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【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様

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1それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:06:19.55ID:d2SGK0R20
日本プロ野球選手会(会沢翼会長=広島)は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構(NPB)との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。

 保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。

 また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという
276それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:49:27.66ID:S9MtnIZDr
>>254>>255
結局選手の立場が悪くなるんだよな
277それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:49:28.43ID:C1jHDA6M0
そりゃいつ育成落とされるか分からないとか選手は嫌に決まってるやん
虚カスはアホなんか
278それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:49:35.36ID:fp6IJr870
結局行き着くところは人的補償の廃止なんやから巨人と選手会は利害一致やん
279それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:49:44.79ID:C8FpD9+70
>>264
アンチ乙
中日ドラゴンズは怪我人ですら支配下に置いておく優しさを持ってるぞ
2022/12/05(月) 17:49:54.86ID:dcn14Gnf0
>>248
主力選手に出せる金はほぼ全球団で違いないぐらいになってるから
281それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:06.00ID:yqv+swsk0
>>255
育成プロテクトの対策にはなるけど選手側がわざわざ自分たちに不利益なルール要求する必要性がない
282それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:07.01ID:megFKCrId
育成プロテクトは自由契約した球団以外の11球団に優先交渉権与えたらほとんど問題は解決すると思うんやけどな
283それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:11.13ID:NH8tVVN3M
>>256
アメリカ被れ死ね
乱闘でもしてろ
284それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:12.19ID:BhDqQKwv0
>>256
延長無制限とかいう試合時間延びる・試合内容グダる・翌日以降にまで悪影響及ぼすとなんの良いとこもない糞無能はいらん
タイブレーク同時に導入するならともかく
2022/12/05(月) 17:50:19.48ID:zZ4oYWWL0
>>267
そらそうよな
選手の肩守ってるって言われたら誰も反論できんわけやし
286それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:20.22ID:GZAcpsMR0
>>226
はい立浪
287それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:23.19ID:0IgXPzlUd
岩嵜って複数年だっけ?
288それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:26.53ID:+d+A7RCi0
真面目な話怪我したジジイをどうやって育てるんやろな
289それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:30.87ID:pXO6eDSm0
一気に12人も育成落ちさせたら
悪目立ちするってバカでもわかるよね
290それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:44.54ID:UzASUS2f0
選手の年俸を完全に公開したら球団間の格差ももっとハッキリ出てくるんちゃうか
特に出来高制とか出場試合給与のシステムは各球団でどれくらい違うんや?
291それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:50:57.51ID:mLTnO63r0
>>262
金銭を1倍に引き上げればいいよね
貧乏球団は賛成するでしょ
292それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:04.94ID:ZMc+k0w90
>>266
一概に選手に不利益とは言えないだろ
一年で支配下に戻されるような実力のある選手が育成になることが無くなるのは選手にとって利益でしかない
293それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:12.55ID:UzASUS2f0
>>272
えぇ…
流石にそれは…
294それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:17.33ID:d2SGK0R20
>>286
パァン
295それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:17.93ID:xqQHCLClM
何故か球団視点で選手会叩く奴おるよな
どういう思考してるんやろ
296それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:18.69ID:5j/nQZFlr
>>290
選手が嫌がるから無理
297それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:32.73ID:YvyKPzzN0
梶谷は年金貰いに行ってるだけだから
298それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:36.03ID:iEunWzY80
ケースごとに日数を決めて故障者リストを作る
育成→支配下になったら1年間は育成に戻せない
基本的に支配下で獲得→育成はできない

こんなんでええやろ
299それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:51:59.87ID:S9MtnIZDr
>>292
その選手が育成に落ちない代わりに別の選手がクビになるな
300それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:02.92ID:C1jHDA6M0
>>295
球団目線で平良叩いてる奴と一緒やろ
301それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:03.32ID:2JdWq4Uja
梶谷の契約がおかしいんよ
302それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:15.65ID:C8Gwef+MF
>>293
実際にMLBでやりまくられてたから今年ようやく制限入ったぞ
303それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:18.34ID:KD4g3VFIa
選手会イチオシの現役ドラフトってなんか意味あんのw
コイツら頭弱すぎちゃう
304それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:18.37ID:HtJ+yf/pS
>>275
活字に触れてなさそう
305それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:26.50ID:mLTnO63r0
>>279
岩嵜が育成落ちしてるやん
306それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:27.31ID:K4Aph6TUM
>>286
素晴らしい先見性
307それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:35.59ID:vvZoweOQ0
>>293
メジャーじゃ割とよくある例だよ
308それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:37.46ID:NH8tVVN3M
こういう姑息なことやる球団が出てくるから要らん議論産むんやで
どっかの嫌われ者球団さんよぉ
309それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:40.17ID:t8be90po0
30年くらい前までは支配下登録枠って60人までやったのよな
育成枠で増えてる一方なのに足らないと言う声が出る不思議
310それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:46.23ID:UzASUS2f0
>>267
そういうことされても選手側は球団に逆らえないしなあ
311それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:51.53ID:iEunWzY80
あとドラフト2位以降は完全ウェーバーでええわ
312それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:52:56.38ID:QcbF4ipH0
>>280
ソフバン楽天オリックスあたりを見るとそうでもない気がするんやが
313それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:02.17ID:OktsRDFb0
やんのかコラ
https://i.imgur.com/uUlAUbN.jpg
314それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:08.57ID:5j/nQZFlr
昔は任意引退させて治ったら現役復帰させてたけど

それ別に今も使えるよね

お前らの案は無駄でしかない
315それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:20.33ID:d2SGK0R20
>>301
田中広輔と同じくらいの活躍もしてないから80%減でええよな
2022/12/05(月) 17:53:23.46ID:zZ4oYWWL0
>>309
無理して投げるやつとかが減ってるんちゃうかなあ
317それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:24.54ID:1fTWslS40
>>305
トミージョンはしゃーないやろ
むしろ支配下でトミージョンしとる球団ってあるんやろか
318それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:24.68ID:UzASUS2f0
>>302
>>307
既存ファンは馬鹿みたいやな
319それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:31.99ID:megFKCrId
FA短縮と人的撤廃はいいと思うが過渡期はどうしても不平等になるのが難しいな
2022/12/05(月) 17:53:36.41ID:UfSSKfnh0
https://i.imgur.com/51TdeDf.jpg
💢
321それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:43.91ID:eUytL7Zpr
いけるやん!!!
322それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:53:46.31ID:ohXoVufha
金を掛ける事によるアドバンテージをゼロにすると球団運営を頑張るメリットがなくなるんだよな
ファンから搾取して5000万の外国人2人ぐらい取って終わりってチームばかりになる
323それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:00.77ID:9kOS7gaM0
>>305
福様は何故か支配下で治療に専念する模様
324それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:06.89ID:5j/nQZFlr
>>317
そこを曖昧にして
解決策を出そうと言うのが無理
325それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:07.40ID:2JdWq4Uja
>>315
不履行はできません
326それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:19.99ID:UzASUS2f0
>>316
100球目安とかも科学的根拠が有るわけじゃないし難しいところやね
327それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:25.57ID:s6rDv2rs0
FA短縮
自動FA
二位以降完全ウェーバー
なぜこれができないのか
328それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:29.16ID:ec9FZUpS0
>>282
これな
戦力外通告しますからのすぐ育成再契約しますの流れじゃ当該選手も断りにくいやろし
ガチガチの主力級以外じゃ球団の育成契約断るの勇気いるもんな
てか主力選手は支配下の確約得てるやろなあ
329それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:29.38ID:G43xEHpb0
じゃあ梶谷年俸据え置きで欲しいか?
330それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:30.13ID:mVIhwGCj0
>>287
今年普通にガッツリ下げられてるから違う
331それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:40.59ID:QVX9vfcad
年俸抑制も提案しようや
332それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:41.31ID:J5GylIZf0
>>322
中日ドラゴンズの悪口
333それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:44.30ID:eUytL7Zpr
>>317
カープやで
334それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:51.34ID:NH8tVVN3M
ルールってのは事前に決められた縛りにそってやるから面白いんだよ
あれも禁止逆にあれも解禁なんてやってたらゲームの本質が揺らぎ面白くなくなる
335それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:54.37ID:YO2I2DwF0
すまん、これ育成使うのやめよってなったとして、
任意引退にして職員として年俸相当分払うってのはあり?
336それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:54.82ID:F1msmP1V0
故障者を登録しないといけないのもおかしいよ
故障者枠作れや
337それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:54:56.45ID:tCqTu3XOa
そもそもファンは基本的に生え抜きにずっといてほしいと思ってるし
現状まあまあ戦力も均衡してるしあんまり変えるのに積極的じゃない
338それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:55:08.09ID:t8be90po0
>>316
最近はコロナが理由がほとんどやけど、一時期の西武とかヤクルトの2軍が怪我人多すぎて頭おかしい運用とかしてたこともあった
多分その辺が理由なんやろうけど
339それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:55:23.90ID:NWJo78450
巨人の育成制度はおかしいけど選手会長側が言うって利益相反じゃないか?
NPBが率先して是正するべきだし選手会はFA盛んになる制度は肯定するのが組合的に理想やろ
2022/12/05(月) 17:55:33.18ID:zZ4oYWWL0
>>326
どちらかというと、
昔は少し痛いのは我慢して投げてたんちゃうかと言いたかった
今の選手は将来考えて休みを選択しとるんちゃうかなと
341それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:55:36.83ID:MHp5kjDh0
たかが選手が😤
342それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:55:52.99ID:1dtMjHLJd
>>331
自分たちの年俸上がりすぎなんで、抑制しましょう!ってマゾかな?w
343それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:55:55.26ID:ZxoVGSj1M
>>305
加藤翼のことやろ
344それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:04.60ID:1dtMjHLJd
>>335
ありやで
345それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:09.09ID:f95B5IEha
安く大量にコキ使ってるみたいな感じに見えるしな
346それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:23.69ID:UzASUS2f0
>>322
そもそも企業がスポーツチームを保有するメリットが昔とは変わってきとるわね
例外は自分のところのコンテンツビジネスと直結しとる新聞社だけや
347それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:32.43ID:Xl7yc7wma
NPBの選手会って無能の働き者だよな
古田の時くらいやろまともなの
348それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:39.52ID:t7hvrtiUp
現役ドラフトはいわば建前で、本音がこのFA短縮だからな
いきなりFA短縮要求しても全会一致で反対されるし理解も得られないから、そこに関連してセットで必要になるものを先行して進めてんのが現役ドラフト
まずは現役ドラフトで飼い殺し対策して、
次に育成プロテクト対策と故障者リスト、
その次くらいに自動FA、人的補償撤廃
そして本丸のFA短縮と海外移籍ルール緩和や
349それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:56:43.91ID:epzvceF20
コリジョンはその問題になってる故障者減らすためのものなんやからちゃんと守ろうや
350それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:57:19.21ID:ZM/IyG2O0
>>317
それこそ中日梅津がおるやん
351それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:57:24.18ID:DQidUVT5M
人的補償廃止しろや
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/05(月) 17:57:45.56ID:megFKCrId
>>328
本音はともかく建前としては自由契約=チームの構想外やからな
他球団が獲る意思があれば強制的に入団てルールにしたらオファー無い選手は元の球団と育成契約締結しても誰も文句無いはずやし
353それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:57:48.80ID:s6rDv2rs0
>>317
中日広島ロッテ日ハム
354それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:58:15.92ID:UzASUS2f0
>>340
今も大半の選手は痛いのとかガマンしとると思うよ
そこは競争だしそんなに変わらんのとちゃうか
最初から圧倒的に実力が飛び抜けててメジャー志向の選手ならまだしも
355それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:58:23.37ID:NWJo78450
って思ったら六年に短縮した上で人的廃止提案してるのかその上で私的ならこれ以上なく筋は通るな
356それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:58:32.68ID:QmQ5wzff0
>>347
選手とか基本的に野球しかやってきてないから社会常識すら無いからしゃーない
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/05(月) 17:58:43.32ID:t5Har2jLa
2軍だけエクスパンションします←これ
バカかな?
358それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:59:04.98ID:faJnME4o0
>会沢会長は「ルールの下で戦うのがプロ野球。ルールをねじ曲げることがあってはならない」とし、故障者に対する別制度の設置も視野に運営の是正を話し合う構えだ。

育成落としちゃダメってルールがまず無いし、巨人はルール自体は破ってないよな やり方が汚いってだけで
359それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:59:40.92ID:UzASUS2f0
>>356
高卒プロ選手はやはりアカンのでは…
360それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 17:59:56.09ID:TxmJTntcM
延長無制限って言うほどダメか?
去年までは9回で終わりだから時間使ってダラダラした試合やってたけど
終わりが見えないとなりゃダラダラやってらんないだろ
結果として試合時間短縮になるし細々とした継投も無くなるしで良いじゃん
361それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:12.65ID:zScnwdv00
趣旨は違うやろうけど、別に高年俸怪我選手が育成に回ったところで他の純粋な育成枠の何かを圧迫するわけではないしどうでもよくね?
プロテクト回避については議論の余地があるやろうけど
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/05(月) 18:00:18.93ID:MHp5kjDh0
そんなことより逆指名制度復活させるべきやな
あれは素晴らしいシステムやった
363それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:21.10ID:UzASUS2f0
>>358
原「ルールが無いんだから汚くないもん」
364それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:23.26ID:t7hvrtiUp
>>357
どこぞのバカが子飼いの会社連れて無理矢理オーナー会議通したのが発端やぞ
二軍増やすより先に独立リーグもっと引き込めよって正論はどこぞのバカに握り潰された
365それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:31.68ID:UI/izURb0
怪我なおって一軍の試合に出れる状態なら即支配下に戻してるし
本人からしたら不満ないんちゃうのまた契約金も貰えるだろうし
366それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:47.46ID:aJZG8LAF0
怪我人支配下から外してもええけど人的補償の対象になる
これでええやろ
367それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:51.26ID:QcbF4ipH0
>>360
延長タイブレークでええやん
368それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:52.64ID:gcQNWNLA0
補償とかマジでいらねえ
出ていかないようにすればいいだけ
貧乏球団、やる気無い球団は球団経営手放せばいいだけ
弱者を守ろうとしすぎで野球界全体がしょぼくなる
369それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:00:56.35ID:S9MtnIZDr
新井までの選手会会長ってみんな大卒だったんだよな
なぜかここ最近は高卒が続いてる
2022/12/05(月) 18:01:13.24ID:ZgXKpPCEM
>>1
お前の家に放火するわ
371それでも動く名無し
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2022/12/05(月) 18:01:18.50ID:FT+R1kSzM
>>358
ねじ曲げるとは言ったけど破ったとは言ってないんやから言ってることはおかしくなくね?
結局なんの意味もなかった大量育成落としがルールの悪用という意味でのねじ曲げに当たるかは置いといて
2022/12/05(月) 18:01:42.44ID:zZ4oYWWL0
>>370
虚カス暴力的すぎやろ
2022/12/05(月) 18:01:47.24ID:ZgXKpPCEM
会沢って中学時代の同級生自殺に追いやってる癖にどの口で言うんだか
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/12/05(月) 18:01:56.07ID:K+DVINsvr
普通に指名権譲渡にすりゃ育成プロテクトガイジ球団も叩かれないしええやん
2022/12/05(月) 18:01:58.96ID:ZgXKpPCEM
>>372
イライラで草
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