DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 14:13:10.59

DELTAのWARがガバガバなだけだよ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:17.11

>>32
別に悪意あってイジってるわけやなくてデータ入力が下手くそだから誤差が爆発してるんやないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:24.60

どちらにせよ高いからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:28.41

>>586
ロックアウト中に球団側が若手の給料はfWARで決めようぜって提案したことはあるしfちゃうか
投手に関してはFIPベースのfも失点ベースのrもどっちもまだ未完成感強いけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:31:34.68

>>601
論理的にそれを否定できるならとっくにやってるはずやけどそれをしないのは否定できなくて悔しいからやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:05.48

>>589
その結果として4社がどこも導いていない「5」という虚構の数字を信じるっていうなら
じゃあもう何も言うことはないかなw
今まで通り平均と多数決の罠の嵌まり続けてりゃいいと思う
ワイは説明を尽くした

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:11.31

>>609
堂上移籍してて草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:15.09

そもそもUZRもゴールデングラブ賞よりはマシってだけで
中身は所詮人の主観やからな
そこ勘違いしてるやつ多い気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:20.05

>>600
また馬鹿な虚カスが炙り出されてて草
こんなスレ見にきて巨人擁護しだす時点で虚カスが自分で煽りカス言うとるもんやぞ🤣

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:24.18

>>590
守備防御点やろほぼとなりのレンジと差がつかないのにあそこまで細かくするのはガイジ
デルタ以外はあまりにガバガバすぎてテーブルにも乗せられてないってレベルだしそこまで到達してない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:26.36

>>609
堂上…？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:28.43

中日信者って野球はより多く点を取った方が勝ちというのを知らないんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:31.16

>>585
そもそもサンプル少ないのにリーグ違う12球団でUZR出すアホ集団やし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:37.21

>>617
勘違いしてるの君っていうギャグ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:44.04

WARほど不完全で曖昧な指標もないわな
一周回って>>564が真理

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:50.36

>>609
ほぼ全員守備グロやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:32:57.05

どの数字が正しいのか答えが出ることは絶対にないから皆信じたい数字を信じてるだけの世界
ほんましょーもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:07.11

試合ろくに見ないで数字でマウント取りたいだけのなんG民だけだよなUZRやたら持ち上げてるの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:15.94

>>595
岡本はいうほど劣化してないで
ただ単に元々大したことない選手
一昨年と去年でWAR0.5くらいしか変わってない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:37.65

>>618
バカみたいなダブスタ批判しとるだけなのに誰が巨人擁護してるんですかね
ホンマ特定球団叩かな気が済まんガイジだらけなんやな、人生上手く行ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:45.41

ID:fQbJcAQF0

こーすけガイジ今日ご苦労さん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:48.14

【衝撃】サッカーJ2清水エスパルス、とんでもない戦力でJ2生態系を破壊する模様
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673015395/

これとか昨日のサッカースレ見てて思ったけど
サカ豚って選手評価するとき名前しか見てないよな
一切数字がスレに出てない

これでよく強いだの弱いだの言えるよな
なんの根拠もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:48.71

>>590
細かく見すぎて逆にアカンみたいなのは普通によくあるよな
打撃の話でも「○○は東京ドームでの水曜日の試合で第3打席は2打数2安打の打率10割です！」とか言われてもそんなん打席数少ないしたまたまやろとしか思わんしな
あまり細かすぎないトータルの成績のほうが信頼度高かったりするわな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:53.67

うんちファンがいつまでもうんち丸出しで擁護にくるからスレが伸び続けて定着したんだよな
ガイジなんかなうんちファンは

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:33:56.81

自分の信じたいものを信じるって一見間違ってないけど客観性に欠けるものを信用するのはただのガイジだからな
その自覚は持っておいてくれないと

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:00.66

>>379
これ見て思ったんやが選手同士の評価を比べるなら少なくともNPBではUZRよりもTZRの方がええんやないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:06.82

>>600
いや巨人はたたかれて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:25.58

WARでしか語れないガイジよくいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:38.89

>>629
うわぁぁぁぁぁ！！
き、虚ラッタが噛んできた！
虚カス菌がうつっちゃうよ！！！😭💦

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:40.03

>>631
ワールドカップの時いかに久保が酷いかの指標はあったけどあくまで試合単位でどんなプレーがあったかの集計だけで通算成績ってあんまりない気がするね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:46.94

>>633
ガイジじゃ無きゃドベゴンズ信者になんかならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:34:56.06

打撃評価、走塁評価、守備評価、投球評価を得点換算で平等に評価しようというのがWARの発想
それに対して僕の主観では打撃評価の方が大事だから守備評価の影響をもっと下げろと主張してるアホがWARは信用できないと言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:25.39

>>619
一個だけ独自基準になっとる時点でガバガバなのはDELTA側やろ
他と違う事やっとるから凄いなんてのは中学で卒業しろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:54.65

>>632
この問題で最もメジャーなのは得点圏打率やろな
サンプル少なくてブレてるだけという
キャリア通して明らかに差があるやつは本物かもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:35:58.31

>>639
移動距離とかそういうのしかあらへんからな
トラッキング技術そ活かして指標が増えたらええけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:02.41

>>342
細かく見てるから信頼できるってわけでもないし
どれだけちゃんとやってると言っても最終的にデータを入れてるのはバイトなんやから
結局出てきた数値がどの程度納得できるかで判断するしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:07.12

>>615
そもそも素人が個人でやっているものを社っていうのは草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:07.15

デルタはガバガバやからな
ここ信じてる楽天が雑魚なことからも証明されてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:26.78

>>609
佐藤がUZR稼ぐ側だけど固定もされてないという地獄

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:28.53

>>641
WARの発想じゃなくてデルタのWARのウエイトの置き方がバカにされてるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:36.58

>>641
それで得失点との相関性は？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:50.85

岡林アンチ風信者スレやんけ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:36:53.62

>>647
楽天は采配が全然セイバー信じてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:15.31

>>649
warのウエイトの置き方とは？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:15.60

>>649
守備位置補正のことが言いたいのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:45.57

>>631
誰がいい選手かなんて試合見れば分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:49.35

>>635
いやでもTZRは打球の難易度は区別されないというデメリットがあるわけやろ
面倒でもUZRとTZRと両方見比べて判断するのがええんやないの

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:51.56

>>642
メジャーに一番近いのはデルタやけど
能力がなくできないから進歩を止めてるだけなのを擁護するのはさすがに草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:37:54.14

>>652
編成は脳死でDELTA頼りのくせに采配は古臭いとかいうジレンマ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:03.66

ID:OEkBqtP+0 [19/19]
こいつが何言ってるかマジでわからん
WARのウェイトってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:04.66

>>654
違うよ
そもそもの得点評価に対する考え方や
別にデルタに限ったことではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:16.68

>>628
そんなもんなんか
でもデビューの.309と比べたらどうしても劣化を感じるわ、大島とか佐野とか吉田正尚とかはずっと安定してるのにこいつ毎年少しずつ落ちていってるんや
やっぱり年齢考えたらこいつが一番酷い

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:48.83

>>660
具体的には？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:52.99

>>646
君はそのうち「お前の母ちゃんでーべそ！」って言い出すタイプの子やろね
とにかく負けたくないって気持ちは十分に伝わったから>>1000目指してどうか頑張ってね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:56.70

>>657
いやDELTAって独自要素モリモリやん
適当こいて済ます虚言癖やめた方がええで

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:38:56.99

>>649
意味わからんこと言ってると思ったらさっきのガイジまだいたんか
乗算はどうしたんや
逃げちゃったけどさｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:39:18.93

>>664
具体的には

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:39:19.11

>>652
戦略室を無視して采配してるってチームとして破綻してるな楽天って
戦略室ってなんのためにあるの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:39:24.42

>>659
何もかも意味不明やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:39:35.84

メジャーってMLBが公式でプロスペランキングとか堂々と発表してるけど批判とか来んのかな？
日本でNPB公式がそんなことやったら「○○贔屓のランキング出すな！」とか絶対非難轟々やろ

2023/01/07(土) 15:40:04.69

>>666
先にメジャー準拠である事を証明せーや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:06.30

中日ファンが暴れまわったせいで過大評価の烙印を押された岡林かわいそうすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:09.47

>>669
日本でもデルタがやってるやろ
ガバガバすぎて誰も見てないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:25.44

>>663
素人と営利でやってる会社を同じレベルで考えてるのはさすがに論外やろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:27.48

同ポジション同士のWARの比較はかなり納得感あるけどな
違うポジションをまとめるとちょっと乱暴感あるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:36.35

>>661
原や阿部でも岡本怒れないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:40:51.79

>>670
あれれ？
飛行機飛ばして逃げたのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:05.54

deltaはUZRでやらた盛れるのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:12.06

なんG大好きDeltaなんだからDel林はなんG基準でいうなら最高の称号だろうに

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:30.86

誤差やん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:31.73

デースタで見ても吉田正尚に迫るような選手なんやろ？
今年以降もやるかはともかく去年に関してはNPBトップクラスの外野手なのは間違い無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:39.29

>>633
マトモな野球ファンが岡林とwarについて話そうとしてるところに
煽りカスとガイジが岡林は過大評価なんだああああって突っ込んできてるだけにしか見えんし中日大して関係無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:44.86

>>659
たぶんそもそものWARに対する認識がおかしいからやで
WARの総合的な選手評価の考え方と実運用されているWARの計算方法にギャップがあることをワイは問題視してるのに君らはWARをどう補正するかの一点にしか注目していないから話が合わないんや

2023/01/07(土) 15:41:51.89

>>676
飛行機認定で逃げるんかーい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:51.96

ぶっちゃけ外野守備で稼いだWARなんて無意味やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:41:56.08

>>669
そういうランキングは過去に叩かれながらもアップデートして精度あげたから受け入れられるようになったんやろ
セイバーも同じ歴史を歩んでいたし

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:16.96

>>682
つまり具体的にどういうギャップがあるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:28.68

>>672
それは関係ないデータサイトやん
リーグ運営してる公式が発表するのはまったく意味ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:29.98

>>682
それを具体的に話してほしいって思ってるんやないかみんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:40.41

>>682
それっぽいことしか言ってないなこいつ
具体性の欠片もない

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:40.92

>>655
見ないと分からんのは欠陥すぎるやろ
お前J2J3の全試合みてるのか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:42:55.68

>>672
まだやってんのあれ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:08.41

>>684
外野守備で落とした1点と内野守備で落とした1点は価値同じやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:11.81

>>683
だって回答もらってないし
逃げてよくわからん奴からお前が先に言えって言われたらそら逃げたとしか思えないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:19.34

deltaは有料化してから叩かれることが多くなった印象ある

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:25.25

>>682
話が合わないのはまずお前がフワフワしたことしか言わないからそもそも論じようがないせい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:25.80

>>684
なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:30.94

>>686
別に具体例なんかいくらでも挙げられるけど例えばそもそもチームスポーツで隣のポジション守ってるやつとの関係性がどこまで数字に表れるかってところからして疑問を抱くべきやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:40.65

>>691
なんか人いなくなったからワイ1人で作りましたってゴミみたいなランキング作ってたはず

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:43:47.98

NPBのプロスペクトランキングはこいつが期待の選手ってのはともなくその順位付けに何の根拠もないからな
その辺のやつが好きな応援歌ランキングとか作ってんのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:00.92

こーすけガイジ、いつも同じコピペしか貼ってないから珍しく相手にされたら理屈もデータも何も出てこないの草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:21.47

>>689
具体的なことは頭で考えようね
考えたことないからワイの言うことがピンとこないんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:21.84

>>697
それが考え方と実運用で何が違うの？

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:25.73

>>697
ギャップがあることを問題視してるんだから今の時点でどういうギャップが生じてるのかを示せよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:35.80

>>684
レフトが守った1点もショートが守った1点も投手が守った1点も同じことやぞ

2023/01/07(土) 15:44:39.07

>>693
先も何もデルタがメジャーに近いって主張し始めたのはお前やろ？
レスバの途中だろうがデルタ＝メジャー準拠はお前が始めた話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:39.31

>>79
楽天はずっとDELTAのデータマネジメントを受けてるんや
おまけに人材交流もしてる
そもそもDELTAが有名になったきっかけが楽天と契約したことやから

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:48.39

>>700
なんや負けたんか
悔しそうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:44:59.76

>>702
答えると次から次へ質問するんやな
ワイは考えるヒントを与えてるだけだから自分で頭を使いなよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:45:03.46

>>701
さすがに草

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:45:12.82

NPB版fangraphsよりもNPB版のsavant作って欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/07(土) 15:45:21.76

別にWARが否定されてるんじゃなくてDELTAのWARが否定されてるんだけどな
守備位置補正改悪前はそこまで変じゃなかった

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺ データスタジアム「デルカスさぁ・・・」

DELTA信者「岡林のWARすげええええええ！WAR林や！」ｼｺｼｺｼｺｼｺデータスタジアム「デルカスさぁ・・・」