【有能】會澤会長、巨人の育成制度の使い方について抗議する模様
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日本プロ野球選手会（会沢翼会長＝広島）は5日、大阪市内のホテルで定期大会を開催。日本野球機構（NPB）との小委員会に選手が直接参加して、保留制度改革などを訴えていくことを確認した。
保留制度は7月の臨時大会で改革を訴えていくことを決議していた。この日も一番時間を割いて協議したほど重要視。今後は出席可能な選手が直接会議に参加して、意見をぶつけていくことを決めた。「今まで以上に選手が主役となって、委員会に参加して発言し、一致団結して戦っていくことが重要」と会沢会長。FA取得は国内も海外も一律6年、人的などの補償制度撤廃を求めていくといい、それを直接訴えかける。
また、会沢会長は「育成制度が本来の目的以外に使われることが目立っております」と、巨人が梶谷を年俸2億円での育成契約とするなど、近年は故障者を一時的に育成とする球団が出ていることを指摘。さらに「高額年俸者だったり、複数年契約をしている選手が育成になったり…。育成は名前にあるように、育成するのが趣旨。それに対して疑問が多く募ったのはありました」と続けた。野球協約にこそ抵触していないが、趣旨が違うとして疑問の声をぶつけていくという >>322
そもそも企業がスポーツチームを保有するメリットが昔とは変わってきとるわね
例外は自分のところのコンテンツビジネスと直結しとる新聞社だけや NPBの選手会って無能の働き者だよな
古田の時くらいやろまともなの 現役ドラフトはいわば建前で、本音がこのFA短縮だからな
いきなりFA短縮要求しても全会一致で反対されるし理解も得られないから、そこに関連してセットで必要になるものを先行して進めてんのが現役ドラフト
まずは現役ドラフトで飼い殺し対策して、
次に育成プロテクト対策と故障者リスト、
その次くらいに自動FA、人的補償撤廃
そして本丸のFA短縮と海外移籍ルール緩和や コリジョンはその問題になってる故障者減らすためのものなんやからちゃんと守ろうや >>328
本音はともかく建前としては自由契約＝チームの構想外やからな
他球団が獲る意思があれば強制的に入団てルールにしたらオファー無い選手は元の球団と育成契約締結しても誰も文句無いはずやし >>340
今も大半の選手は痛いのとかガマンしとると思うよ
そこは競争だしそんなに変わらんのとちゃうか
最初から圧倒的に実力が飛び抜けててメジャー志向の選手ならまだしも って思ったら六年に短縮した上で人的廃止提案してるのかその上で私的ならこれ以上なく筋は通るな >>347
選手とか基本的に野球しかやってきてないから社会常識すら無いからしゃーない ＞会沢会長は「ルールの下で戦うのがプロ野球。ルールをねじ曲げることがあってはならない」とし、故障者に対する別制度の設置も視野に運営の是正を話し合う構えだ。
育成落としちゃダメってルールがまず無いし、巨人はルール自体は破ってないよな やり方が汚いってだけで 延長無制限って言うほどダメか？
去年までは9回で終わりだから時間使ってダラダラした試合やってたけど
終わりが見えないとなりゃダラダラやってらんないだろ
結果として試合時間短縮になるし細々とした継投も無くなるしで良いじゃん 趣旨は違うやろうけど、別に高年俸怪我選手が育成に回ったところで他の純粋な育成枠の何かを圧迫するわけではないしどうでもよくね？
プロテクト回避については議論の余地があるやろうけど そんなことより逆指名制度復活させるべきやな
あれは素晴らしいシステムやった >>358
原「ルールが無いんだから汚くないもん」 >>357
どこぞのバカが子飼いの会社連れて無理矢理オーナー会議通したのが発端やぞ
二軍増やすより先に独立リーグもっと引き込めよって正論はどこぞのバカに握り潰された 怪我なおって一軍の試合に出れる状態なら即支配下に戻してるし
本人からしたら不満ないんちゃうのまた契約金も貰えるだろうし 怪我人支配下から外してもええけど人的補償の対象になる
これでええやろ 補償とかマジでいらねえ
出ていかないようにすればいいだけ
貧乏球団、やる気無い球団は球団経営手放せばいいだけ
弱者を守ろうとしすぎで野球界全体がしょぼくなる 新井までの選手会会長ってみんな大卒だったんだよな
なぜかここ最近は高卒が続いてる >>358
ねじ曲げるとは言ったけど破ったとは言ってないんやから言ってることはおかしくなくね？
結局なんの意味もなかった大量育成落としがルールの悪用という意味でのねじ曲げに当たるかは置いといて 会沢って中学時代の同級生自殺に追いやってる癖にどの口で言うんだか 普通に指名権譲渡にすりゃ育成プロテクトガイジ球団も叩かれないしええやん >>362
良い訳あるかボケ
裏金祭りやないか
家族の就職を世話したり借金の肩代わりで実質的に人質とかコンプライアンスの厳しい令和の時代にそぐわんよ 江川事件もルール自体は破ってなかったけど実質無効になって翌年からちゃんと対策したな >>371
ルールの下で戦ってるやんけ ルール破ってないんだから >>367
だからさそれだと9回まで時間使ってダラダラやるじゃん 怪我人の育成契約なくしたら選手寿命短くなりそうやけどな
実績ある選手はともかく球団選手がリスクおって手術なんかしなくなるやろ >>366
お前は先ず育成再契約の選手は自由契約になってると言う事を理解せんとあかんよ
自由契約の選手が人的補償の対象にするとか意味不明やから >>340
昔はアマでやべー練習して才能ある中でも壊れなかったスーパーエリートがプロになってたけど今はアマも壊れないように練習させとるからプロになった時点で体力足りてないとかあると思うで >>374
人的撤廃しようとしてる人達が、さらにFA停滞しそうな指名件譲渡なんてokするわけないやん 指名権譲渡とか言ってる奴もアホやな
補償その物がいらねえんだよ
選手が自由に移籍出来る権利ゲットしてようやく移籍出来るのに補償のせいで動かない球団が多すぎるから駄目なんだよ >>385
そんな何でもかんでも嫌だ嫌だは通らんから諦めるこったな 独立リーグとはもうちょっと連携とかして欲しいよなー
アレ地元以外はどこの地域にどのチームがあるかも分からんし 育成制度って名前に引きずられてるんやろ
制限付き支配下選手とかに改名すれば解決や 育成制度がなかった頃はケガした選手の枠空けるために任意引退とかしてたんだよな >>381
育成打診を蹴って自由契約選んで移籍、ってのがほぼ前例無い時点で説得力皆無やでその理屈
選手としてもリスク高すぎるし そら野球オワコンになるわ
弱者を守ろうとしすぎ
日本そのものや というかギロチンが選手会長やってるのかよ
よく選出されたな >>378
いやだからルールを破るとルールをねじ曲げるは意味違うやろって言いたいだけや
昔あった江川事件とかもルールの抜け道突いただけで破ってないけどバッシングされたしそういうのをねじ曲げっていうんやないの？ 今年の日ハム上野みたいに育成打診断って他球団移籍する選手もおるし、育成再契約が囲いみたいになるのはちゃうやろ >>381
建前としてはそのとおりやけど
人的補償のミソは球団と選手の意思に反して獲得できる点やからな 育成に落とせるの年間5人までにしたらええんちゃうの? 譲渡じゃなくてNFL方式の補填にすれば良いよ
あれは細かく調整されるけど
日本じゃ無理やから5段階くらいにして1番上は全体13番目とかでええんちゃうか 補償が発生するような選手は大体それなりにもらっているのでは ウダウダ言ってないでシンプルに育成→支配下を禁止すれば一発やん >>388
今弱いから大人しくなってるだけで巨人強い＝自分が強いと勘違いしてる奴ばっかりやぞ >>361
ダメとは言わんけど悪用のレベルをこれ以上上げないためにもどっかで止めるなり変更する必要はあるんだと思う
最近じゃ選手側から育成落ちに反論するようになってるしイメージ低下にも繋がってる >>394
弱者を守ることは強者の地位を守ることにも繋がるぞ
持続可能性を重視した共生社会やろ 完全ウェーバーにしろ💢
巨人「どうせくじ外すし賛成！😁」
じゃあドラフト指名権譲渡しろ💢
巨人「どうせスカウト無能だし賛成！😁」
育成も人的補償にしろ💢
巨人「どうせろくなのおらんし賛成！😁」
お前らどうすんだ… 巨人の陰に隠れてオリックスなんかも椋木の件とかでかなりグレーな使い方してるからこの際徹底的にやったほうがええ >>403
日本の球団は複雑な制度を理解できないから無理や >>393
説得力も何も自由契約以外の何物でもないぞアホ
人的補償が終わってから育成契約をすれば良いだけだからな 流石に来年のキャンプから投げれるのに育成に落とす様な球団なんていないわな >>405
じゃあ育成って何のために育成してんだよ >>412
オリックスかなり露骨なのに謎にスルーされとるよな >>401
意思関係なく強制的に移籍だから盛り上がるしその妨げになる育成プロテクトが必要以上に騒がれるというね 人的プロテクトできちゃうのがまずいよな
意図的じゃないにしても今年も実際オリがそれで得しちゃうわけだし >>267
別にメジャーでも同じやけど問題なってないで FA権使いにくいなら無くしちゃって自動FAにしよう 小難しいルール作らなくても育成選手も人的補償対象にすりゃ済む話や
選考期間は全選手契約後1ヶ月以内とかの期限にすれば問題なし 自由契約と育再契約の間に期間が空けば多少は変化はある気がするけどね このスレッドは過去ログです。
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前者の目的だったのに、思わぬ所で後者の問題に波及してる 人的補償がなければ育成プロテクトも不要だからそれで解決やろまず
んで支配下枠の制限の話は故障者は別枠にして枠漏れしたらどの球団でも交渉可能ってことにしたらどうや？ >>405
シンプルすぎて育成契約が無意味になっとるやん >>426
育成落ちした選手によその球団がアプローチしてる様子が全然見えないのがな >>412
もともと育成プロテクトはオリックスが元祖やし >>423
16球団とか騒いでた奴もやっぱりもう無理って理解したやろ >>422
育成上手いところと収穫するところで何の問題もないのに獲る方が反対する意味わからんな 人的撤廃はありやな
選手が金で球団を選ばなくなってきてるから人的は不要や
6年にしろはありえない 現役ドラフトなんかやるくらいなら育成に落とされた奴だけでドラフトやれよ FA獲るなら完全ウェーバーにしろ💢
巨人「どうせくじ外すし賛成！😁」
じゃあドラフト1位指名権譲渡しろ💢
巨人「どうせスカウト無能だし賛成！😁」
じゃあ育成も人的補償にしろ💢
巨人「どうせろくなのおらんし賛成！😁」
じゃあ移籍金制にしろ💢
巨人「どうせ他球団が余計に獲れなくなるだけやし賛成！😁」
じゃあ獲得人数更に制限かけろ💢
巨人「どうせ大半はろくなFAおらんし賛成！😁」
あれ、ひょっとして巨人って無敵じゃね？w >>434
所属球団から育成への移動を打診されて、いったん話を持ち帰ってタンパリング風に他球団の感触を裏で聞く…なんてのは、育成落ち検討されるような立場やとちょっとやりにくいやろしなぁ >>426
本来契約保留選手から外れるタイミングで自由契約になるのに、それより前に育成再契約出来る制度がおかしいのよな
現役ドラフトだってこのタイミング待つわけだし >>437
不人気貧乏球団しか行く先が無くなると夢がねえなあ
年俸の抑制には効くけど 10年我慢して自由に移籍出来る権利得たのに補償のせいで自分の行きたい球団が手を挙げてくれないとか嫌だろ >>426
球団施設で練習が出来て念書が有れば
何ヶ月空けようが変わらんやろうけどな
他球団がちゃんと交渉出来る期間が有ったと言う建前が欲しければウェイバーにかければええんちゃうか >>438
高卒だとバッターは育つのに時間かかるからなあ
大卒ばっかにドラフト集中したらおもんないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
