【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:06:19.55

日本プロ野球選手会（会沢翼会長＝広島）は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構（NPB）との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。

　保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。

　また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:12.28

下位かのチームら上位のチームにFAなら人的あってもええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:14.58

>>153
育成プロテクトを批判してるわけじゃないからやろ
怪我しただけで支配下じゃなくなるのは嫌だってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:49.48

それはいいけどコリジョンルールは守らないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:39:51.73

1位くじびきはええけどドラフト指名順位もトレードに使えるようにしてほしい
例えば下位球団はエースとか4番ぬける代わりに2巡目とか3巡目とか確保できたら立て直ししやすいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:06.48

>>167
まあ2位とかなら取られる側は納得しないやろうね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:10.11

虚カス式育成落としプロテクト問題視されてるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:11.61

>>168
支配下より力劣る選手って位置づけなんだからむしろ2人くらい指名してもいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:12.50

>>163
そうやろうなだから同時にドラ１枠を補償にするのも難しいやろうし、変えるとしたらドラ２以降完全ウェイバー化やと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:16.31

問題点を考えるほど結局人的補償が諸悪の根源ってことになるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:38.42

森の出した案若い選手が全盛期にFAできるから結局金ある球団が得しねえか

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:41.99

人的も現役ドラフトも選手の意思関係なく強制的なもんなら両方ともあんま変わらんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:44.06

支配下枠ってのは何故か70人と決して多くはない数で制限されている訳で、その限られた枠を駆使して1年戦わなければいけない

その狭い枠の中に怪我してる選手がいたらどうかな？
ほとんどの選手はチームに申し訳ないと無理してしまうだろうね

怪我をゆっくり治すためにも支配下から外してあげるのは優しさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:55.45

>>179
2位は現状でもウェーバーやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:40:56.35

>>154
ウェーバー方式だと戦力が均衡するんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:05.79

選手会は清田だの梶谷だので表に出て来た複数年契約の問題について言うかと思ってたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:10.40

>>161
納得してないなら育成拒否する連中大量発生してるはずだが

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:28.96

でも近藤みたいにFAの決断が遅いと戦力外組も大半は進路決まってるからな
穴埋めもろくに出来ないと戦力かなり偏るよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:33.74

今いる選手の権利を守るためにこれから来る選手の可能性を削っていくんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:41:45.29

それなら自動FA導入せなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:18.10

有能

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:20.88

>>168
言うて育成落ちした選手ってみんな人的補償選ぶ時には自由契約になってるからどのみち選べないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:23.44

野球協約もなー
「反社会的勢力に金銭供与したら永久追放」
って書いてるのに原辰徳がデカい顔して監督やってる時点でな～

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:24.31

選手になんかメリットあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:25.33

>>186
それは球団と当該選手との関係やな
保有権という公平のための枠組みを無視できることや事実上プロテクト逃れに利用できることは別問題や

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:42:59.82

>>189
選手側の権利やんけ
何が問題なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:00.56

・選手会がFA6年に短縮を要求
・併せて人的補償の撤廃も求める(代替制度などは記載なし)
・保留選手制度の改革を進める
・その一環として育成制度の在り方の是正を求めて故障者リスト設置なども含めて議論していく

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:08.40

>>176
おいおい！それじゃあ無理しちゃうだろ

普通の人なら支配下という制限された枠の中に入っていたら無理をしてしまうよ會澤君！！！

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:15.29

結局アメリカのやり方がええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:19.91

故障者リストを作れば球団も選手にも良い話なのにNPBの仕事が遅いだけ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:41.95

>>184
金(強化する気)がある球団が得なのは当たり前では
選手は戦力均衡とか別に望んでないやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:42.40

年俸で制限付けても裏で渡すだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.29

選手会会長とかいう貧乏籤

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.83

トミージョンとかで次シーズン丸々潰れそうな選手が育成落ちならしゃーないけど次シーズン中に余裕で復帰見込みの怪我で育成落ちはやりすぎやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:46.84

2位以降の折り返しウェーバーはほんまゴミ
最下位の方が戦略難しくなるクソ精度

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:49.72

>>198
プロテクトがどうとかそんなしょーーーーーもないことを問題にしてる訳じゃないだろう選手会は

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:43:56.64

>>203
落合が監督当時問題提起して一体何年過ぎたんやろなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:03.84

FA6年要求なら当然自動FAやドラフト指名権譲渡になるよな
まさか6年に短くしろ！だけなわけないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:09.20

虚カス大激怒で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:10.55

>>196
あれは形としては脅されて払ったことになってるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:11.76

人的補償無くせば育成落ちもなくなるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:31.71

平成初期のプロ野球って故障者リストあったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:34.39

巨人の飼い殺しとか言われるけど具体的な選手名聞いたことないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:43.26

球団ごとに予算の額が違うんだからその時点で公平なんて不可能なんだよな
収入をすべてNPBで管理して均等に分配する共産主義革命とかやってみないかな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:45.95

普通の人間なら！！！！支配下枠に怪我したまま居たら落ち着かないよ！無理をするよ！！

梶谷は支配下枠から外してもらえてありがたいと思っただろうな普通の感性をしていたら

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:46.11

>>213
脅されたからって金銭渡してええ理由にならんので

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:50.71

>>186
お前の多い少ないの基準が何処に有るのかは知らんけど
昔はアメリカと同じ40人だったんやから普通に多いと思うがな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:54.71

>>208
そう、ドラフトの意味がなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:44:59.16

岡本ガイジ湧いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:00.23

>>200
これ球団になんのメリットがあるの？
選手側もリスク負えよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:01.61

アメリカのやり方丸パクリしとけよ無能なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:03.27

来期復帰絶望的な怪我人を支配下に置いとくのもそれはそれでどうかと思いました

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:25.36

メジャーみたいにもっとトレードが移籍の選択肢になればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:31.64

>>202
球団の数も入団希望者の数も桁違いだから
MLB方式が良いとは限らんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:36.60

>>189
その辺は野球協約に触れない程度で特約盛り込めるから別に問題点でもないしな
本気でやるつもりなら山口俊の時にやっとけって話だし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:38.08

自動FAでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:42.49

お前はまずコリジョンを守れよ😅😅😅
https://imgur.com/MIvItKG.gif
https://i.imgur.com/TuMmbZc.gif
http://imgur.com/QRN1IVK.gif

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:43.65

結局NPBに財源ほとんどないからオーナーの言いなりな結果歪な状況なっとる
NPBが管理できるお金増やすためにもぜいたく税とか導入してええはずやが当然オーナーの反対でポシャると

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:50.30

故障者リスト作れば解決やん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:53.19

>>208
戦力均衡と考えると折り返す必要ないわね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:58.67

>>199
もう複数年契約を但し書きだけで保証するのは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:45:59.76

12球団しか無いというのもあるんやろうが選手の流動性が少なすぎるわな
もっと移籍やトレードがあってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:01.34

FA短縮人的なしのかわりに何かするならほな考えようかってことになるけどFA短縮のみ訴えてるあたり高卒のバカの集まりやなって思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:03.89

岩嵜って育成があったから契約してもらえたけど、仮に年齢制限とかで育成になれないようになってたらクビになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:07.09

>>220
その中に怪我人とかいれてたら足りなくなるだろうな
入れておく理由がないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:19.77

>>223
最大限の要求してどこまで飲んでもらえるかが交渉のやり方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:22.44

シーズン中の育成落ちは許されんけどシーズンオフの育成落ちが許されてるのはよく分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:25.02

>>219
まあその解釈はワイらがやることでもないからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:31.08

>>226
12球団しかないし、
基本違うリーグと取引したがるから実質6チームしか交換相手がいないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:34.77

巨人は引くに引けなくなってるって印象だわ
プロテクト目的で育成落としたのはおそらく2年前だけやけど1回やったからにはそれ以降も続けんと矛盾が生まれるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:38.02

育成になる際に自由契約になる制度が有名無実化してるのが良くない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:39.51

最下位優遇しすぎるとタンキング始まるしそこはドラ1はクジのままでええと思うんよね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:40.77

>>218
本当に申し訳ないと思うなら年俸の返上を言うべきだよなあ！？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:43.50

普通の人間なら怪我して来年もどうなるか分からなかったら支配下枠から外してください！と志願するね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:44.25

FA短縮+人的撤廃で「金持ち球団が有利にならない」理由誰か教えてくれないか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:46:52.65

>>217
それやったらNPBは終わるで

他球団に分配されるのに他より多く出す親会社なんておらん
年会費みたいな感じで一律いくらと決めるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:15.94

虚カスに都合が悪くなるといつもルールが変わるよな
DHは諦めたんか？🤭

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:26.87

>>230
肘バレの時の態度糞過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:29.62

>>208
これはマジで欠陥だよな
なんで誰も指摘しないのか謎

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:43.17

>>234
清田の裁判結果次第で変わるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:43.40

育成に落としたら最低1年は支配下に戻れないとかあってもいい

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:48.98

1度育成落ちさせたら1年間再支配下登録は無理とかにしたらよくね

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:52.66

延長無制限
両リーグDH
まずはこれをやれや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:58.04

>>246
それとこれとは別
契約は契約でちゃんと果たされるべき
ただ戦力として役に立たないならその枠を他の選手に譲った方がチームのため

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:47:58.52

まず戦力外通告したら自由契約公示前に契約締結できる今の運用がおかしいしルール含めて整備してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:08.60

◇選手会契約更改アンケート結果　満足度　
　１位ソフトバンク（５５・０７％）
　２位西武（５４・７２％）
　３位ＤｅＮＡ（４８・２１％）
　４位広島（４５・７６％）
　５位ロッテ（４１・０７％）
　６位ヤクルト（３９・９８％）
　７位阪神（３７・９３％）
　８位日本ハム（３７・２９％）
　９位オリックス（３２・８１％）
　１０位楽天（２６・５６％）
　１１位巨人（２３・６８％）
　１２位中日（１９・３５％）

◇令和４年度　球団別支配下選手平均年俸
　１位ソフトバンク　７００２万円
　２位巨人　６６３２万円
　３位楽天　６０３５万円
　４位西武　４３３０万円
　５位ヤクルト　４０５０万円
　６位オリックス　３９９２万円
　７位ＤｅＮＡ　３７３２万円
　８位広島　３６９３万円
　９位阪神　３４５６万円
　１０位　中日　３１１８万円
　１１位　ロッテ　３０７７万円
　１２位　日本ハム　２８１７万円

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:16.49

>>245
タンキングってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:20.94

>>256
延長無制限なんかしたら死ぬぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:22.36

人的やめて全部金にすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:39.33

>>208
均衡化は置いといても
単純にめんどくせぇんだよなぁ

半年もしたら順番なんて覚えとらん

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:43.57

育成落としは全球団やってるけど
禁止になってもそこまで困らない球団の方が多いだろうな
巨人SBとか金満は選手を多く保有したいから絶対反対する

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:53.64

>>262
つまり金的補償か

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:48:53.93

>>254
球団も選手会も得しない制度にしてどうすんの

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:02.13

FAまで短くなるなら大卒年齢まで完全に2軍漬けとか奥川でもやってた投げ抹消をもっと容赦なく使う球団出てくるやろに
奥川が1年を中10故障なしで登録日数70日以下に抑えられてたけど本気出せば中10ローテなら年間約20日に抑えられるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:02.38

ええやん
ほんまあのクソ汚いやり方ムカつくからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:05.29

>>250
DHのせいでパ・リーグに勝てない！って主張はヤクルトが打ち砕いちゃったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:06.30

>>256
無制限は誰も得しないだろ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:06.48

>>256
延長はいらんけどDHははよセも入れて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:14.84

>>260
良い選手を獲得するためにわざと負けて最下位目指したりする
若手有望株のためにずっと数年負け続ける事例とかがある

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:17.62

お前らの球団が長野とっちゃったから巨人が狂っちゃったんやで？
それまでは生え抜きのベテランは外れてても穫らないって暗黙の了解があったのにさ

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:25.80

>>265
草

**それでも動く名無し** · 2022/12/05(月) 17:49:26.80

>>186
ヤフコメ爺みたいな文章やな