【悲報】将棋棋士の千田翔太七段、B1順位戦で後手なのに先手で指してしまい反則負け
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北〕B級1組順位戦。千田翔太七段ー近藤誠也七段戦で後手の千田七段が先手と誤り、▲2六歩を着手。対局規定第8条「反則」規定により反則負けとなりました。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1605741296957546496
ネタかと思って将棋板見たらマジで草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 将棋ワカランのやけど一手目から10分かかるもんなの? 記録係って始める前になんも言わんの?
てっきりどちらが先手かくらいは言うもんだと思ってた >>17
結構初手に時間かける人はいる
藤井猛御大とか マスクしないだけで負けになるんやからこんなもん許される訳ない たまーにあるよな
相手が全然指せへんから混乱するらしい 言うて興行なんだから許してやれよとは思う
プロ野球のペナントレースで一回反則負けとかあったら観客キレるで これって相手がお前が先手やぞって顔して待つ戦術らしいな これ先手の人間が10分悩んで「あれ、わいが先手やったっけ?」って打ち間違えたってこと? ワイもやりそう
(あれ、全然指さんやん…ワイ先手ちゃうよな…いやまて先手だったかも知らん…先手やんワイ。パチッ) >>24
心理戦やな
マスクしないガイジと違ってルール内やけど >>7
いやむしろ振り駒なら絶対間違わんやろ
順位戦やから間違えた アマピコの反則負けを霞ませる漢チダンザ
人間の将棋にはソフトと違って「温かみ」があるって分からせてくれたんやね 一手目なんて考えてきてるもんちゃうの?
先手もすぐ指せよ テニスとかでサービス間違えてもプレイやり直すだけだよな?
将棋って半分発達入ってそう よりによって収入に直結する順位戦でしかもここまで4-4でやばそうなのに
これで落ちたらマジで悔やんでも悔やみきれへんな しばらく何もしないで相手チラチラ見てたら引っかかるヤツおるやろ >>37
別に待ち時間どう使おうがルール違反でもなければマナー違反でもないからなぁ
別にわざと相手の反則勝ち狙ってやったわけでもないだろうし >>37
順位戦は4月に全員のスケジュール、対局者と先後決定しているから
どうやったら間違えるんだとは思う 朝日新聞将棋取材班
@asahi_shogi
北〕千田七段「対局相手である近藤さん、応援して下さるファンの皆様、主催者の皆様に大変申し訳ない気持ちでいっぱいです」。
棋士として非常に重い結果であり、簡単に整理はつかないと思いますが、次の一局に向かっていってくれたら、と願います。
午前10:54 ・ 2022年12月22日 これ羽生クラスにどうぞって言われたら指しちゃうやろ 1回やらかしとけば一生解説でネタにできるしな
しかもよくある二歩じゃなく手番逆指し
千田は策士だよ >>46
中村太地も先後間違えそうになったと言っていたのでセーフ 将棋連盟アプリ開いたらないな
最初からなかったのか消されたのかは分からんけど >>37
気持ちを落ち着かせたり気分が乗らんと指さんやろ >>38
タイトルホルダーとナベ厩舎のヴェラアズール両方飛ぶサインやな 二手指しはまだあるけどこのパターンはかなり久々やな 順位戦って今日は先手だからって作戦立てていくやん
どうやったら間違えんねん
2時間くらい反省会してほしいわ 近藤のテクだろこれ
なんでお前指さないんや…?ってチラチラ見てたに違いない こういうのAbemaで中継してたらどうするんやろ
初手から解説するんか プロ棋士も人間やからわりとポカするよな 有名どころでも
盤面に集中しすぎてやらかす人過去いっぱいおるし >>60
クソほど祭りになるやろな
中継なくても話題になりそうやけど 面白さでは菅井の角ワープやな
これはヒューマンエラー感あるけど
菅井はなんなんや?ってなった 千田も今日の試合先手番として研究してきてたんかな? >>46
もしかして2人とも先手後手を勘違いしとったんやろか 盤の前に座ったら1分で勝ってしかも10時から遊び放題とか最高の一日やん
羨ましい >>61
むしろアマでやるか?
大会でも大体振り駒じゃない? こないだ中村太地のyoutubeでやらかしかけたって言ってたな
先後聞くの恥ずかしいから控室の表見に行ってた もしこれでワイが先手やっけ?ってなったら指す前に俺が先手でしたっけ?って確認したらあかんの? 初手はなかなかわからんな
別の対局と勘違いしてたんかな 順位戦ならリーグやしまだ良かったとも言えるけど
順位戦だから一番痛いとも言える 太地も過去に勘違いしていた事があったって言ってたな
記録係に「先手番でお願いしますって言われて頭真っ白になった」とか 10分も待ってたらもしかしてワイの番だったかって勘違いしても仕方ない >>66
角ワープは近くに別の角があったのが不運というかなんというか 凡ミスではあるから悪いのはもちろん当人なんやが それでは、〇〇の先手番でお願いします
という言葉から対局開始やろ 1日の予定パーになったけどなにするんやろ
朝からやけ酒かな 遅刻して結局こなかったやつの対局も観戦記者は書かなきゃいけないみたいだから大変だよね
駒の並べ方とかクッソ丁寧に書いてて面白かった 未遂はかなりあるやろうな
中村太地が実際にやりかけたって動画で言ってたわ >>93
記録君は2局同時に取ってたらしい
その場合は言わないんだってさ 先手のやつが後手だと思ってて後手側は相手がなかなか打たんから本当は自分が先手だったのかと勘違いしちゃったパターンか? >>99
書面見てるんだろうけど飛車先の歩を愕然と見てる感じがして草 >>98
漫画とかで待ち時間聞いてるけどダメなんか? >>66
ハッシーが何とも思わず進行したのが面白すぎる 順位戦なら後手用の作戦練ってくるから間違えようないやろ ワイは気持ちわかるで
先行の敵がじっとしてたらワイくん焦って混乱して先打ちして死にそうや 囲碁やと二手打ちや待った以外やとどんな反則負けあったん? ◆B級1組成績一覧
【7勝1敗】中村太地
【6勝3敗】佐々木勇気
【6勝4敗】近藤誠也
【5勝3敗】山崎隆之、澤田真吾
【4勝4敗】横山泰明、久保利明
【4勝5敗】千田翔太、三浦弘行
【3勝5敗】羽生善治、屋敷伸之
【3勝6敗】丸山忠久
【1勝7敗】郷田真隆 >>98
?????「あと何分?」「あと何分?」「あと何分?」 ワイも将棋クエストでよくやるわ
駒が動かないからセーフや 中村ってユーチューブの人やん
兼業棋士って弱いからやるってわけではないんか 10:01はおそらく終局した「時刻」やろ
1秒単位まで対局時間を出すのは聞いたことない >>133
ここ数年やっと順位戦で勝ちだした
沼から抜けたんや 将棋オタクって棋士は何やってもすごい天才だと思いこんでるけど
ただのアホが結構いるよな 秒読みに入ってウンコしたくなったらどうなるんや?
漏らしてもokなんか? >>133
太地はtubeやりだしてから強くなった変な人や
へんな重圧や気負いがなくなったからかね >>135
山ちゃんがニヤニヤしてるようにしか見えん >>129
ウォーズと違って先手後手行ってくれないの不便だよな >>142
相手と同時にトイレ行くテクニックがある これ仮にどっちだか分からなくなったとして記録係とかに確認したらあかんの? >>119
持ち時間聞くようなもんやから先後聞いても問題ないってことや >>150
手番聞くのはありちゃうか?
離席から帰ってきたときとか確認してる人おるし >>110
夕方まで2局同時はある
夕方からもう一人来る感じだけど 記録用紙に手番が書いてあるから分からなかったら見ればよかったのに >>150
問題ないっていうか、開始時に○○の先手でお願いしますって言われるのにな 順番不安になったりしなかったのかな
「私が先手でいいんでしたっけ?」とか聞かなかったのかな >>160
序盤は大して進まんから1人ということか 順位戦の初手に記録係に先後聞くとかくっそ恥ずかしいやん
先発が初回に今から投げるの僕でしたっけ?って審判に聞くようなもんや >>167
勝ち目のない藤井相手にやればワンチャンハメられるのでは? >>159
>>167
10分じゃなくて1分やぞ
なにを勘違いしてるんや? 記録に聞き直すのは恥ずかしいと思うで
多分トイレ行くふりして対局表見に行くわ あれ?ワイが先手やったっけ?と思っても、まずは確認してからやろ指すのは 【朗報】囲碁将棋チャンネルの新サービス「囲碁将棋プラス」さん、藤井王将と羽生九段のタイトル戦第一局を無料で配信する
https://www.shogi.or.jp/news/2022/12/_390.html 記録係に聞くのありならマジで馬鹿じゃん
チラチラ作戦されたとしても聞けばええわけやし >>180
聞くのはカッコ悪すぎるから中村太地は対局表見に行ったらしいで >>59
編入試験でついに解禁したから今後も来るやろ 素人意見だが初手なら間違ったら戻せばええやろ影響ないし >>178
王将戦だけはスポンサーに囲碁将棋チャンネルがあるから無理 >>177
YouTubeで普通に見れるってこと? >>184
連続王手相手が知らずにやってきそうな時は狙ってるわ >>125
このミスのせいで降級の可能性出てきたやん >>191
最後の審判 詰将棋
で検索や!
これがウォーズ君の結論 先手「まずは気持ち落ち着かせよう」1分経過
後手「ワイが先手だっけか」パチン
で勝ち拾えるやん >>139
なにやっても成功したであろう奴がたまたま将棋選んだパターンと将棋に出会ってなかったらそのへんで野垂れ死にしてたであろう奴の2パターンあるからな >>27
スポンサーもファンも望んでないよな
一回目は警告でええわ 対局開始1分で決着は将棋界に永遠に残る記録やろ
いつか破る奴が出てくるであろう羽生や藤井聡太の残す記録を超えたでおめでとう >>153
対局相手の近藤七段が気合い入れて2Lのペットボトルを持ち込んでいるのが哀れを誘う
重たいまま持ち帰るの面倒やろなあ 二歩とか含めて指せない手を指しちゃう系は時間消費そのままでやり直しのほうが
ファン目線では良さそうやけど厳しいもんやね 将棋板見たら里見さん編入試験三連敗なのに謎のアマが連勝してて草生えた >>177
これを無料で放送するところが今の日本経済が成長しないところなんやろな
嬉しいけどさ >>08
▲68角 △78飛成に▲46角で~
って考えてたら一手目に▲46角って指しちゃったんかね ちな最後の審判ってほんまに凄いんや
後手側(攻め方)の評価値がずっと5000くらい触れててずっと最善手を指し続けると後手負けになるっていう
https://i.imgur.com/kERMg8Q.jpg >>212
斜陽産業の将棋界ではそんなこと言ってられんからな
話題性を出すのが先決や >>190
将棋も興行で成り立っとるわけだからなぁ 間違えたけどごめんごめんやり直しなんて有りなら冷めるだけになる
プライベートならまだええけど >>100
脈絡なく反則来るパターン多いけど連続王手の千日手は相手もドキドキしてそう >>212
藤井羽生のタイトル戦が有料のみというのも放送しろというクレームが来るからだと >>177
将棋プレミアム鯖無理だからやめろと思ったらつべとかか
それならええな >>217
最近というかトップアマ相手には昔から下位プロとかなら普通に負けてるで 近藤誠也って打率.350 35本くらい打ちそうな名前やな >>220
この負けが効いて羽生がギリ残留のドラマはあるかもしれん >>212
王将戦ただで見れないのは何事かってクレームあるからな そもそも順位戦なんて研究して手番の作戦用意してるもんじゃないの? 最短手数の対局は10手投了って言われてたけど反則負けでも記録更新されるんかな? >>227
マジで?
今日はちゃんと囲ってるやん!と思ったら美濃囲いに囲われてるの飛車やったことあるからな 先手がずっと指さないでじっとしてたらあれワイが先だっけとかなるんかな 先手の方には箱置いておくとかなんか作法あればええのにな >>100
57に歩があるのに56歩はさすがに酷い >>230
こいつといい本田奎といいいうほど下位プロか? 豆知識いくで😁
後手が先に指すのは反則としては“二手指し(自分の手番に2回指す事)“扱いなんやで😁 対局規定の中身公開されてないから規定がそうなってるのかまでは知らんけど😨 >>17
戦型で指し手がかわることもあるから開始時間にまだ迷ってたらすぐに指さないこともある >>236
この反則負けは結構よくあるやつやで
年1ペースとかではないと思うけど >>120
しかも指されてなるほどええ手やなと思ったらしいしな 対局時間10分じゃなくて
10時1分に決着じゃねえの >>66
こういう3手先の手を指してしまう系のやらかしは反則かどうかに関わらずあるあるすぎる
ワイは発達やろけど定型でも全然やりそう 羽生さんB級でもかなり負けてるんやな
タイトル挑戦してるから順位戦も順調なのかと思ってたわ >>100
データ古いぞ
将棋オタって脳内アップデートできないんやなダッサ 相手も自分が後手だと勘違いしてたんちゃう?
将棋って先手有利やんこんなの >>260
まあこんな反則1局単位で見ると確率が低すぎるのに対して、持ち時間数分の価値って終盤見据えると割と重いから普通に即指す方が勝率良さそう
普通にやって相当勝てない棋士なら別やが 角ワープめっちゃいい手だなあと対局者は感心してた模様 >>256
まあ順位点があるし今日勝てば降級は大丈夫や、多分 >>203
前者って言うほどおるか?
社会府適合者みたいなんばっかやろ
他の道でも成功してたであろうやつらなんて会長糸谷天彦菅井大地広瀬山崎と精々谷合くらいや >>261
これマジwikipediaでしか見た事ないから謎なんだよな
後々相手に渡る銀だったとかじゃないと理解できん >>256
4時間までの棋戦めっちゃ強い
順位戦みたいな長いのはおじいちゃん >>264
まさかこんな切り返しがあるとは…と思ったんやろね
全く読みにない手が来て混乱したはず 近藤は昇格ラインにいるんやね
ここでタダ勝ちとか最高に嬉しいやろ では先手の〇〇何段お願いしますみたいなの最初にないのか >>268
頭の中で局面を進めてたからそれで合ってると思うぞ
何手か先の局面ではこうなってたからそう指したんやと思う >>278
はえ〜😳 少し特殊な局面だったんやな
サンガツ >>100
データが古いな
角の動かし間違いとかあったぞ >>272
菅井は竜王戦だしもっと場所が分かれてるのかと思った 本当はもっと短いかもな
30秒くらいでも1分刻みで記録するだろ >>268
盤使って一人で棋譜並べとかしてるだろうしついやっちゃったんだろう >>282
上から2番目のクラス
ABCだったのが人数増えて分裂した >>274
>結局悩んだ末に反則の裁定を下した井上幹事、慰めに「いやあ、こんな手は初めてやで。君は大物かもしれんなあ」と持ち上げてみた。すると糸谷君「そうですか!こんな手誰もやったことないんですか。良し!」と喜んだ。う〜ん、ホンマに大物かも。 >>282
せやで ただの組分けではなくて強さで決まる 読み上げの人は複数読み上げてるとサービスの質落ちるらしいな
欠陥競技だよ >>135
ちょっと見ない間に山ちゃんめっちゃ丸々としてて草 角ワープは橋本も反則とはすぐに気づかなかったみたいやし
プロ棋士同士でないと見えない錯覚があるんかなと感心した >>288
なるほど
藤井くんとかは一番上のAクラスってことか スマホさえ持てば素人のワイでも名人に勝てる将棋って価値あるんか? >>291
チョンボやから8000点支払いやないの プロリーグの取り決めは知らんけど >>282
A、B1、B2、C1、C2のランクがあるんや
A級でトップになったら名人に挑戦できる
C2の下にフリークラスという掃き溜めがある 麻雀みたいにチョンボ扱いで時間減らすとか駒没収とかでなんとかならんか こないだ太地のYouTubeで紹介したばかりの反則やからな
同じ部屋でやらかすとは太地もまさかやろうな A級ラストとラス前久々に見たなったわ
ワイは何と言われようと永瀬のこと応援するで >>307
麻雀の場合イカサマするカスが多すぎたからこうなったらしい
金かけてるから必死やねん >>307
仲間内でやる分にはおいおいまだ牌切ってないよ~で仕切り直しやけどな
そんな厳格にやることは殆どない ワイ今回の事例千田翔太タイムトラベラー説を推したいんやがええか? 先手が中々指さなくて後手の人が自分が先手だったっけって不安になった時って
指す前に記録係に自分の先後の確認をするのはあかんの? 野球でやってしまったら即負けって引っ込めた選手また出す以外になんかある? >>289
昼休み新入社員「(スマゲポチポチ」 ぼく上司「あ、ウチは昼休みゲームダメ(笑)(両人差し指でバッテン」
「あ、はい(微妙にふてくされ」
「トークトーク(笑)輪に入ろうよ(笑)」
「あ、はあ」
うーん。なんか先見えてるなこの子 >>267
戸辺
いい人エピソードありすぎ
都成を看病した話は聖人過ぎてビビるわ >>311
>>312
金賭けてたら厳しくなるのも当然か 初手に10分かけるって何
割と将棋って時間制限ヌルいんか タイトル戦でカメラ何台も入ってて藤井君が初手自分なのに対戦相手をずっと睨んできたら指しちゃうだろ 将棋って警告的なのはなくて一発アウトなん?
最初に先攻後攻間違えたとて大した問題やないやろ 遊戯王みたいに勝手に「先攻は貰った!」って感じの軽いノリで決めればええやん 棋王も名人も着々と藤井が近づいてきてナベも気が気でないやろな >>314
それは勝ったことがない藤井がA級に来たしな >>322
持ち時間6時間あるからな
使い放題やで、なお最後 >>327
マスク問題で色々揉めてるけど基本的に盤上での反則は一発アウトやろ
着手しそうになった所を相手が注意するみたいなケースもあるにはあるやろうけど ちょくちょくいるけど何をみたら1分と10分見間違えるん? ワイらみたいな素人に評価値で馬鹿にされ続けラれる棋士達って
将棋してて虚しくならないの?? 角換わりだけは結構定跡覚えてるけど、細かい違いで成立しなかったりして思い出すのに時間かかるから序盤でも時間使っちゃうわ よりによってこのカードなんでモバイル中継されてないんや 中村太地のプロの反則集はおもしろかったな
自分もやりかけて信じられなくて廊下に対戦表を見に行ったエピソードが良かった >>337
イッチが終局時間10:01って書くからやろ
これだと始まって10分1秒に見えるわ
終局時刻なら10時ってのもわかるけど >>341
10分1秒と勘違いしたってこと?アホやな >>335
そうなんかあ
2歩にしても「それ2歩やから無理やで」でええやんって思うんやけどな
ペナとして残りの持ち時間削るとかじゃあかんのか
観てる側もそんなんで勝負つけられたら悲しい気持ちになりそう 何で初手で10分も迷うん?
対戦相手決まってるなら前の日から考えとけばすぐなんちゃうんか >>349
間違っても指し直しokだったら相手の反応見て指し手変えたりできるから >>123
コウの取り番じゃないのにコウダテせず取り返すとか >>356
こんな考えの棋士出てきたら将棋界終わりそう >>351
気持ちを落ち着けたいとか
遅刻しそうになって大慌てで駆け込んで動悸が止まらないとか
眠いとか これってアピールプレーなん?
対戦相手が指摘しなくても立会人が反則裁定して終わらせるんか? >>323
どうなんやろ
二歩は将棋する上でのうっかりやけど、これは盤外の勘違いやからな
棋士としてヤバいのはどっちなんや >>363
アピールプレーやで
相手が気づかず投了したら勝ちになる 将棋会館にどっちが先手番か書いてる紙あるやろ
中村太地が後手番と思ってたのに記録係に先手番って言われたから確認しに行ったことあるって言ってたぞ >>363
仮にこのまま誰も気が付かずに終局しても、棋譜調べられてバレたら後から負になるよ >>365
立会人が審判みたいなことやるってこと? >>351
決めてても盤の前に座ったら急に考え変わっちゃうこともあるらしい >>366
今のプロのルールやと棋譜優先やから負けになるんやなかったっけ? >>369
今タブレットでも棋譜取るから入力できずに終わるやろ >>372
うん。もしかすると投了優先の非公式戦もまだあるかもしれんけど
とりあえず順位戦B1なら棋譜優先で間違いない 「うーんやはり前日の晩に念のため確認しておくほうがいいんですかねぇ…」
「そもそも最初の時点で見間違えていたとしたらその時点でもう敗勢かもですね…」
「まあそもそも最初の時点で間違ってたら対策も間違っちゃいますもんね…前日の晩に仮に間違いに気づいてももう遅いですかね…」
「いやーほんとにちょっとうっかりしてましたかねこれは…しっかり読んだつもりだったんですけどね…」
感想戦はやっぱこんな感じになるのかな 将棋ファンってくつまそ甘いよな
プロだぞ?ありえんミスだろ
謹慎レベルやろこんなん >>381
反則負けのときまで感想戦やるんか?
反則負けした方とか一刻も早く対局室から立ち去りたいやろうに >>366
今は自動棋譜なんで
エラー起きた時点で立ち会い人がすっ飛んでくるで >>375
まあ仮に記録係が千田と近藤の顔を逆に覚えてたとしても後から負けるってことや 近藤くんなんで指摘して止めないの?
やっぱ人間だからラッキーと思っちゃうんか 野球で言うとベンチ入りしてないメンバーをスタメンの表に書いたようなもんか? 将棋プロって勝っても負けても金貰えるから意識低いやつ多すぎだよな
藤井みたいな本物にタイトル総なめされるんだわ 年末にすごいのが来たな
今年はマスクで反則負けが大賞かと思ってたけど スポーツなら八百疑われて罰金or謹慎ものやぞ
将棋の世界って賢ぶっとるくせに意識低すぎだわ >>390
マスクとかやったら注意せえやけど
これは悩んでるのかわからんのやからまだですかは煽り行為になるやろ 棋士にとって一番大事な順位戦でこんなことで負けるとか
自殺もんやろ オンラインゲーム並みの意識の低さやな
舐め取るだろまじで このケースは記録上は並べたままの投了になるらしいな
昔に大逆転将棋の反則負け特集でやってたわ どこまでならセーフなん
駒持ち上げて元の場所に置いたらセーフ? >>393
順位戦の別対局ごとにも上座下座って決まってるんか? 将棋の世界って面白い反則負けがコンテンツ化されてるからビビるわ
厳格かと思ったらなあなあの緩すぎる世界なんやね >>397
藤井までは意識低いハゲが将棋界席巻してたからな >>412
動かして駒から指を離すとアウト
というのが一般的やと思う 先手だと常にこれを狙っていく安恵という棋士が居てだな
あれえなんで相手指さないのかなあ
なんで考えてるのかなあ
っていうフリをして現役生活30年間で3勝を荒稼ぎした 絶対勝てないやつが相手なら反則待ちで私後攻ですが?みたいな顔して粘った方がええな こう言うポカミスでの販促負けって罰金のペナルティあるの? >>419
指すときは正座で考える時は胡座でも何でも 理論上、後手番の奴がマスクを外した状態で1手目に33の歩を44に動かしたら、先後間違い+マスクなし+駒移動先間違い+2歩のめちゃめちゃ美しい反則になるな 千田がやらかしたせいで昇級争いに波乱が起きそうやん
佐々木焦ってそう >>417
一番右奥以外ガン見してるやん
自分の対局に集中しろや >>419
タイトル戦で体育座りして魂抜けてる棋士おったで >>427
どの画像見ても皆正座してるから何時間も正座してるんかと思った 太地ってアベトーで無双してて復活したとは思ってたがいまのんなことなっとるんか
なにがあったんや めっちゃレアな反則やん
向こう数十年見れないやろこれ >>419
椅子対局導入したら高さが合わなくて椅子の上に正座した女流おったで >>415
むしろワンミスが一発で負け認定なんやから他と比べたら厳しいんや
厳しいからこそニュースになる >>424
ないけど、一二三の待ったはさすがにゴルァ
喰らって制裁くらったはず >>424
2人とも日程勘違いして対局に来なくて2人とも罰金100万はあった >>434
写真を撮るとき用のポージング時間みたいなのがあるからな
タイトル戦の初手なんかは駒を動かした体勢で止まってパシャパシャ写真タイムみたいなのがある 先後勘違いって二番目に多い反則やったっけ
一位は二歩や 最近見た目に気をつかいすぎてるの絶対関係してるやろ
気が抜けとんのや マスクは飲み物飲んだりちょっとなら外していい。
っていう規定なんやが,マスクネタのやつってそれも読めない程度に脳に障害でもあるんか? >>437-438
少なくとも前例はあるな
2007年C級2組2回戦▲東和男七段(現八段)-△有吉道夫九段戦では、後手の有吉九段が1手目に3筋の歩を突いてしまい、やはり反則負けとなっています。 >>436
どれも圧勝って内容ではないけど単純に調子がいい
中終盤がキレてる 千田って童貞みたいな顔だったのに最近急に色々整えだしたよな 逆にもっとも遅い反則やと何手目なんやろな
100手くらいで反則されたら温厚な人でもイラッとしそう 誠也って見た目もおっさん臭いけど中身もおっさんよな
初手に精神統一で時間使う若手おらんやろ >>458
角ワープとか80手目とかじゃなかったっけ 先後決まってるからずーっと前から勘違いしてたってことか
思い込みって怖い >>443
2人とも勘違いは草
持ち時間6時間あるなら、対局開始時間に対局室おらんくても連盟から電話きて間に合いそうやのに >>458
むしろ終盤のほうが持ち時間使い切って焦る分反則は増えるだろうし100手超えはザラにありそう
特に二歩とか >>464
遅刻は3倍消費やからな
持ち時間6時間やと猶予は2時間しかない こんなん一発負けにする必要あんの?
駒戻してやり直しでええやん >>442
ルールないのに制裁課すのはアウトやろ
二歩の場合は制裁OKっていう規定あるんか? 連続王手の千日手も反則負けの規定あるけど
これで反則負けになった奴はさすがにおらんやろ どういう心理状態で指したんか気になるわ
昨日っていうかずっと前から勘違いしとったのか
なんかふと指してもうたのか 相手「コイツ先手やのに全然差さんな…」
千田「あれ?ワイ先手やったっけ…?先手やったかも知れん」
こんな感じになったんかな 将棋スレだから話させてもらうけど球王戦の平田球王不参加って可哀想じゃない?プロ野球選手じゃないから出場できないって >>467
待ったは禁止
うっかりで許されるなら二歩も許されることになる >>471
先手で準備してきたようやね
初手で反則負け、将棋順位戦で波乱…後手番なのに「申し訳ない気持ち」
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20221222-OYT1T50094/
東京・千駄ヶ谷の将棋会館で22日に行われた将棋順位戦B級1組の千田翔太七段-近藤誠也七段の対局で、
「後手番」の千田七段が「初手」を指し、午前10時の開始直後に反則負けとなった。
同部屋では他棋戦の対局も行われており、竜王戦2組の対局をしていた深浦康市九段、菅井竜也八段らが
「えっ」という千田七段の声に反応し、その様子を見つめた。
千田七段は反則負けを了承し、1手も指されることなく、すぐに駒が片付けられた。
公式戦で初の反則負けを喫した千田七段は「先手番だと思い込んで対局準備を進めていた。
対局を成立させることができず、申し訳ない気持ちです」と気丈に話した。 >>466
そんなルールあるんやな
対戦相手来てないのに長時間待たせるの可哀想やからかな 龍を飛車に戻して負けとかもあるからな
人間はたまに自分でもわけわからんことしてまうんや >>468
一応制裁のルールはあるで
プロ棋士にあるまじき行為をした場合理事会にかける Abema中継のあるタイトル戦でこれ起きたらどうなるんだろう >>478
昔ネット中継やってる対局で遅刻した相手を1時間正座で待ち続けた奴もおる >>480
成銀を打つのが好き
一字駒やと全やから間違えてもしゃーないけど >>489
ないけど家元制度やった時代が長かったからな あと盤上から落ちて持ち駒に混じった香車を指して負けとかあったな >>478
そのくらいのペナルティ無いとわざと遅刻して相手のメンタル壊す奴居そう昔の棋士ならやりかねん 戸部はYouTubeでこのこと言うんかな
相手のやらかしだからやらんか 昔の将棋はガバガバですき
アーティストのライブに間に合いたいから早指ししたら相手も早指しした結果勝ったとか >>353
順位戦は記録係が付くんちゃうか?
その記録係(大体奨励会員か女流棋士)に棋譜見せてもらったり時間確認したりは良くやってるから
手番の確認も教えてくれるはずや 昔あった1時間57分遅刻して勝つとか相手のメンタルブレイクやばそう >>488
相手が来るまで足崩してたらええのに礼儀正しいんやな >>486
天彦のマスク不着用煽りは制裁対象ならんかったの? わからなかったら普通に記録係に確認したらええだけよな
対局中に棋譜を見るのは許されてるんやし >>66
その角はどこから来ましたか?やっけ
本人も今じゃネタにしとるしおいしい思い出やろ
真中や槙原みたいなもんや >>414
せやで
基本的には棋戦の序列、棋士の序列で決まる
けど、先輩とか実績ある棋士に対しては譲ったりして、どうぞ、いやいやどうぞが見られる 今年だけで
二歩で反則負け
マスク不着用で反則負け
後手が一手目指して反則負け
があったって凄いな 先手が10分悩むのはええとして
10分間も自分が先手だと思いこんでたのか
10分の間に先手だと思い込んだのかどっちか知りたい 藤井翔太にもこれやったらワンチャン勝てるんじゃね? >>515
近藤が初手に1分考えてて、あれ?俺が先手じゃね?って千田が勝手に勘違いして指したのかもしれん >>519
まああの勝敗が昇級にも降級にもまったく関係せんかったのが救いやな 菅井の角ワープは橋本も菅井もめちゃくちゃ良い手だと思ったのが笑うわ >>519
真中って将棋棋士にクリソツな奴おるよな
金井だっけ? >>535
全盛期の羽生ですら反則ではないけど1手詰のとこに自分から逃げて負けたことあるからな プロではおらんかったと思うけど、奨励会だと角交換やなくて飛車角交換なのに相手の飛車を裏返して自分の角を駒台に置いて負けた人がいるらしい >>490
タナトラが藤井に勝ちそうだったのに成銀打って負けたのは残念やったな >>535
プロ野球選手でもアウトカウント間違えてボールを客席に投げ入れたり、ランナー以外一塁に牽制したりあるやん >>535
プロ野球でどんな名手でもエラーはするやん >>502
そんなに昔やないやろ
たしかZONEのライブや 近藤としては最高の一日になったな
強敵相手に不戦勝みたいなものだし
昼飯うまいだろ 反則負けではないけど
対局場勘違いっていうそれ以前のミスがあるからな 対局中は精神的にも体力的にも極限状態やから
考えられへんボーンヘッドが起きるんやろな めちゃくちゃやらかした後にこういうコメントできるの偉いな
キチゲ解放しそう 順位戦は先後が決まってるし
作戦も考えてきてる
つまり,千田は昨日から先手やと思い込んでた 藤井vs伊藤戦で成銀打てば伊藤の勝ちだったらしくて、将棋板で悪手やろって騒いでたの草生えた >>545
一応理事会かけるけど、まあ勝敗は覆らないとは思う
ただ、注意警告の仕方とかルール不手際なのは否めないのでそのルールの整備はされると思う >>552
手合い着いた時から勘違いしてたやろ
8か月や これって相手がすぐさして結果的に反則にならなかったら
やっぱ研究してないから負けるんかな?
意外に関係ない? >>546
ZONEって20年くらい前の人やろ
昔や 順位戦って普通終わるの深夜だよな
このあとどうするんや 千田が指そうとした時、近藤も記録係も
ちょっと!って止めなかったのかw >>551
マナー的には良くないけど角交換なら棋譜上でエラーは起こらんからな >>561
盤には数字書いてないので対局者にはわからない >>560
近藤は控え室で練習将棋しながら他の対局するんやない?
千田の方は上手く切り替えられんやろしわからん 千田って根暗に見えて関西やし意外と喋れるからネタにするやろ >>558
一手目なんて限られてるから何指されようと全部研究範囲や 太地のYouTubeで二歩三歩ありの将棋指したらはじめが王手放置で負けたやつすき >>559
そう言われたらそうやな
昔の将棋といったら大山・升田くらいのイメージなんや >>558
投了するまでは反則バレたらそこで終わり
ちなみに今,タブレット記譜入力やから即反則がバレる >>415
意味不明
なあなあだったらやり直して対局するだろ
逆だよ厳しいからだよ 中学の部活でホームとアウェーのユニフォーム間違えて持ってきた後輩おったなあ
試合でない奴やったから問題なかったけど >>567
サンガツ
駒並べるときに先手から置くとかはないんか? >>555
糸谷は取った駒を相手の駒台に置いたんやなかったっけ
ワイが書いたエピソードは先崎の奨励会時代の話で、本人のエッセイに載ってたんや >>565
この前山本(博)と瀬川の対局で瀬川が手番間違えて指しそうになった時山本が止めて事なきを得たって言ってたな >>574
投了までバレんかったらええんか
気づくのは相手の記事でなくてもええんか?
角ワープも相手の橋本は気づかなくて流されたみたいやし >>578
上座側から王を持って並べるんやっけな
棋士の格で決まるから先後は関係ない 一つの分野に秀で過ぎているだけに周り見えんくなるところもあるんかな >>556
注意警告と言っても対局中の棋士に声掛けって下手したら手助けになるし難しい問題やわ 藤井も奨励会三段の時に王手放置で負けたことあるんやで
その期に上がったけど >>581
後から気付いてもプロは反則した時点で負け確定やな
アマはそのまま流すけど >>580
意外とヒヤリハットケースでよくあることなんかな これで千田って4-5だっけ?
残留って意味でも痛いな 千田は順位がいいから降級しない
誠也は負け星的に昇級しない
意味のない試合だよ どうしても大事な予定あったら
今度からこの手が使えるな
あっさり負けられる >>565
> 同部屋では他棋戦の対局も行われており、竜王戦2組の対局をしていた深浦康市九段、菅井竜也八段らが「えっ」という千田七段の声に反応し、その様子を見つめた。千田七段は反則負けを了承し、1手も指されることなく、すぐに駒が片付けられた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/223731e29fe0714980e31d1ccaea08d1c379ac94 >>594
プロ棋士にとって対局より大事な用事ってなんだよw てか、いま対局規定見たら同一棋戦の次の対局が始まるまでにバレんかったら逃げ切れるんやな
>4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、反則を犯した対局者は負けとなる。ただし反則が判明する前に、同一棋戦の次の対局が始まった場合は、終了時の勝敗が優先する。尚、待ったや時間切れについては終局後の指摘は認められない。
つまり、順位戦だと次の対局が始まる一ヶ月後まで誰にも二歩がバレなかったらセーフになるんか? 千田ってAbemaトーナメント出る意味を感じないとかで拒否してるんだろ >>565
初手を後手が指すとかありえんし
指し終わっても1秒2秒は状況把握で精一杯やろ 角ワープの時も対局者2人とも気づいてなくて
記録員が指摘したんよな 厳格にしないと気づかずに進行しちゃったりしたりするからあかんのやろな >>591
山崎っていつのまにかA級から降格してたんやな
阿久津、橋本といいあのくらいの世代の棋士はA級定着できないんか レジェンド淡路仁茂さんの反則負け一覧
1980年 対戦者:石田和雄 5七の角を1一に成る
1985年 対戦者:島朗 二歩
1986年 対戦者:石田和雄 二歩
1986年 対戦者:大原英二 二手指し
1990年 対戦者:森雞二 二歩
1997年 対戦者:矢倉規広 二歩
2005年 対戦者:岡崎洋 二手指し
2007年 対戦者:大内延介 時間切れ >>609
いつの間にもクソも去年一番の降級候補だろ >>612
掛け持ちのもう一局が深夜にまで続いたら可哀想 記録係って時給制じゃなくて1局いくらとかでしょ
めっちゃ得したな >>610
57と11って角筋でいうと2路違いませんかね…… 麻雀プロのヒューマンエラーは死ぬほど馬鹿にされるのに将棋棋士はそうでもないの不公平だよな
時間制約も全然違うのに >>607
記録員は指摘してええんか?
対局への介入は御法度ちゃうん? >>610
1番上のやつは多分3手先の手を指しちゃったパターンやな >>613
天王山の55角から下1つならわかるけど下2つからはヤバイな >>621
指摘じゃなくて質問という形をとるファインプレーや 淡路仁茂さんは3局以上指して羽生に勝ち越しとる数少ない棋士やぞ >>621
昔から反則は指摘していいことになってる >>620
将棋に比べたら、誰でもなれるプロだからそもそもがバカにされてる >>616
去年は羽生降格で盛り上がっててもう1人が誰とか意識してなかったわ 淡路仁茂さんが後手番最強戦法一手損角換わりの創始者ってマジ? >>607
菅井曰く相手の橋本もワープ角の手見てウンウン頷いてたって言ってたな 二歩もたしか直前に打った歩の上に打って負けとかもあったよな 頭の中の将棋盤っていうのを見てると、目の前の映像何にも見えてないも同じなんだってな >>626
本当に反則かどうか棋譜めちゃくちゃ確認した上で指摘したんやろうなあ
記録係の勘違いだったらヤバいし 大橋とかいうのは来年B1ストレートで抜けれそうなん? >>635
トッププロの2人がなにも言わずに考えとるとこに指摘するのめちゃくちゃ勇気いるやろな
絶対自分が間違えとるのかと思うわ ユースがA代表のレフェリーやってるようなもんやから反則負け指摘するの結構勇気いるやろなあ >>627
プロ棋士はそもそも馬鹿にできる存在やないってのが根底にあるよな >>637
そのまま進んで次の対局までいくと成立や >>639
B1は藤井くらい突出してれば余裕やろうけど、かなり厳しいところやぞ
実力的に近藤と変わらんくらいやろ >>637
今は棋譜の結果が優先されるから、気付かず続いても結果に関わりなく近藤の勝ち こんくらいだったらまたやり直せばいいのに
相手棋士も心が狭いわ こういう時に相手はどう思うんもんなん?
「よっしゃラッキー!」なのか「せっかく準備してきたのに…」なのか >>644
そうなんか
今のB2は比較的ぬるいという解釈でええんかな >>642
やな
ひふみんがそのへんのイメージを変えてくれたけど ワイと同い年の星佐々木勇気さんは昇級できるんやろか >>648
正直ラッキーとは思うやろうけどそれ以上に相手に気使いそう これ振りごまなら間違えないもんな
あらかじめ決まってたのが不運としか言いようがないな いまB2抜けるのとC2抜けるのだったらどっちがキツいんやろ >>644
今まさに太一がb1一期抜けしようとしてるんやが
というか、b1とか一期二期で抜けるの当たり前ぐらいになってきてる 昨日から「よし明日は相掛かりでいくぞ!」とか考えて必死に研究してたのかと思うと泣ける >>648
まだA級への昇給かかってる同士やったから是が非でも勝ちたい対局や
ラッキーやろ >>656
C2やろ
B2は今は羽生世代の吹き溜まりやけど、そもそも1番温い >>610
神吉が二手指しの反則負けをした時に廊下からドドドドドと音が聞こえて入って来たのが淡路
ほんで言った言葉が「君もついにやったか~」
これ好き >>650
そもそもB1は毎年下2人が絶対落ちるんやけど、B2は降級点が溜まるまで降級しないんや
すなわちB1は1年ダメだとすぐ落ちるけどB2は1、2年ダメでも降級しない=レベルが大差や >>660
だよなあ
C2のメンツ見る度ヒェッってなるわ 元名人「注意も警告もなしにいきなり反則負けにするのはおかしい」 >>644
B1は実力が拮抗しとるけども将来に名人になる人は大抵一期抜けでかかっても二期や
豊島と魔太郎がB1で手こずって名人になったレアパターン マスク反則負け事件といい将棋界ってガイジばっかよな
潰せや 藤井聡太通算成績 297-59 .8342
5勝1敗ペースでひたすら戦い続けている模様 記録係「それでは時間になりましたので近藤先生の先手番でお願いします」
近藤「お願いします」
千田「オラァ!!(1.△8四歩)」 >>665
ひふみんの昇級例見るとまだまだ行けそうやけどな >>666
それは644の言うとおり突出してる人の話やろ
他にもB1一期抜けが当たり前みたいなこと書いとるやつおるけどそんな風潮存在しないわ >>657
今はトップ守ってたヤツらが一気に衰えてそういう時期なだけで、B1で苦労するやつが多いのは色んな棋士が証明してるはず
豊島が5年、齋藤が3年、菅井が3年やし >>670
初手に飛車先突くのは勢いと気合が必要だからあかんわ
74歩こそ正当 >>24
プロの公式戦の場合は記録用紙を確認できるからマジでわからんようになっても確認したらわかるw つまり相手のターン待たないで連続攻撃したってこと?😇 >>671
ひふみの昇級例は結構というかかなり特異な例やからな
藤井谷川羽生ですら出来なかったデビューからA級まで一直線を達成しとる訳やし 初手にミスったっこと?それならめちゃくちゃ面白い🤣 長時間の対局で疲労が溜まった状態で頭の中の盤面と現実の盤面に食い違いが出るのはしゃーないんやろな
人間は機械じゃないしな >>675
稲葉、天彦は一期抜け
そもそもB11期抜けが聡太並みの棋力無いと無理なんて将棋知ってる人間だったら言わない >>676
初手74歩ってどの戦法に繋がるの?
袖飛車? 二歩はほとんど良い手だから反射的に指しちゃうんだろうね
解説だとうっかり二歩もよく見るし、藤井ですらやらかしてた 〇〇△段先手番で始めてくださいみたいな対局開始時のコールないんか >>685
振り駒の時はある
順位戦とか前後が事前に決まってる対局はない >>675
その頃は羽生世代がいたからやろ
普通は有望株は1期抜けしていく、ニワカにはわからんやろうが >>685
順位戦開始時は記録係が2局取りだから手番言わんと始めるんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています