最近のサッカー識者「ヨーロッパとアジアの差はどんどん開いている」←これなんだったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:08:08.59

？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:18:13.74

欧州が過大評価されすぎとるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:18:31.86

>>27
意味不明で草
Jのレベルが下がったって言ってる根拠19-21の3年間ACL優勝できなかったってだけ？w
ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:18:40.47

>>28
それはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:19:43.47

アジアカップ決勝で負けた時、カタールの強化はすごい！それに比べて日本は…w
って言ってた識者(素人)って今はどうしてるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:19:52.09

>>3
そっちはより昔の方が開いてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:19:54.57

>>28
欧州の上位はほんま凄いと思う
けど中堅国の下位は大したことないのがバレてきた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:19:55.36

>>29
17年18年より今のほうが相対的にレベル落ちとるやんか
わかりやすい指標やん
それとも別にレベル上がっとる指標あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:20:48.62

>>28
凄いのはcl常連だけだな
マジョルカ先生とランス先生が教えてくれた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:21:04.45

欧州がレベル上がったるとこだけ見て国内リーグ見てない海外中

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:21:29.84

コイツと城とレオザと木崎はマジでクソ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:22:15.51

>>35
リーガは下位でもめちゃくちゃ上手いという幻想をぶち壊してくれたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:22:21.46

>>33
欧州上位でもこいつが代表スタメンかよって割とおるやん
そういうのがないのはブラジルとフランスくらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:23:15.61

具体的に何がどう劣っているとも言わないし、それに対する反論も全然具体性が無いし、サッカーの議論ってほんま抽象的で中身が無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:23:36.99

ブンデスの中位～下位チームは普通に川崎や広島と同レベルだと思うw
プレミアは下位でも強いと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:23:54.91

カタログスペック高い奴多いけど連携微妙な国多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:24:19.86

欧州っていってもマドリーバイエルンプレミアくらいちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:24:24.88

>>38
サンプルがマジョルカだけやしそれは分からんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:24:40.13

正直さぁイギリスドイツスペイン当たりって代表候補選手が多すぎて選ぶときの監督の力量がエグそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:24:54.33

プレミアも中堅クラスは普通にELやECLで負けてるから結局強いのはBIG6だけと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:24:54.62

マジョルカの試合とか苦痛すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:05.47

>>45
まとめるのも大変やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:14.34

ぶっちゃけヨーロッパよりアジアの方がレベル高ない？
ヨーロッパの底辺にどんだけ弱い国あるのよ
既にアジアの方が上な気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:30.25

>>45
イングランドはまだ分かるけどドイツとスペインはバイエルンとバルサのスタイルやからそれに合わせて選ぶだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:34.93

>>44
すまんな久保の影響でヘタフェの糞サッカーも知っとるんや😂

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:34.97

サッカーど素人やが
ドイツの日本て差はそんなないんか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:25:50.11

ウェールズにはグランパスあたりでも勝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:05.09

ACL決勝=CLベスト16くらいでしょ。アジアのトップと欧州の中堅上位が同じくらい

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:21.00

>>52
次にドイツとやって勝てるか言われたら正直無理やなってぐらいハマった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:34.03

>>52
試合前から実力はほぼ同じやったで
ただ監督が違いすぎるからそれで日本は不利だった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:44.84

>>54
...ECLならなんとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:48.94

>>53
国代表vsクラブチームならワンチャンありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:52.05

>>54
まあアルヒラルはガチで強いわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:26:55.91

>>49
インドってマルタにも負けそうw

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:27:37.24

>>54
本戦レベルはないと思うけどなあ
セルティックとガチの試合を見てみたいのはある

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:27:47.74

>>58
ワンチャンというかクラブのほうが強いに決まってるやん
外国人もおるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:27:49.92

ドイツって大して強くなかったよ
あれだけボール保持されたのに全然ゴールへの圧を感じなかった
そもそも前半最初にDFラインでパスｇｄｇｄ交換してるのでアレ？って思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:09.64

イランが意地見せてるの草
一方開催国さん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:18.21

>>52
残念やがサッカーはその差を明確に言語化出来んのよな
まぁ所属チームの差で察してとしか言えんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:34.42

>>63
いや権田が凄かっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:36.42

>>63
そうなんだよな
結局運がなかったっていうけど今日のアメリカイギリスみたいにギリギリコースきってたからあの結果やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:42.35

CL常連チームレギュラーでチーム組んでもサウジに負けることが明らかになったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:28:57.45

テスト　VPN自演

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:29:01.05

近くにベスト4くらい安定して狙える強豪国があったら日本のレベルもワンランク上がりそう
スポーツ留学とか気軽にできると全然違うやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:29:08.91

>>63
ゴールへの圧力はすごかったやん。あれ権田がすごいからやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:29:10.77

>>64
初出場で開催国枠とかしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:29:28.72

>>63
ニワカすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:29:59.97

>>68
アルゼンチンvsACL王者やったな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:30:24.45

Jリーグのレベルが落ちてる
と言うが海外からオファー来る選手が多いからJリーグのレベル自体は上がってると言えるのでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:30:37.90

なおアジアの王のチャイニーズはクソ雑魚な模様

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:30:41.55

>>64
所詮は金で出場したようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:30:42.86

Jで9位の浦和がACLで決勝まで行くレベルにはリーグレベル高いやろ日本

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:30:50.77

日本人選手がトップクラスのリーグに進出していったおかげで大舞台ものさし正確になってきたしな
上位ならなんとか渡り合えそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:01.11

基本カウンターのチームなんじゃないかなドイツって
ポゼッションサッカーだと全然怖くないよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:15.53

>>70
もうユース育成はJで青年期の成長は欧州クラブに全振りやん
ってかそれ以外に世界レベルで戦う方法はない

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:18.63

実際ドン引きの日本崩すのって結構難しいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:21.43

カタールにはレッズあたりでも勝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:22.15

>>75
Jリーグで無双してればだいたい欧州でも活躍しとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:31:54.63

サッカーの戦術が成熟しきったんだよ
ある一定のレベルまで上がったら全チーム互角になる
麻雀みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:00.58

権田は確かに凄かったけど裏を返せばドイツが人間でも反応できるレベルのシュートしか放ってないってことなんよな。反応できないレベルのシュート打てるほどの実力差や決定力はドイツに無かったってこと。それでも権田は凄いけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:03.67

>>76
金あるのに年俸払わない国はNG

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:08.20

>>79
鎌田は最初はビビってたとはいってたけど大事なのは名前負けせずやれるかどうかなんよな
そういう意味でも今回の勝利でかなり良いとは思うで

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:23.23

世界のトップ中のトップは育成や戦術面で差がついてるけど
サッカー界全体という枠では欧州南米とアジアの差は縮まってるということでは

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:37.65

Jもクラブへの傾斜配分より大きくする方針になるらしいしACLの成績も比例して上がってくるんやないかな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:39.20

Jでの三笘の活躍を見てたらそら世界でも通用するの必然やと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:49.91

鬼メンタルとかいわれてた鎌田でもびびってたな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:32:51.40

>>84
杉本って何で海外行かなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:02.05

勝ったものが強い理論の前では下馬評なんてなんの意味もないわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:10.54

今の戦術やとアタッカーの守備が重要やから日本の戦術に世界が追いついてる説

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:14.30

>>75
何で海外からのオファー増えたんや？
例えば5年前と比べて何がどうレベル上がったん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:30.74

アンチェロッティ「上位と下位の差は現代サッカーだと縮まってきてる」
クラブレベルの話やろうけど名将はこう言うてるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:44.94

そんな戸田さんが来季指揮を取る相模原
香ばしいことになりそうやね
選手はみんな海外厨戸田のアジア蔑視知ってるわけだしな
空気最悪だろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:33:53.11

ドイツとイタリアがカスなだけで他は欧州どんどん強くなってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:34:05.50

>>84
ほんとそれな
中田英寿や中村俊輔が海外行くだけで大騒ぎしてた時代と比べて海外移籍が当たり前になってるし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:34:21.69

何かアフリカは逆に弱くなってる気がする
モロッコだけ強いけどアフリカじゃなくてヨーロッパ的な強さ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:34:54.86

>>91
ドイツ代表でも三笘には飛び込めずに数秒時が止まってたからな
警戒具合が半端なくて草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:11.14

>>96
普通に世界から日本人が結構優秀なのがバレてきただけだと思う
献身性もあるし真面目だし

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:25.29

>>96
今の代表のスタメン見りゃわかるやろ
海外オファー受けて行った選手が多いって結果やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:31.78

>>94
皮肉なことにそれ言ったのドイツの選手やしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:32.67

>>98
誰もそんな事思ってないだろ。
監督初挑戦なんだからフロントは長い目で見るだろ。あとどこまで戸田に権力渡すかが問題になるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:49.30

実現できないけど各国代表集めた世界リーグ戦やったら欧州とアジアではっきり差がつくやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:35:54.38

>>98
来季は戸田中山二川と初監督する人多くておもろそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:02.36

今の代表はシントトロイデンと川崎Fでできてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:07.38

>>85
レオザみてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:09.49

福井太智　サガン鳥栖→バイエルン・ミュンヘン

こいつの強キャラ感www

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:15.63

>>96
コスパがええのがバレた

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:22.88

最近はJで活躍してなくても海外行けるし余裕で通用する時代だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:26.87

>>106
JFL降格あるから
なまじ我慢できるかどうかやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:36.98

いや実際のとこ競技レベル自体は日本の方がよっぽど低いでしょ
ドイツ戦では対策がバッチリハマっただけやのに浮かれすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:54.93

別にJリーグ大したことない言うのは百歩譲ってええけど欧州の上位チームだけみてレベルたけーって言うのはちゃうわ
マジョルカ見てリーガの現実知ったやろお前ら

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:36:59.19

>>113
高校サッカーやクラブユースのレベルも上がってるからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:01.24

>>97
レオザ「アンチェロッティに戦術は無い」

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:04.07

>>96
先人達の積み重ねとベルギーとかのステップアップリーグが確立されたからやろ
例えば俊さんの時代って海外行くのも一大イベントやったし

まあそれでも買い叩かれてるから古橋みたいに移籍金残して行くのがベストやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:15.02

サッカーだけは強いものが勝つスポーツやなくて勝ったものが強いスポーツ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:19.15

前半は別に対策ハマってなかったけどな
ドイツがしょぼいからあれだけポゼッションしても1点しか取れなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:19.30

>>96
ポルトガルがめちゃくちゃとってるな
しかもJ2とかのマイナー選手を

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:30.46

作業してて後半見てませんでした

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:37:31.79

>>106
いや思うでしょ
何より酷いのはこの発言のあとも見苦しい言い訳して謝罪もなかったところ
思い込みが激しくて自分の間違い認められないようなやつが長期の視点持ってチーム指揮するなんて不可能だよ
断言するがこいつに任せてたらクラブ空中分解するね

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:39:12.62

>>85
サッカーエアプってやたら戦術って言葉好きよな
未経験者好きすぎやろこのワード

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:39:32.57

>>122
守田が滅茶苦茶当たりやからなもっとおるやろって感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/26(土) 06:39:48.40

点とった二人がドイツプレー組なのも偶然ではないんかもな