【悲報】高橋留美子「人生経験に頼らないと漫画を描けない人は才能が無い(笑)」

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 06:48:18.41

https://i.imgur.com/HVJhQ97.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:40:55.25

留美子のその分漫画描けって人生の全てを漫画を描くためだけに費やすレベルの話やろ
そんなんできるの手塚と留美子だけや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:40:56.34

そもそも少年漫画は読む側にも人生経験ないからイマジネーションこそ正義だわな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:41:00.98

>>264
子供用なんだよなあ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:41:16.01

鬼滅とハガレンは正直無理やけど留美子は好き

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:41:18.05

脱サラ漫画家は学生時代漫画描いてて漫画家になる夢を諦めて就職したタイプはまだ信頼できる
なんの創作もしてこなかったけど社会人経験でえたこの体験を漫画にしたいですってタイプはもって5年

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:41:36.66

ドロヘドロの人って今何書いてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:41:43.16

阿久悠の歌詞みたいなモンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:11.11

>>261
思いついたプロットを取材で肉付けすることで面白くするのは当たり前のエンタメ作品づくりだし否定するわけがない
自分で経験していないと作品を思いつきもしないんじゃないかという恋愛に絡めた質問にウンザリした留美子が混ぜっ返しただけなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:13.33

鬼滅は完全に運にも恵まれたからなあ
何作もヒット作を産み出してるやつの方が明かに凄い

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:18.09

レスナンバー277お前安価それどう打ってるんやまさか専ブラじゃない所からみとるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:19.33

温泉のシーンを書きたいから旅行に行くって言っても編集に認められんやろ
つまり、書くことが正義なんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:22.85

>>266
うる星やつらとか犬夜叉とかアニメの海外人気高いしどうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:24.11

>>279
人生切り売りしてるように見える漫画家もおるけど
お前の読みたい描きたい漫画ってそれかと問いたい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:26.34

漫画家になるような人種が人生経験豊富とは思えない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:37.06

実際身体がゴムの漫画家も異世界転生した漫画家もいないしな
人殺したことある漫画家とかFXで億万長者になった漫画家も多分いないし経験どうこう言ってる奴は何したことあるんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:42:47.29

>>288
続編描いてるだろ
大ダークとかいうドロヘドロ最強のチダルマの漫画

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:43:01.92

鬼滅は腐女子が書いたような漫画で最初からあんまり好きじゃなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:43:03.43

単純に体験したことじゃなくても物事を色んな視点から見れるかって話やろ
○を見て円錐かも、円柱かも、半円の組み合わせかも、図面じゃなくて穴だったら面白いな、ただ線が丸まってるだけなら他の形にも出来るなって想像する力の事であって、○見て○しか描けないなんて事は無いって話やと思うよ
でもそもそも円錐の存在を知らんかったら選択肢にも挙がらんから発想の土台として知識がインプットされてるのは前提や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:43:12.89

受験で合格するためには精神を鍛えることも必要！とか言って遊び回ってる奴に
「いや合格したければちゃんと勉強しろよ」って言ってるようなもんやろ
漫画家に必要なのは実際漫画描くことやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:43:28.74

>>298
そういう方向行ったんだ
なんか残念やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:43:48.91

>>279
その人生経験おじさんは「アレはバカにウケてるだけで本当に優れているのはこっち！」ってやるから無敵やぞ
その手のアホは漫画界より文壇や映画界に多い印象やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:01.41

大ダークは島田デスと商人がかわいい
未だに何が目的で宇宙さまよってるのか謎

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:18.33

>>170
全部に面白かったっていう青山いいやつすぎるだろ
ちゃんと指摘もしてるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:22.32

天才が言うのはずるい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:40.21

>>41
うっちゃんだけはそんなことないで

2022/12/30(金) 07:44:46.82

>>92
ジョジョは荒木の絵日記だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:51.23

>>287
業界の人間なの？
何を知ってるの？
おしえて

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:44:51.56

>>170
畑健二郎レベルで審査員してんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:45:10.02

今の時代ならマジでネットで聞きかじった情報でも漫画かけるからな
例えばリアルなテニス漫画書こうとしたらYouTube見ればテニスの練習法から部活あるあるまで全部わかるし
逆に経験で書いたら筋トレばかりのテニス漫画になるし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:45:35.64

古いインタビューっぽいが若くして売れまくったから先輩にやっかまれたとかか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:46:00.07

取材能力が一番大切やろ
完全なファンタジーってあり得ないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:46:33.84

高橋留美子は才能は確かにあるけど現代の萌え漫画のそれやな
キャラを生み出す能力は長けているしそれを自分で崩すやり方も分かっている感じ
マシリトが切ったと言うエピソードあるけど
現実にヒット連発してもサンデーが王者として君臨することはなかったやんけ
器用すぎて自分の限界を超えるものが描けない印象や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:46:43.47

殺し屋1とホムンクルスの作者は大麻で捕まってあーって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:47:40.61

もっと言うとリアルな描写はそのシーンやキャラクターの説得力に関わってくる話やからリアリティなくても説得力持たせれるか、そもそも説得力不要な作品なら必要無い

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:47:41.02

>>268
矢沢あいはNANAを完成させてたら同格クラスになれてたかもしれんけどなあ
結局完結してないやろ確か

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:01.62

>>315
拳銃不法所持で捕まった経験を活かして刑務所テーマの漫画描いた奴もおるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:13.09

イニシャルDの作者は普通車免許ないし
キャプテン翼の作者はサッカーしたことない

とかは聞いたことあるな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:14.84

>>311
これギャグで言ってんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:31.45

>>317
最近矢沢あい展で少しブームらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:47.47

よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:48.23

ドラゴンボール以降の少年漫画は普通に空飛んで手からビーム出すような漫画ばかりだから人生経験何それって感じだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:48:55.04

>>318
インサイダー取引やらかしたやつの獄中日記もおもろかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:09.10

イチロー「練習に頼らないとヒットを打てない人は才能がない(笑)」

と言ってるようなもの

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:24.68

まあ正直今の時代は想像だけで描くのはもう無理な気がする
それくらいネタが出し尽くされてるから経験をもとに他の漫画と差をつけることはプラスになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:26.87

いつの話？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:43.90

今はイラストAIがあるから誰でも漫画描けるという風潮
やってみたら分かるけど凡人だとカス漫画しか作れんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:45.22

映画はバカほど見た方がええのは確かや
楽しむんじゃなくて分析して

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:50.41

無知でもいいとは言ってないんだよな
事実留美子は博物館よく行ってたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:49:56.37

エロ描写は全て実体験か

2022/12/30(金) 07:49:56.76

ほー

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:03.00

はだしのゲンみたいのはどう言う評価になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:11.95

しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:28.88

>>317
作者とキャラクターと読者と時代がシンクロするタイプの作品はズレが生じたらもう無理なんよ
どう描いても正解が無くなって続けられない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:39.65

まーた知的障害者どもが使い古されたアフィの再放送スレ伸ばしてるよ
はよスクリプト様起床してこねーかな
【悲報】とか付けてるゴミども一掃してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:40.34

>>331
巨乳キャラは自分を参考にしてるとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:43.76

>>320
厚切ジェイソンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:50:59.38

漫画表現は進歩ないからなあ
エロ漫画はすごい進歩してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:51:02.06

>>322
誰の話？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:51:21.28

>>317
病気はしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:52:16.16

正論やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:52:25.86

>>324
まさにこれが経験を生かした漫画やんな
ヒドイ目に遭いすぎたからモトとったろ！言うて描いてた青木雄二がクソ面白かったのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:52:31.53

バスケ部だった井上くんや海賊あがりの尾田くんをバカにしてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:53:04.22

>>339
それエロ漫画のスタートラインが低すぎたから
ようやく上がってきたってだけでは

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:53:12.47

つまり人生経験の無い薄っぺらい人の物語で感動して涙を流す日本人がこんだけおるってこと言いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:53:18.98

>>326
いつの時代も凡人にはそう思われていそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:53:46.76

>>325
来る球がわからないと打てないと言っているようなものに近いかも

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:53:50.28

>>325
その例だと、とにかく漫画かく練習しろってことじゃね？
話作りならとにかく映画を見まくってどうして面白いか分析しまくるとか

野球上手くなりたいなら人生経験つまないとか
イチローはいわないやろ

でもなんか創作論語る奴はいいガチなんや

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:54:26.91

人生経験豊富な熟女より
若くてピチピチな少女の方が人気あるよね
そういうとこだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:54:43.65

>>317
高橋留美子はうる星やつら、めぞん一刻、らんま、犬夜叉と4発大当たりさせてる
NANA完結させても同格は無理だろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:54:50.08

サンデーで売れた漫画家ってデビュー時下手すぎるよな
ほんで最終巻の頃には画力あがりまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:54:56.69

金融のマンガで長いこと続けるのは才能やな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:05.59

>>326
適当に良さげなのリバイバルしたら売れそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:06.34

情報出回りすぎで子供でも知識はある
ジャイロボールがまっすぐ飛ぶなんて適当書いたら今の時代赤っ恥だよ
だからメジャーの作者も無理のないレベルの野球漫画書くようにしたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:20.65

>>345
そうかもなあ今のが将来的に抜けなくなるのは想像できんし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:26.82

犬夜叉つまんなかったけど長かったな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:33.06

>>350
それ外側の話じゃね？いま内側の話してるけど理解できてないんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:41.54

>>334
体験じゃなくて取材が重要っていうのはその通りやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:55:48.81

>>335
元々病気で描けなくなっただけやろ
基本的にジャンプ作品が漫画の天下を取る日本で、少女漫画がワンピース・デスノート・NARUTOを負かして売り上げ年間売り上げNo.1になってたのは異常

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:56:14.46

ガキの頃アニメ版人魚の傷見てトラウマになった
斧で首切ろうとしたシーンとか

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:56:42.23

元祖萌え作家だからな
大学生がうる星やつらつくれるのは天才

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:56:53.22

>>351
でも高橋留美子作品ってNANAレベルの大ブームは起こせてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:57:34.91

他に浮気しないで漫画描けやってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:57:51.45

98 それでも動く名無し sage 2022/12/30(金) 07:12:20.06 ID:f6iMojapa
>>92
でも荒木飛呂彦先生は不老不死じゃね？(´･ω･｀)

こういうのってマジでどっから紛れ込んできたん？
気持ち悪いから自殺してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:57:53.89

>>347
馬鹿かよ
今の作品みてみろよ。良作が産まれなくなってスラムダンクやうる星やつらetc、過去の作品を引っ張ってきてる状態

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:58:06.52

うる星やつらとか読者人気でラムが主役になってしまって
それを軸に話を作るようにしたとか凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:58:13.10

スルメロックとか見てて思うが作者の思想そのまんま漫画にするともう自分でしゃべれやって感じなるからな
創作とは別系統や思うわ
人生からなにか表現しなきゃいけないってなるからスルメロックみたいになる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:58:28.38

>>355
それはメジャー含め多くの作品がジャイロボールを普及させまくった結果だろ
ジャイロボールと同じレベルの新しい嘘理屈ならいけるよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:07.52

この人が漫画にのめり込んだのは巨乳のせいであまり人前に出たくないせいやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:11.42

“創作”なのに体験しないと書けないとか言ってることおかしいもんな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:37.41

>>367
エヴァのカヲルも製作者達は完全に1話登場してそれで終わりのゲストキャラとしか認識してなかったっぽい
まさか人気投票やれば必ず2位にはなるレベルの人気キャラになるとは思ってなかった
別に結構ある事

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:38.33

たとえばコンビニのバイトの話を書こうと思った時
調べて書くより実際に働いた方が手っ取り早いというのはある

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:38.89

リア充の実際の経験漫画にしてもクソほどつまらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:50.57

>>360
描き切る前に心ならずも間をあけてしまったら復帰しても続きが描けないタイプの作品やと言うとるんや
どう描いても誰も満足できんやろし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:53.64

https://i.imgur.com/AE5LQwD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 07:59:54.90

体験できないものを書くのが創作ちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:00:15.49

>>366
売る場所増えたってだけやろ
実際新しい漫画は出てきまくっている

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:00:50.53

つまり息を吐くように嘘をつく能力が想像神を作るってことやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:01:16.73

お前も別に才能ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:01:41.80

>>379
それは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:01:46.76

>>378
漫画に限った話やないからな
映画や音楽やエンタメみんな多様性と選択の時代や