橋下徹「労基法が日本から成長をなくした、週120時間働かないとテクノロジーは進化しない」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 03:57:54.79

元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（53）が19日、ホストを務めるABEMA「News　Bar橋下」（土曜後9・00）に生出演し、ツイッター社を買収した実業家イーロン・マスク氏の持論についてコメントした。

　この日はゲストのキャスター辛坊治郎氏とともに、日本の成長について激論をかわした。辛坊氏は“ホリエモン”こと実業家の堀江貴文氏の過去に言及。「過去20年間見ていて、ダメだと思ったのは、ホリエモンというやつが出てきた時に、“こいつを成長させてやるような社会環境でないと、日本は良くならないだろう”と思ったら、既得権益が寄ってたかってぶっつぶして、刑務所にまで入れちゃったからね。日本はダメかもしれないと痛切に思った」と振り返った。

　すると橋下氏は、マスク氏がツイッター社の社員に対し、長時間の激務を受け入れるか、賛同できないなら退職を促すメッセージを送り、賛否両論が起きていることに言及。「イーロン・マスクも言ってたけど、“週120時間かなんか働かないとテクノロジーは進化しない。死に物狂いで働いている者が世界を変えるんだ”と。その通りだと思う」と、マスク氏の主張に理解を示した。

　日本は労働基準法で、週40時間を超える労働を禁じている。橋下氏は「あんなスターリンクみたいな人工衛星を飛ばして、人工衛星を全部つなげてネットワーク化させて、ウクライナがそれを利用しているとか…あんなことをやれる人間が、週40時間、残業ダメですよと、そんな環境からは生まれないと思います」と、世界を変えたマスク氏の業績に触れつつ、指摘した。

　橋下氏には、政治家時代に実現できなかった構想があったという。「一部の地域で、ああいう人たちが活躍できるような場所を作らないといけない。僕は大阪の御堂筋沿いの船場地域で、それをやろうと思ったけど、労働基準法を撤廃する地域をね」。ところが、「やっぱり日本政府がダメだという話になりました」と結論を明かした。

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:29:46.31

給料クソ出るならやりますって人はそこそこいそうだけどね
サビ残だったりベースの給料が低いから時間外労働で割増しても大してもらえないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:30:26.42

>>196
本気で8時間仕事したことがないやつが言うセリフ

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/20(日) 05:30:34.09

ぶっちゃけワイは労基やコンプラがどうこうのせいで仕事の時間減って結果収入減ってるからな
仕事中にこうやってスマホいじれる楽な仕事やから週6でも週7でも全然いいのにマジで余計なことしやがってって思ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:31:19.54

まぁワイはそこまでして働きたくないわ
仕事のための人生ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:35:55.80

今の日本は世界1の高齢化社会やし、年寄りが死んでバランスが正常にならないと色々成長も難しいと思うわ
今の日本は革新的なイノベーションを産むことよりも次世代に繋がるような社会基盤を整えることなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:35:58.74

人間がマジで働ける限界は一日6時間程度やと思うわ
それ以上は本人やったつもりでも効率はガタ落ちや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:36.81

ワイは建設業やが労働時間規制はマジでいらんわ
働いたら働いただけ金欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:38.07

そのまえに三角関数いらんとかいってたやつがテクノロジーがーとかいいだしても鼻で笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:36:42.34

>>210と>>213のタイプの人間が大半やのに経営者は根っからの仕事好きやと勘違いしとるよな
好きなのやとしてもその仕事の内容であって仕事という行為ではないのもおるし上司に尽くすことが好きだというのはまずいないだろう
日本人は仕事好きだの奴隷だの言うやつおるけどただ法律よう知らんから告発とかにたどり着けないとか反撃が怖いとかそういうのだけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:37:55.85

日本を成長させるために日々過ごしてると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:37:56.20

>>216
お前は良くても周りが困る
その辺の業種は万が一事故られたら大参事や

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:38:29.69

基礎研究とか削ってるからでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:10.20

つーか労働時間が長くないと成果上がらない主張ってシステムが無能って言ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:15.99

>>216
若い頃は良くても年取ったらキツイとかもあるからな
今だけ考えてもダメやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:41:49.97

アメリカには労基法ないんか？w

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:43:24.61

長時間労働のお陰で睡眠をクスリで頼る生活になったで
ハシゲはワイを見て努力不足と言うんやろな
だろうな💀

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:44:18.07

結局労働基準法って独占禁止法と繋がってる部分もあるからなぁ
人増やして労働時間長くして納期そのものを短くすりゃ皆そこに仕事頼むし
なるべく皆が幸せになるためにはやむなしなんちゃうの
長時間労働して稼ぎたい奴もいればさっさと帰りたい奴もいるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:44:21.69

ヨーロッパが仕事緩いのは階級社会で下の人間はどう足掻いでも上にはいけんから
日本人はなぜかみんな平等にチャンスがあると思っている

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:45:53.09

すべて時給制にすればええんやで
ベース時給が上がるシステムにすればええやん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:30.54

必要なのは解雇規制の緩和やろ
大企業がグダグダになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:42.07

こんなんを大阪の人は知事にしたんだから、大阪は滅茶苦茶になる罠

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:43.87

実際問題アメリカとか中国のテクノロジー最先端やってる人らって996水準で働いとるんやろ？
日本人が労働者の権利叫んで休んどる間にどんどん抜かされるやん
しかも世界一の高齢化社会やし上がり目ないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:46:44.13

仮にも政治家やってた奴が働かない日本人とか政府のせいにしてるとかガイジにも程があるやろ
まさに自分自信が人のせいにして成長してない例の典型やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:26.51

>>227
戦後一貫して左派社会主義思想って感じだけど実態は貴族が一般人憐れんでお金渡すみたいなもんやしな
平等思想も変な方向に向かって行ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:48.90

この手の意見見るたびに思うんだけど管理職や役員って一体なんのために存在してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:51.25

そんな頑張れて革新的な人は別に日本で働く必要ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:51.77

まあ今や日本人ってシエスタがあるスペイン人やイタリア人より働いてないってデータあるらしいからな
さすがに怠けすぎちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:47:58.14

>>230
都構想は分からんが、現状は自民時代より遥かにマシになってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:48:06.68

>>229
それやると選挙権たんまり持ってる団塊ジュニアを的に回すから無理やろ
まぁ氷河期世代が50過ぎくらいにまた切られる運命にあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:48:07.00

>>230
前任がもっと滅茶苦茶やったからな
力持ち過ぎてアレになったんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:49:20.44

>>230
まあその前の知事が典型的な税金垂れ流しフェミパヨクやったからな
その反動やね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:49:55.62

>>231
才能あるやつだけをひたすら働かせてるのが米中のトップ企業
あるやつない奴混じってそれなりの時間に収めなあかんのが日本の大半の企業
メジャー強豪金満チームとAクラスぎりぎりとどくかってチームじゃあね

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:51:00.89

人間が長生き出来るようになったのも作用しとるよな
退職年齢の設定が60やら65でも残りの人生考えたら早い感じでもある、脳も身体も老いて大して働けないのにな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:52:33.02

まずは自分で死ぬほど働いて死ぬべきお手本を見せてもらおうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:52:42.74

>>229
>>238
これに関しては日本批判に大好きケンモメンも反対してたのは草生えたわ
わきまえてていいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:53:16.90

ほんこれ
他人の幸せより国の成長の方が大事！
労働者目線のホワイト推進ガイジはあらためてほしい
あとまんこの人権剥奪とチョン文化入れてくるのもどうにかすべき

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:53:25.15

もう頑張れるやつはアメリカ行くし
普通の人間は無茶苦茶働かせたら身体壊すわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:54:03.70

>>229
これははよやるべきやわ
日本の経済成長が止まった理由の一つがこれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:55:00.59

週120時間ということは大体毎日17.2時間働かないといけない
飯と風呂考えたら睡眠時間5時間か？
アインシュタインの睡眠時間は12時間なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:55:25.47

そもそも日本企業は利益生み出してないのが多すぎる
中途半端に生き残る企業ばかりだから潰れては新規参入の流れが滞っている
行政が力持ちすぎてゾンビ企業作るのも悪い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:56:18.25

>>246
発作で共産主義しぐさする中国はともかくアメリカはもう企業のほうが国より強いレベルやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:58:20.81

>>250
グローバル化ってそういうことや
今や国より企業や団体のが強いし影響力ある

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 05:59:41.50

日本って楽したい怠け者にはすごいいい国やけどガムシャラにやって上に行きたいって人にとってはしんどいやろな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/11/20(日) 06:00:32.81

日本経済がダメ理由って有能ぶってる経営者とかトップにいる連中こそが無能やからやと思うけどね
お前らが有能になったところでたかが知れてる
経営者がイーロンマスクのように画期的な発明したりしてイノベーションを起こさないと日本という小国は下がっていくままよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:02:12.44

自分の幸せのために他人は不幸になってくれってのが根源だもんな
人間として終わってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:03:05.87

オードリータン「長時間労働は無意味、ちゃんと1日8時間睡眠取れ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:03:54.46

>>252
出る杭は叩かれるってまあこういうことなんやろうけどそいつほったらかしにしてたら大多数は不幸になって行くわけでもあるからな
ずっとどこかしらが戦争してた大陸の超大国とは事情がちゃうねんとしか
それとも日本も世界の覇権取るために暴れまくったほうがいいとでもいうのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:04:28.00

週6でも1日20時間
余裕で過労死するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:06:00.58

今はイノベーション至上主義やから競争で勝てる奴がもてはやされる割にはなんでもかんでも平等とも言う
矛盾してる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:06:47.06

>>255
サンキュー天才大臣

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:08:32.23

子供が競争心を持たないように育てろと言う記事を見たことがあるが近いことは３０年ぐらい前から行われてるんだよな
書いた人はその結果に満足しているのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:08:39.02

120時間働くとしても60時間ぐらいはサボってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:08:52.03

もっと無職が当たり前の世の中になるべきやわ
無能は働かずに必要最低限の生活費を支給されて生きる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:09:11.98

一理あるとは思うけど、じゃあコイツはどんだけ働いてんのや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:09:38.10

いかにサボって寝るかやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:10:04.39

今でも建設業は週6やん
ゼネコン監督も休日出勤ようしとる
やっぱり稼ぐ奴はそれなりに人より働いとるで
いいか悪いかはともかくな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:10:12.77

アホの極み

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:11:11.11

中国とアメリカは金への欲求が凄まじいなと感じる
日本はそこそこでええわという感じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:11:45.10

民間で働けば分かるはずだけど停滞する企業は決済する役員が昭和時代から脳みそ進歩してない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:11:46.27

>>262
残りの働ける奴がそいつの生活費やインフラ維持をどのレベルで行えるかやな
石油だのの鉱物資源産出国はできてる所もあったがこれはほぼ土地ガチャや
ちなみに日本は土地ガチャとしてはかなりきつい　鉱物資源あんまりないし発電資源も少ない　災害多い
SDGsだか言って再生エネルギー増やせと言うがぬるま湯の欧州基準で発言してんじゃねーぞと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:12:39.33

>>249
頭の悪いカス議員が「中小企業が潰れたらどうするんだ！」って喚くからな
だから中小企業を潰さないように補助金漬けになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:12:43.22

ちゃうちゃう老害が若者のやる気を奪うからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:15:10.70

イシンガーおじいちゃん👴
怒りの連投してしまう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:16:16.87

２年で部署異動することによるメリットが
不祥事防止以外ない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:16:31.97

日本企業が活力失ったのは割とマジでISO9000シリーズ無条件に導入したからやろ
字義通りに解釈したらイノベーションは不適合だからなアレは
自社の品質規格の方が優れてるってISO突っぱねたトヨタが戦えてるのがなによりの証拠やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:16:35.22

>>270
企業や市町村の合併を親の仇の如く嫌ってる議員おるよな
ケースバイケースという言葉を知らないタイプの
適切な手術を行わないといけないときに鎮痛剤漬けにするだけで放置という

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:16:47.58

働きたくないってやつは仕事に目標とか目的ないんかな
自己実現の手っ取り早い手段やろ仕事は

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:18:05.39

なんG民って労働者目線なんか？
国のためにまんこの人権無くせっていうたりTwitterの解雇絶賛してたから労働者目線のイメージやったんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:18:25.62

自分で起業して働くのと、他人を働かせるのは違うし、昔と違ってテクノロジーは研究者達のチームワークで進化させるもので、一人の天才が長時間働くだけでどうにかなるものじゃない
日本が成長しないのは労基法じゃなくて値上げを嫌う国民性の問題

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:19:08.46

でもイーロンはそれに見合った報酬出すから

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:20:21.65

>>276
お金が手に入る以上の物と認識してないかスキルや資格条件等現状の仕事と自分の理想があまりに乖離してて手が出せないかやろな
前者は好きに生きてくれだけど後者は悲しいもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:23:15.77

>>252
そういう人は独立するから問題ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:23:53.04

元弁護士やなかったんか
こんな事言ったら弁護士の仕事無くなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:24:26.84

>>282
民事で企業側に立てばいい

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:25:14.08

日本はハシゲのような根性論者まみれでどうしようもない
どんどん効率化を進めた海外と致命的なまでに差が開いてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:25:46.17

県内の同業他社で売上激増してるところは昔ながらの深夜残業続けてるらしくてうちが勝てるわけないわなってなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:26:11.27

まあ沢山働いて高給取ることが出来んくなったのはあかんな
今は現場で働いても中抜きがほとんど持ってっちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:26:24.18

日本の労働改革はとにかく給料下げることしか考えてないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:27:57.19

少なくともまんさんの産休育休コンボは規制していいぞ
妊娠して退職したら多めの退職金渡したれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:27:59.64

>>285
独禁法としての側面とはこういうことやね
労働時間のダンピングや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:29:09.27

まあこれは正論や
でもわーくににはそこまでしてやる仕事そのものがない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:29:30.87

日本は単純に労働者のレベルが低い

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:31:50.16

無駄な残業して稼ごうとするやつとサボって金を稼ごうとするやつしかいない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:31:50.75

>>288
同じ部署の人間に手当義務化しろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:31:57.72

平均年収1億、中央値8000万くらいの会社作って世界中から才能集めて週120時間働かせるくらいの事をやるなら進化もするわ
現実は平均年収500万程度でかき集めて週40時間(80時間)働かせるみたいな事をやってる、そりゃ有能は逃げるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:32:27.41

>>291
海外行ったことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:36:27.86

日本は効率良く働いても評価されんし逆に仕事押し付けられるんだわ
効率よく動ける環境を提案して従来の方法から変えたがらないお局とかおったら煙たがられて悲惨やぞ
ウチデハコノホウホウデヤッテルンデーや
適当に働いてる方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:38:09.73

>>95
紀藤弁護士
橋下徹氏
やぞ
弁護士と思われてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:38:27.08

今の給料よりバリバリ上げてくれるならええで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:39:33.36

維新の元代表
松井に言えよ
こいつ週の半分も仕事してないと言われて暴露されてたぞw

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:39:44.36

効率化から程遠い仕事に慣れきった日本人は長時間労働で非効率性を補ってきただけやから単に時間だけ規制したらそうなるのは間違ってないで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:40:18.31

株渡して役員にしろ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:41:24.28

>>296
こっそり効率化して拘束時間だけ仕事した振りしつつ
ほどよく無能と思われるのが最適解やからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:41:57.52

松井大阪市長は夏休み？コロナ重症者急増も8月登庁3回のみ

公開：20/08/18 14:50

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/277464

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:44:06.74

長い時間働けば働くほど有能って価値観がまさに昭和やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:45:02.74

ちゃんと給料払えばええ

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:45:08.86

人間はそんなに集中出来んわ
長時間労働強いるとこはアホと思ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:45:45.66

>>302
そうやで
はよ終わらせてはよ帰るなんて陰口叩かれたりええことないしな
仕事はゆっくり頑張ってる雰囲気だけちょっと出しときゃええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:47:00.83

好きな奴はいくらでも働けばいい
問題はそれを強制するなってことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/20(日) 06:47:06.44

それに見合う報酬を出さないからだろ