こいつ地味に鳥山明ばりに後世に影響与えてるだろって漫画家

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 03:37:09.66

板垣恵介

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:27.42

鳥山ってバトル漫画の基礎は作ったけど
絵は意外と後世に影響与えてないよな

絵で影響与えたのはなんと行っても大友克洋や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:24:52.86

漫画版ナウシカとか読みづらさの極みや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:40.94

>>33
零號立会人や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:48.47

>>261
あれ漫画じゃなくて絵コンテやな
絵が上手ければ漫画が描けるわけじゃないんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:49.01

世代ならガキの頃に鳥山明の絵を模写した絵描きはめっちゃ多そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:25:59.06

>>191
スーパー料理人対決みたいな漫画は美味しんぼ前からあったけど
新聞記者を主人公にして一般人が食ウンチクを語ってグルメ気取りにさせるように仕向けたのは新しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:01.10

>>258
読みやすさとデザインの話はまた別やろw

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:49.33

>>260
真似しやすいかどうかだからな結局
リアリズム追求すると全部大友になるから今見ても古くない
鳥山は真似しても崩れるから真似しないセンスが届かないから

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:26:50.23

超絶うまいアニメーターならワンチャン鳥山っぽい漫画描けるんじゃないかと思ってる
というかそれくらい空間把握能力高くないと並の漫画家じゃ無理だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:13.85

鳥山はだいたい1980年くらいのデビュー
この頃に留美子、あだち、大友もいる
この4人が現代漫画の始祖やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:48.57

>>260
いやいや今もバリバリに影響与えてるよ
尾田とかヒロアカの作者とかも全部鳥山の系列といって差し支えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:27:55.75

荒木飛呂彦は別格やろな
バトル漫画の基本を作った模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:15.75

>>269
確かにその4人から今の漫画は進化してない
冨樫は上手いし面白いと思うけど進化はさせてない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:33.50

原田たけひと

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:28:59.85

漫画には正確無比なデッサン能力だけじゃなく漫画的には正しい不均衡さや省略は必要やわ
写真使ったりもいいとは思うが漫画的にデフォルトされた絵は読みやすい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:05.20

wiki見たら鳥山明ってもう67歳なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:21.59

職業別に画力平均化するとアニメーターが1番高そう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:24.40

鳥山の発明っぽいのは戦闘力の数値化とかバトルで死んで普通に生き返って普通に干渉してくるとかか

そもそもバトル漫画特にジャンプバトル漫画は成分のうち最低6割DB

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:36.56

小学生の頃にドラゴンボールの絵を真似して描こうとして難しくて挫折したの思い出したわ
一見シンプルに見えるけど実際描くとくっそ難しい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:29:52.63

>>258
この辺配慮されてなかったら「今何やってるのか」とか「人物の位置関係がどう」とかいう情報がスッと入ってこなくて読む流れが停滞するからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:30:09.91

>>265
ウンチク系というか分らんが、美味しんぼが始祖になるんやろうな
題材違いも含めればほんと美味しんぼが話のテンプレ作ったようなもんやろうな

クレームとの問題を主人公解決っていまじゃベタベタの鉄板よな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:30:53.43

>>271
大好きやけど北斗の拳の模造から徐々にオリジナルになってった人や思うわあれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:31:34.37

古典漫画描いてて現代漫画にシフトできた奴なんてそうそういないからな
手塚はブラックジャックで現代漫画にシフトしたからこそ偉大
永井は現代漫画にシフト出来なかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:31:42.06

>>269
連載長いのに秋本とか青山は話題にすら上がらないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:14.54

メイドインアビスのつくしもナウシカ(漫画)が大好きなんやろ
漫画描いてこなかったのもあるけど読みにくさは同じ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:19.92

尾田ってあんまフォロワー居ないみたいなことよく言われるけど今の漫画のストーリーの整合性とか伏線大事にする風潮ってワンピが作ったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:20.18

>>281
一貫して劇画スタイルの作風は北斗の拳やろね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:32:38.20

鳥山はトーン使わないのに動きがめちゃくちゃわかりやすいな
ナルトもトーン使わないけど正直わかりにくいところがある

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:09.80

鳥山のムキムキなのにシャープに見える筋肉の描き方誰も真似できんよなあれ
ワンピとかもそうだが筋肉描くと顔は漫画のままで体だけ写実的になっちゃうんだよな、悪いってわけじゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:14.19

ラブライブみたいなエロい口を書いたヤツ
さすがや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:16.21

>>103
あれってあの人なんか
みんな使ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:33.50

荒木って最初期は手塚みたいな画風だったけどな
そこから北斗の拳に流れてああなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:33:43.70

>>285
作ってない
アホのこと言うな
尾田は立派な漫画家やけど別に新しい事をしてる訳じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:34:13.21

ピンポンとか松本大洋とかも大げさにいえば大友で
別に崩れててもリアリティあるから
デフォルメより写実的なほうがごまかしが効くと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:34:27.78

荒木飛呂彦は派手すぎるか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:10.62

>>276
画力は圧倒的にアニメーターが高いで

・キャラを空間に対して正しく乗せてそれを動かす
・重心とか反動とか慣性とかによってどう人間が動くか意識して描く
とか色々あるけど絵に費やす思考量が漫画家の比じゃない

https://youtu.be/lRK6qLcnrxc

https://youtu.be/rXvXJE3uzUA

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:16.97

>>280
最近あんまり使わんけど、初期は凄いチリチリしてたもんな
あとあの人のコマ割りはだれも真似せんなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:35:44.94

>>292
男キャラ中心やけど戦う女キャラ沢山出しまくったのって尾田からじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:36:13.60

彼岸島のコマ切り取りだとおかしいけど読んでる時はスラスラ読めるのは漫画が上手いってことなんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:36:17.74

劇画に関しては別ジャンルで別に進化も何もしてない
北条司みたいな派生が増えただけや

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:18.94

「この時の様子を目撃していた○○は後にこう語る」とかいう板垣色が強すぎて誰も真似しない手法

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:20.41

>>297
戦う女キャラってそれこそ大昔からあるよ
尾田の手法は多分ラノベ由来

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:43.97

>>285
急に過去編突入して私つらいんよは
ワンピとナルトからなのかねそっから登場人物に衝撃の過去とかみた気がした

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:37:59.76

植田まさしやろ
萌え4コマとかの出版社がそれまで潰れずやれたのは植田まさしのおかげやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:02.16

手塚治虫以前の漫画を知らんから手塚の何が凄いのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:04.10

これは藤本タツキやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:13.59

弐瓶勉

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:36.69

ストーリー的なことは大体小説がやってるんちゃう
能力バトルは山田風太郎の甲賀忍法帖でやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:38:47.84

たつきこそあずまんが系やろｗ
まったく評価できない

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:39:07.92

細田新海とその二匹目のドジョウ狙いのアニメ映画群だいたい貞本義行っぽいキャラデザしとる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:39:12.47

>>307
星新一がかなり設定潰してそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:39:12.73

>>283
逆に秋本治は望月三起也のワイルド7の影響をもろに受けてるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:39:13.91

>>205
多すぎて逆に分からないレベル

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:39:49.09

ボルト作画はナルトじゃなくて明らかに鳥山フォロワーなのなんか草

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:02.28

>>309
二文字変えるだけで乳首黒そうになっちまうんだ🤤

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:06.37

弐瓶なんて典型的な士郎政宗、木城ゆきとフォローやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:13.31

久保帯人
石田スイ

あたりは真似されてるのをよく見る

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:14.97

杉浦茂

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:16.48

>>301
尾田はラノベとか読んでへんやろ
あるならゲームやろ

そんなん言い出したら手塚の擬音とかも発明じゃなくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:29.66

「○○(能力名)、相手の動きを封じる能力である」みたいにメタなモノローグで解説しちゃう漫画は甘えだと思う
キャラ同士の掛け合いで自然と読者に伝えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:38.26

>>238
メカのイラストとかほんまにすごい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:46.94

4コマ漫画の始祖ってコボちゃんなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:54.24

>>215
天丼って漫画から生まれた技術でもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:40:59.60

>>304
4コマ漫画主流

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:41:29.47

小説で既にやっていようが
それを漫画界に持ってきて売れたり広めたのならその人の成果だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:41:31.69

>>321
サザエさんもあるしもっと前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:41:54.02

>>319
なんで？理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:10.34

あだちは皆が有声映画撮ってる中で一人無声映画撮ってるのに同じだけストーリーや心情伝えるのに成功してる的なすごさ

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:12.37

手塚治虫に影響を受けてない漫画家は全員水木しげるの影響下にあると言っても過言ではない
言い替えれば日本の漫画界は手塚派と水木派に二分することができる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:24.91

たがわすいほう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:31.85

スレの趣旨とは違うけどテラフォーマーズの絵柄が途中から
板垣恵介の影響を隠そうともしなくなったの当時残念に思ったな
1巻はSFパニックものに見合ったリアル寄りの絵柄やったのに
絵柄、作風もバキっぽくなってゴキブリの怖さも緊張感もなくなった

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:39.78

酒井七馬

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:42:58.59

>>320
サイヤ人の宇宙船のデザインの説得力よなー
冷静に考えるとなんで飛んでるのかさっぱり分からないんだけど誰も疑問に思わんかったもんなぁ
ほとんどの人は宇宙船というとエンジンがここにあってここから噴出して・・みたいなデザインになるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:00.22

作品には関係ないけど漫画家としての生き方はみんなまんが道に影響受けてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:04.29

ベルセルクの人は？

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:14.93

手塚治虫以前はカメラが定点
映画のカメラワークや演出を漫画にぶち込んだのが手塚

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:18.81

メイドインアビスの作者あの絵柄でデッサン崩れてないから
天才とはいわれてる元々コナミでずっとプロやってて後に漫画勉強してる
鳥山は漫画ど素人で絵は描けたけど漫画の基礎を徹底的にマシリトに叩き込まれた

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:20.95

>>319
え？わざわざ能力説明さすの？馬鹿みたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:26.18

>>321
4コマ自体は戦前からある
植田まさしといしいひさいちが凄いのは雑誌にギャグ漫画6ページ任せるとして以前はショートストーリーがほとんどだったのが4コマをほとんどにした事

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:43:45.96

>>321
4コマの始祖は「正チヤンの冒険」という戦前の新聞漫画や

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:44:39.03

>>311
ペンネームから山上たつひこも影響受けてんだろうな
特に初期

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:44:56.04

こうして大きく見ると最近の漫画家の浅さったらないな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:45:03.77

>>334
バスタード、ベルセルクとか描き込み系は影響っていう影響あるのか
ベルセルクはデビルマンにかなり影響受けてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:45:05.45

>>238
キューブリックみたいなものだと思う
コマ1つ1つが単体の絵として成立しててそれをつなげるとストーリーになる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:45:43.64

信じられんかもしれんけど
日本だと映像のアニメーションと紙媒体の漫画はほぼ同じ時期に生まれてる

手塚以前は基本的にシナリオが薄くてドタバタ系や4コマ漫画になる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:45:51.94

>>319
これシビアにリアルにやろうとすると下手するとハンタの王位継承戦のモブマフィアの小説みたいな長文思考になるんよな

キメラアント編までは割と短い文章でキャラ同士で互いの能力推理しあってる感じがあったけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:46:06.55

寺沢武一は早くからデジタルに手を出してたけど影響は特にないな
どうでもいいけど、寺沢武一の漫画はすごい好きなのに単行本でカラーじゃないと何が書いてあるか白黒じゃ見づらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:46:07.85

ビーバップのきうちかずひろとアストロ球団の中島徳博

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:46:08.90

結論として鳥山留美子あだち大友が現代漫画の始祖で今はその4人のフォロワーしかいない
劇画、四コマは除く

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:46:22.50

>>334
ベルセルクが世に出るまで馬鹿でかい大剣使いキャラっておらんかったらしいね
FF7のクラウドもガッツをヒントにデザインされたのは確実やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:46:34.00

>>335
たしかに
昔の漫画と見比べると手塚のはいろんなアングルあるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:47:29.15

>>349
斬馬刀振り回してた左之助ってベルセルクの影響なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:47:35.93

>>346
ああ忘れてた
寺沢は孤高の天才
誰も真似出来ないし近づけもしないから忘れられてる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:48:07.79

高橋よしひろ

動物系の漫画家のほとんどが名前挙げるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:48:49.04

>>334
どろろ読んだらかなりベルセルクだったわ
どろろと百鬼丸はパックとガッツだし主人公は怪物に追われてるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:48:55.68

>>348
乱暴すぎやろ
少女漫画もあるしサブカル系なら高野文子もいる

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:48:58.96

吾妻ひでおだろう
美少女漫画の先取
本来別のものであるはずの「エロい」と「かわいい」を融合させてしまった
結果日本はhentai王国に

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:49:37.38

コブラってほんと過小評価されとるわ
オーパーツみたいな漫画

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:49:45.47

あといしいひさいちはやくみつるとかみずしな孝之とかの野球4コマ作家を大量に輩出する余地を作ったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:50:03.63

冨樫やろうな
念とか完全に気力だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/23(水) 05:50:13.11

剣と魔法の世界の説明をざっくりドラクエみたいな感じと言語化できるようにした功績は堀井雄二なんか鳥山明なんか