【中日】“教え魔”立浪和義監督に振り回されて選手たちは大混乱…中日に何が起きているのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 00:45:31.48

以下↓

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:57:44.82

>>146
和田一浩「僕に飛んでくるヤジはいつも同じでしたけどねw」

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:57:50.77

どれだけ滅茶苦茶やっても投手揃ってるから大崩れはせえへんやろし何なら新人と外国人当てようもんならAクラスだってありえるってのが逆に嘆かわしい

>>213
えぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:58:29.42

王や長島ですら自分の理論を押し付けたりしてないのになぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:58:49.53

>>214
うん
まあ岡林は何言われても打撃センス高いからこなせてしまう面は大きい

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:59:25.44

琢朗のとこの京田の行く末をROMるわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 01:59:47.57

なるほどなぁ

　立浪和義監督が就任した2022年。首脳陣とコミュニケーションをとりながら、昨季に手応えを得た打撃フォームを思い切って捨てた。目先の1安打ではなく、数年後でも揺るがない地位確立のための決断だった。「練習ではいい形で打てるときもあったんですが……」。振っても振っても、どうもしっくりこない。すぐに開幕はやってきて、打率は1割台を推移していった。

　徐々にスタメンから外れる試合が増えると、全うしてきた信念が揺らぐ気がした。「やっぱり、一番は試合に出たい」。いつフィットするか分からない打撃に、何試合を犠牲にすればいいのか。そんなことばかり考えていると、守備に綻びが出た。5月4日のDeNA戦（横浜）。試合中にもかかわらず、指揮官から名古屋へ帰るよう告げられた。
　
新幹線の車中で自らの未熟さを受け止め、自宅に着くころにはひとつの答えを出していた。「いい意味で、好きなようにやろうと思いました。僕の野球人生です」。教えられたままやっていると、結果が出なかった時に首脳陣のせいにしてしまいそうな自分が嫌だった。ダメでも自己責任。アドバイスには耳を傾けつつも、取捨選択しながら自分の感覚を信じた。

　その姿が、指揮官の目によく映らなかったのは当然。

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:00:10.39

>>175
この頃ってなんJ移動前かな
こんなの大荒れだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:00:25.07

でもファンからしたら全部立浪のせいに出来るから楽でいいよな
単純に選手のレベルが低いだけっていう現実を突き付けられたら辛いだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:00:43.46

>>213
所業が人間の立浪和義やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:00:48.25

ラミレスとかもバッティングに口出しする方だった気がするがそんな悪い話なかったような

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:00:50.27

女の扱い方に現れとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:01:02.77

監督なんだからマネジメントだけしてればいいのに
コーチングまでこんなに口出す監督ってあんま居ないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:01:11.35

本来なら中日の非力な打者には
立浪の現役時代の打撃こそ最も参考になるはずやのになー
ノリみたいなパワーある奴が指導しても
ビシエドくらいしか真似出来んやろし

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:01:59.68

>>208
長打が打てるセカンドがいました(過去形)

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:02:07.31

>>231
普通に監督が教えるとかあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:02:14.05

ミート力あった立浪が長打力なやつに指導

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:02:38.74

>>151
ノムさん曰く王はささやきでフォームおかしいぞって言うと気にして打てなくなる
長嶋はえっ?本当?タイム!ってタイム掛けて2-3回素振りしてホームラン打って本当だ有難う!
らしいからな
元々毎打席どころか毎球レベルでフォーム変わるのに打てるとかいう変態やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:10.70

無能な働き者で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:11.09

>>233
おっ高木守道のことか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:18.73

立浪って.290 10本のイメージなんだけど
あまり打撃よくないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:27.53

立浪は全員自分のフォームにしたいのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:37.00

>>27
栗山も大谷のことになるとかなり口出ししてたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:03:45.04

立浪ってPLで優勝して高卒1年目でショートのレギュラーになって2000本打って順風満帆すぎる人生やから
今回のが初めての挫折なんやろな
今年の失敗を認めて来年変われなかったらもうアカンな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:02.23

若手の誰か1人でも覚醒させることができれば評価変わるやろ
誰に立浪理論がフィットするかわからんし2軍も含めて手当たり次第に熱血指導していくのが正解

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:07.65

立浪8人揃えば優勝できるんやしこれでええやろがんばれ中日

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:12.34

>>48
ええ顔してるな
（こいつなにいってんだ？）的な

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:15.36

守備練習中の外野をバット持ってウロウロしてる動画好きだけど嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:16.88

立浪、ろくにコーチ経験ないのが痛いな

せめて星野の下でコーチやってたらな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:19.67

最近の中日スレでファンのレスが全く見えないからマジでなんG には中日研究家しかおらんのやなって気持ちになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:36.14

>>232
余りに短くて参考記録にしかならんがノリの指導はビジターでは結果出てたんやで
その代わりナゴドでは去年以下という両極端な成績やった

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:46.00

>>205
多分立浪って自分に才能が有ると思ってへんのやろ
体格に劣る自分が練習と努力だけでこれだけ打てたんやから
お前らが本当に正しい努力(立浪の理論)したら打てない訳が無いとか思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:04:48.90

>>240
全員立浪で試合をしたいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:05:37.20

>>236
つまりその日ごとの自分の体にあった打ち方にできるってことか？
天才すぎんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:05:44.96

>>182
ミスタードラゴンズとまで言われた男がここまで堕ちるとはな
チームの象徴レベルでここまで酷いのって初めてだろ
阪神が掛布を監督にしなかったのって最適解だったんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:06:03.76

>>232
立浪の試合でのフォームって立浪の指導してる事と全くちゃうんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:06:25.98

コーチ経験とかいうけどコーチにしたら監督の意見無視して好き勝手やるタイプやろ
他人と連携取れないんやからどっちにしろ現場に向いてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:06:44.07

立浪ってほんまプーチンやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:07:17.76

>>255
ほんとこれやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:07:23.09

Gで散々ネタにされてたけど文春にも言われてて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:08:37.33

今の時代やと2軍で経験積んで
一軍ヘッド→一軍監督が王道やしな

落合への憎しみで頭おかしくなっとるみたいやから
落合が一年目で一軍監督出来たんやからワイでも出来るとか思ってたのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:08:45.11

立浪はコメンテーターくらいがちょうど良い
程良いコメントするし

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:09:14.62

阿部とか二塁打31本本塁打9本ってまんま脱浪みたいな成績なのになにが気にくわなかったのかね一番自分に近いで

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:10:13.23

立浪、解説者時代もわりと老害思考丸出しやったで

ゴロを転がせば何かが起きる理論の信者で
壊れたレコードみたいにゴロ転がせ言うてたし

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:10:30.37

まあ来年次第だろ
これだけ派手にやって結果出したら長期政権間違いなしだけど
コケたら一気に解任される

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:11:04.51

落合への憎しみってのは立浪だけやなくて大島派全体のものかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:11:46.20

>>263
解任されて立浪が現場から消えても後任がしんどすぎるやろ
何よりそこそこの年齢の選手が気の毒やわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:11:55.57

監督ハゲ
ヘッドノリ

これみたい

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:06.38

>>261
セカンド岡林にするために邪魔やったんやろ
んでサードは周平いるから放出や

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:10.75

>>236
まあでもそれが変わってるかっていったらそんなこともないんやがな
打撃センスすごいのはとにかくそうなんだが

たぶん>>139踏まえて日本野球においてはフォームは固めるもんだの意見の典型例になった原因は王さんやろ
ワイは江川の話は知らんけど王さんがあの一本足打法を荒川と作り上げた話が伝説的になったからな
落合もYouTubeで言ってたけどそもそもフォーム固定化しないといけないってのが先入観やろ
投手のフォームが違うんだからそれに合わせないといけないわけだし
まあ立浪みたいにフォームは固めるにこだわるにしてもそうじゃない考え方の人もたくさんおることは認識しておかないとコーチングなんてしたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:11.63

>>261
自分が育てた選手じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:13.11

8年前の2月1日…「和義、ついてこい。監督の仕事を見せたるわ」中日・立浪監督に今も生きる“闘将の教え”

キャンプ初日。僕が注目したのは立浪監督が何をやるかではなく、何を話すかだった。「監督の仕事は？」と問われ、こう答えている。
「見ることですね。あとはコーチに任せないといけない」。なぜ見るのか。立浪監督に教えた人がいる。
https://www.chunichi.co.jp/article/410892

仙一が教えてくれて自分でも口にしてたのに教えまくる男

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:31.76

>>252
そうだね
でもガチャガチャに見えるスイングでも顔やトップはブレないし肩は開かないしで軸はしっかりしてる
マンツーで松井を作り上げたんだからバッティングの考え方はしっかりしてるんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:36.50

>>226
2013年やからJには居た

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:44.25

文春ってのがまた説得力あって怖い

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:46.71

来年最下位で立浪解任されたら
またTVに立浪戻ってくんの？

もう昔と同じ視線で番組見れないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:12:55.01

立浪「○○は頑固」

立浪「△△は頑固」

立浪「□□は頑固」

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:13:08.88

>>175
この記事削除されとって調べてみたら中田翔は1本足でやりたくて立浪コーチはすり足にさせたかったらしいんやけどその次の年の記事に中田翔がチームを勝たせるために追い込まれたらすり足にするってのがあって全くダメでもなかったんやないかなって思った

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:13:22.70

別に監督が教え魔なのはええやろ
コーチが1人増える形になるんやからオトクや

問題は記事にもある通りコーチたちと意思疎通できてなくて教えが噛み合ってないところや
このコーチと監督から別なこと言われるパターンはガチで最悪

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:13:26.63

教えたがりのわりに飽きというか見切りが早そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:13:49.49

阿部は簡単に言うと立浪の好みじゃない選手
左打ち好きやしな
ゴミでも周平のが好み

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:14:21.02

>>252
投手の投げ方のタイミングに合わせるって面が強いだろう

坂本もホームラン40本打った年とかかなりやってた
足上げたりあげなかったりな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:14:54.82

ブラ健のマット海外だったら大問題になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:14:58.55

>>276
WBCでムービングボール投げるやつが多いからって理由ですり足にさせたんやぞ
それが合わんからやめただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:17.96

>>268
打撃で一番重要なのは再現性なんやからフォームをある程度固めるってのは理にかなってるよ
ころころフォーム変えてる選手なんてほんと一握りやで

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:18.61

周平の事好きなんよく分からんな
やっぱりアヘ単が好きなんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:25.68

>>271
まあ基本的にタイミングの合わせ方の部分だわな
ちゃんと振れたらなんでもいいんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:26.49

最盛期PL出身の時点で皆ある程度察してただろ？
まさか名監督になれると思ってたやつ居るのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:34.31

でもまあ犠牲になったのが中日でよかった
これが巨人阪神で監督やったらとんでもないことになるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:39.46

名将森祇晶は監督の仕事の9割は我慢や言うとった
監督がしゃしゃり出るほどチームは弱くなる

横浜を5位に上げたキヨシも投手交代に口挟む様になったらまた最下位や

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:15:47.47

誰が監督やろうがコーチやろうがダメなんだから別にええやろ
強いチームがいいならヤクルトでも応援すればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:16:18.87

監督が教え魔はあかんよ
逆らえないんやから
それにコーチの頭越しって点で組織としてもアカン

選手の人生の責任とるつもりがあるならええけど
立浪は従わないならトレード
従って成績落ちたら2軍行きやろ

それはアカンよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:16:19.92

>>276
日本代表っていう一時的なもんならええとこ取りできるけど
何年もフォーム強制してくると考えると怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:16:46.23

>>284
今まで自分が教えてないから芽が出なかったとでも思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:00.55

>>275
一応ワイが知ってるなかではビシエドと京田に対して言った

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:03.97

>>283
キャンプからシーズンでかなりの選手フォーム変えてたからボロカスは予想てきたよ
周平と京田は絶対やばいと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:28.26

>>175
今ではボールを引き付けて打つようになったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:28.85

>>289
中日も昔は強豪だったんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:42.60

首脳陣の役割分担がしっかりできてないチームは弱いイメージがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:17:59.58

>>241
ガッフェって技術的な指導に関しては一切しないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:18:00.32

>>286
指導者として成功しとんのは新井とか尾花まで遡るからな
そういや松井稼頭央ってPLやったね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:18:28.42

>>175
立浪さん「コンパクトに振った方がええで」
翔さん「は？」（威圧）

？？？「ﾌｶﾞﾌｶﾞ」
翔さん「はい…」(ｺﾂﾝｺﾂﾝ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:18:31.20

打撃コーチ兼任なんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:18:43.92

周平は頑固じゃなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:18:48.99

人それぞれ身長から体格から
何から何まで違うから正解なんてないのにな
教え魔は一番アカンやつや

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:02.34

>>263
解任は中々難しいやろ
天皇やからな

まぁ森繁によると立浪下ろしは始まっとるみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:06.01

PLの中でも中村監督時代のPLの選手が指導者としてヤバいって最近Gで見たわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:07.83

まず監督の仕事ってチームを勝たせることやからな
選手を打たせたり守らせたりするのがコーチや
監督はそれをどう使うかだけ考えとけばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:08.67

>>289
中日が駄目球団・ヤクルトが常勝球団みたいな扱いになる日が来るとは感慨深いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:37.30

つまり岡林は立浪の指導が合ってるのか
あいつも立浪みたいにセンスはありそうだからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:48.15

>>261
阿部に対してはアッパースイングになってスイングの形が崩れて悪くなってるとか苦言言ってた
それが本心からの苦言なのか単に邪魔だから難癖つけてただけなのかは分からんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:19:53.50

だいたいビシエドなんか今から変わるわけないやん
ルーキーだけ教えとけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:04.11

>>294
周平と京田はそもそも去年から糞やったし
フォーム関係無く悪くなるのなんて予想つくよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:15.92

>>282
でもその次の年にすり足もカウントによってはやっとったんやし中田翔にとって全くの悪やった訳やないんかなって思ったんよ今までこの記事の引用しか見たことなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:18.80

>>293
マ？ソースあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:20.57

PLって指導者は無能しかおらんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:25.57

色んな監督コーチの意見を見聞したけどコーチミーティングで指導方針を擦り合わせてコーチに委任てのが殆ど
監督が教える場合は事前に決めた指導方針からは外さない
指導方針を変えたい選手はミーティングで話し合いしなおしみたいだからね
だからキャンプで勝手に指導する解説者やOBなんかは本気で迷惑らしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:33.66

ブライトってドラ1感無いよな
鈴木博志もだけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:20:57.94

立浪だけの問題じゃないだろ
何年まともな生え抜き野手が出てきてないんだよ
根本的な野手育成体制が整ってないだろこのチーム
個人を悪者にしようとしてるうちは一生改善しないよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:21:11.35

岡林は入団当初から天才って言われとっていつ出てくるかだけって言われとったよ

アヘ単やから立浪の指導があってるってのもありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:21:20.07

>>283
そこに関しては別に否定しないが
ワイのやつ最後まで読んでそれ言うならそらおかしい
例えば井端は京田について、逆にフォーム変えられて起用なんだからケースによって変えたらええと言った
個性を活かすとはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/11/22(火) 02:21:23.29

バッティングってさあフォームとかスイングとか関係ないんよ
究極を言えば投手とのタイミングが全て
バットをそのタイミングに合わせて出せるかどうかが全て
ドアスイングだろうがインサイドアウトだろうが
結局タイミングが合うか合わんか
それだけの話

フォームとは結局投手との間合いを合わせる為だけの行為なのよ
だから人に教えられて身に付けるものじゃないの
自分の感覚が大事なわけだから人にいくら言われようが無理なわけ