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:13.49

>>155
先祖伝来の岡崎なら
すぐとなりが尾張だから連携とれやすいだろうけど
浜松籠ってたら援軍も連携もやりにくそうではある
つーか戦わないで素通り許してたら
のっぶの援軍が自国守るために尾張方面に追っかけてくやろうし
援軍の分の兵糧とか考えたら野戦なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:18.14

一揆に加担してた本多をまた家臣にしたのが度量あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:23.85

>>167
親父も爺ちゃんも家臣に殺されてる定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:26.61

>>155
三河取られるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:43.47

>>148
清のおかげやね
結果的に清が列強から守ってくれた
ていうか列強からすると日本なんてただの清の寄り道程度の認識やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:39:54.82

時代が戦国だって前提で話さんとなぁ
戦わないで生き残りますなんて許される時代じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:40:11.68

>>170
なら殺した家臣を処罰するだろ家康

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:40:42.37

>>174
国人領主の親玉程度にそんな権力はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:40:44.29

家康って言ったらこの俳優のイメージだよね
https://i.imgur.com/eF1ufr2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:40:45.83

>>164
陳勝に蕭何とかおっても使いこなせないやろ？
史書にも人の集まる不思議なカリスマって書いてあるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:40:51.23

>>174
殺されるのは自分なのにどうやって粛清するんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:41:05.29

仕えるなら家康がいいよな
信長も秀吉もブラックそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:41:21.45

>>163
ついでに絶対に裏切る本人いれよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:41:37.93

でも江戸時代って落語等々いろんな文化が花開いた時代で
その時に家康は神君として崇められてたんやろ？
それならもうちょい庶民に人気あってもええよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/19(土) 15:41:44.81

>>23
三国志でも司馬懿はあんまり人気無いやろ