【悲報】高橋留美子「人生経験に頼らないと漫画を描けない人は才能が無い(笑)」

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 06:48:18.41

https://i.imgur.com/HVJhQ97.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:02.49

文書のキレ具合からホンマに誰かに言われたことなんやろな
めちゃくちゃ効いてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:16.11

>>425
息を吐くように嘘をつく国なんて一言も言って無いし
君が思い浮かべた国を聞いただけやけど何か勘違いしてるんやね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:23.24

ネットからこそこそとネタ掬って描いてる漫画家はきらい

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:39.71

天才と凡人でステージが違うから

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:45.50

高橋留美子「鬼滅と呪術が流行ってる？ほな呪術で鬼と戦う漫画描いたろ」ﾏｧｰｵ

編集は大御所相手であってもちゃんと叱るべき

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:15:49.64

>>417
流石にブームの話でそれ言うのはズレてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:16:08.18

>>428
実は5chやTwitterのネタをパクってる漫画家って普通にいるぞ
ただ大抵はパクった証拠を提示できずウヤムヤにされて終わる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:16:13.58

留美子に言われちゃ何も言い返せないじゃん🥺

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:16:21.25

山田玲司って漫画家が結構高橋留美子の話をしてて
人魚の森の主人公は作者本人でって話はまあおもろかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:16:32.98

>>431
貴様、猿先生を愚弄するかっ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:16:54.14

>>428
ネットからネタ掬って見やすい絵でWebマンガにすれば飯は食えるとです…すまんです…

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:17:45.96

まあ経験ないと書けなかったら殺人系全部エアプが書いてるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:17:54.33

高橋留美子は天才やし作品ほんまに好きやけど、ぶっちゃけたこと言うと高橋留美子作品は基本的に「描くのに経験が不要なタイプ」の作品しかないよな
めぞん一刻は例外やけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:17:59.47

>>410
まあ少女漫画ってだけで基本不利やからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:18:14.40

ギャラリーフェイクの人の自伝漫画でも化物扱いされてたな
やっぱ同業者から見てもすごいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:18:23.36

NANAは大人も注目したけど高橋留美子は子供以外見てないからな
ブームという意味ではNANAやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:18:29.35

っょぃ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:18:43.83

>>427
ガイジさぁ？

>>379←嘘つきの能力

とワイのセリフに対して

>>393←嘘つきの国

と言ったのはおまえやで
痴呆症ならヘルパーに構って貰え

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:19:06.83

鉄砕牙好きやねんけどもっと上手く扱って欲しかったのはある

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:19:35.65

ワイくん落書きを初めてもうすぐ1年…
大量の絵を描く+話まで自分で考える漫画家のバイタリティに感服
クソ漫画だとしても叩けんわ…

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:19:49.52

鳥山とかのこういうバトルとか経験とかじゃ誰もかけないだろうしな
才能でしかない
https://i.imgur.com/J9HoLE4.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:07.33

こいつとか手塚治虫とかが基準になると世界がゆがむ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:12.79

時代がね
今はリアリティに欠けたりにわか描写あると叩かれるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:24.70

>>443
嘘つきの能力で創作できるんやったら
嘘つきの多い国では創作が盛んなんやろ？
でもそうじゃないって話やから
君の思い浮かべた国がどこかを聞いてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:28.67

>>437
実体験が生きることもあるし読書等の経験が生きることもあるし
もちろん想像力が生きる作品も色々あるわな
高橋留美子がレジェンドなのは間違いないけどあらゆるジャンルの作品でトップを取ってるわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:32.47

>>372
いやカヲルは最初から人気出るキャラとして設計はしてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:39.98

SF作家なんてなんも経験できないのに頑張って描いてるもんな
でもスポーツ物と戦争物は経験者の作品のが好き

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:20:55.35

少年誌で連載してる女性漫画家で
きちんと女と分かる名前使ってるのも清々しくてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:21:07.21

読者投稿系体験漫画とか作者のエッセイ漫画とかルポ漫画とか確かに体験書いとるけどおもろいかって言われるとな
要はエンタメに落とし込む能力と感性の問題なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:21:36.23

>>454
いやエッセイってめちゃくちゃ面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:22:22.18

>>427
ネット誇らしげにでヘイト撒き散らすのはネトウヨくらいなもんだろwww
上から順に
韓国人
中国人他アジア黒人
白人

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:22:40.99

何本もアニメ化した現役プロがこう言ってるのに
なんg民が「それは違う！」って主張しても説得力が無さすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:22:53.21

>>449
統合失調症のモノマネ上手で草

まず前提としておまえが
>嘘つきの国
と言い出したのに対して
ワイは
>国でしか図れんのはネトウヨ
と言ったんやが？
ワイがいつ""特定の国""とか言い出してんねんガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:22:57.99

めぞん一刻は作者は私なら三鷹さん？金持ちを選ぶって笑ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:10.19

>>450
でもそんなの考えてる時間あるなら
とにかく机に向かって漫画書けって正論やと思う

起承転結つけたいなら
4コマ漫画描くのが良いとか
やり方は色々あるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:20.72

>>456
当ててやろうか？
韓国やろ？
これガメンタリズムです

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:21.15

>>455
そうか？つまらんのめちゃめちゃあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:37.05

ぶっちゃけ創作の世界は生まれ持った才能が全てやと思うぞ
出来る奴は出来る　出来ない奴は出来ない
そーいう世界や
あまりにも身も蓋もないから言ったら叩かれるしあんま言わんがぶっちゃけそーじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:37.94

でもアニメと漫画だけを見て生み出されたアニメ漫画は大抵駄作や
人間は見たものの組み合わせからしか空想を産出できないから元が近親すぎて「これ前も見た」って感覚が強くなりすぎるんやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:41.48

>>445
ほらほら、原作がネットの海にたあくさん転がってるよ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:49.21

韓国兄さんは映画のレベルに関しては高いんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:23:57.18

>>446
構図とかコマ割りとかはこの話で想定してる分野じゃないやろ
ストーリーやキャラクターの話だと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:24:05.30

面白い漫画を描くにはドラマ映画アニメ漫画他の作品から影響されるのが間違いなく一番の近道
パクりって嫌われるけどどの作品も何かしらに影響を受けてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:24:12.54

>>449
日本で創作が盛んやしな
嘘つきの多い国で創作が多いは正しいで🤗

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:24:13.81

>>466
壷買ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:24:23.80

お前ら的にうる星やつらのアニメはどうよ
ワイはまあまあ普通に楽しんでるが

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:24:29.02

>>455
創作要素ないとつまらへん
嘘松ってそれなりに合理性ある進化の仕方や思うんよ
もちろん真実やって言い張るなら問題あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:06.33

まあいうて非処女やし
人生経験はそれなりにあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:08.57

>>469
その前提やと嘘つきの多い国が日本だけやったらそうなるやろうけど違うからな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:12.41

>>428
ネットからこそこそネタ掬ったアフィスレは嬉々として伸ばすのになw

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:17.15

秋本治とかいう破天荒な趣味に興味はあっても真面目だから両津に押し付けてやらせてた漫画家

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:22.36

>>441
逆やろ
高橋留美子は老若男女人気あるイメージだがNANAは局地的な人気なイメージ
メディア化も1回映画化しただけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:29.27

並行して政治バトル繰り広げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:35.20

>>469
そもそも日本は神武天皇の東方征圧からして息を吐くように嘘をついとるからね
原住民(縄文人)ブチ殺して征圧してんのを神話としてホルホルしとる国や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:39.97

>>446
鳥山明とか尾田栄一郎とか吾峠呼世晴みたいに各年代の天下を取るクラスの作家はガチの天才や
努力とかでは越えられないセンスの壁がある

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:25:51.84

>>460
どの創作でもそうだけど正しい制作の方法なんてないだろ
経験で成功した奴もいるだろうし経験なしで成功したやつもいる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:26:02.36

>>463
遅咲きで売れてる創作家もいるし一概にそうとも言えんのやない？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:26:37.00

>>471
あれだけの作画コストあるなら別のるーみっく作品やってほしかったけどうる星だからこそ捻出できた枠なんだろうなっていう感想

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:26:39.50

>>441
描かなきゃ意味ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:26:47.28

😭留美子はちゃちゃっと描いている

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:06.72

>>462
バトル漫画もファンタジーも恋愛ものもそうやろ
ゲェジか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:09.34

一流に才能が必要論はわかるけどだから天才の努力軽視する論調は嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:09.94

>>474
創作ってそもそも""国家プロジェクト""かよガイジ

おまえは主語がデカいバカなんだよ1bit脳だからそうなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:15.61

>>481
この前書きながら展開考えるってミステリ作家の話やっててすげえって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:21.15

で？面白いの？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:23.95

古い作品だから持ち上げられてるけどうる星やつらって正直一番つまらんよな？
めぞんらんま犬夜叉人魚シリーズは面白いと思うけどうる星だけ読むの苦痛レベル

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:27:26.01

>>477
高橋留美子が子供以外に人気あるイメージないわ
読んでた子供が大人になったってだけじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:28:00.33

経験者のが深みが出るのは確かだけどそもそも見る側がそんなに漫画にリアリティを求めてないってのがあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:28:29.14

>>483
まあ確かにうる星やつらをまたやらなくてもなあは有るな
でも他はもう人気作はやり尽くしたしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:28:54.87

現在進行形でカルトだ汚職だって連日ニュースになっとるのに
「息をするように嘘を吐く国ってどこのこと？(ﾆﾁｬｧ」
とか煽れるネトウヨ凄いな
都合の悪い情報は全てシャットアウトして生きてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:28:57.90

頭の中で想像した絵を実際に紙に描くのってめちゃくちゃ難しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:29:10.89

>>488
グループで分けられるならどの比較でもいけるけど
文化が同じ国家という単位で分けた方が分かりやすいからやで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:29:36.38

そもそも世界一売れてる創作である聖書とかも
息を吐くように嘘をつくのが一番ウマい奴の話や
宗教戦争(糖質能力バトル)と漫画論争(糖質ホルホルバトル)は似てるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:29:45.62

>>471
あそこまでギャグ滑ってる寒いアニメ久々に見た

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:30:04.37

>>497
そらおまえの脳がミジンコ並の知能やからやで死ね

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:30:19.87

>>116
おもしろそう

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:30:44.77

>>487
留美子はずっと趣味で描いてて努力してないからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:30:45.66

>>487
留美子は暇さえあれば漫画描いてるような人間やし努力の方向が違うだけの話だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:31:03.30

>>498
それは嘘をつく能力とは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:31:08.97

うる星やつらは本人はあたるやしのぶでやりたかったのをラム人気で話が変わっただろうし
作者としては大変よ
その後のらんまでのびのび好きな事やりまくれたなあって印象や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:31:47.03

スタジオびーだま

勤務時間は9時から20時まで（途中2時間休憩を含む）
タイムカードで勤務時間を管理
平日は交代で休みを取り完全週休2日制　（日曜日は基本揃って休み）
ただし原稿を落としそうなときは残業を行う事もある
皆に守らせるために本人もキッチリ始業5分前に出勤している
盆正月を含め約2週間ほどの長期休暇を取れる制度もある

ネタ集め専門スタッフを2から4名雇用サブカルを中心に取材をさせる
本人は毎日新聞テレビをチェックし時事の話題に触れるよう心掛ける
スタッフを2チーム（途中から3チーム）に分けそれぞれで製作を実施
なので週刊連載ながら作成期間は2週間使える
連載後期には本人の体験取材のネタを多く入れたが
連載終了後の本人曰く「主観が入り過ぎ漫画としては面白くなかった」と反省している

常にペン入れ前の原作ストックを5本常備しており
万が一間に合わない時はそちらを1日で仕上げる
ネタの鮮度もあるためおおよそ半年で2本入れ替える

入社しばらくはモブや背景専門として仕事をさせるが
成れたらメイン以外のキャラクターすべてのペン入れも含む
総合的な漫画制作が出来るような技術を付けさせる
退社後プロアシに成り下手な漫画化よりも高給取りに成る者も多い
プロデビューする際は、作品に余分な先入観を持たせないためにも
なるべくアトリエびーだま出身と言う事は公表しないようにさせる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:31:48.20

>>500
韓国を思い浮かべながら自己紹介するのほんまおもろいな君

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:32:16.94

>>492
めぞん一刻なんて大人が読んでたやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:32:19.70

でも手塚治虫も鳥山明も映画めっちゃ見てるじゃん
結局人生経験に代わるような経験が無いと才能あっても描けない

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:02.27

犬夜叉とらんまは好きで漫画とアニメ見てた
😁

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:17.96

>>504
おまえは池の水をワインに変えたりすんのが真実やと思っとんか糖質
>>507
それってあなたの脳内の話ですよね？
統合失調症のモノマネ上手で草

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:23.02

アメリカの映画関係者って大体
映画学ぶための大学があってそこで創作論全部学ぶらしいんやけど
それと比べると日本の漫画は技術論とかほぼ画一されてないのによく続いてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:24.32

ちいかわに関しては人生経験が無いと描けないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:32.70

>>486
体験があったら面白いって前提に対しての反証やから体験あるのにつまらん漫画を例に出すのは合っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:46.23

フィクションって基本的に現実逃避のものなんやから
そら人生経験あんま関係ないやろ
現実的じゃないっていうなら漫画なんか読まずに普通に現実を生きればええだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:33:56.33

手塚治虫は輪廻転生を経験してるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:34:17.64

>>511
でも図星やろ？
顔真っ赤し過ぎやｗ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:34:26.02

惡の華みたいなのは人生経験ありきよな
あいつ思春期大好きやん

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:34:35.74

経験しなくていいけど取材はするやろ
取材しての裏付けもないただの妄想が売れるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:35:46.52

そもそも面白いかどうかは個々人の価値観やが

日本はとかく｢これ面白いやろ(強制)｣ってのが多すぎる
同調圧力で読まされるものを人気とするとか
ガイジ世界チャンプかよ

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:35:57.01

>>487
天才が努力軽視する論調なんてあるか？
具体的に誰の話や

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:35:57.30

サッカー経験0知識も0で世界的名作サッカー漫画かけるんだからその通りだわな
発想力の無い凡人が知識や経験でアイデア不足を補ってるだけで天才にはそんな物必要無いんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:36:14.10

>>512
映画と漫画は別モンだからその比較は意味ないやろ
アメリカの映画と日本の映画で日本の映画がツマラン理由って事なら納得できる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:36:32.84

クソつまらん漫画書いとる雑魚漫画家にリアリティ()とか言われたらこんな反論したくなる気持ちも分かる

**それでも動く名無し** · 2022/12/30(金) 08:37:01.68

人によるはい論破
経験したほうが面白い話かける人もいるし経験しないでひたすらかいてたほうが面白い話作れる人もいる
なんでお前らってすぐすべての人に当てはまるんだー！ってなっちゃん？