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イチローの筋トレ不要理論、現役メジャーリーガーによって完全論破されてしまう

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1それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:24:37.97ID:2prJhKiZr
日本人みんな筋肉マンになってる模様
127それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:50:10.71ID:m8yeqzrkM
>>118
大多数の人間はアホやからな
マジでそれだけの話なのにこのスレにもあれこれ変なのいるし
普通に授業聞いてればいいだけのMARCHレベルにすら到達しない日本人が腐る程いるんだからまず正しく解釈なんてされない
128それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:50:13.41ID:gkdKhAjjd
>>118
そんなの目的によるやろ
イチローみたいに単打で一塁までいかに早く走るかなら大して筋力いらんけど、ホームラン40本とかならイチローの体格でももっと筋肉量必要だわ
同じ競技でも必要な筋肉量は全然ちゃうねん
129それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:51:18.54ID:8RcqLHUM0
>>105
×筋肥大トレーニングをイチローが全否定した
○筋肥大トレーニングが正義という風潮をイチローが全否定した
このニュアンスが誤解されてるイメージ
130それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:51:46.87ID:8ofm4QOc0
澤村も筋トレについて昔は色々言われたけど今の自分の年齢で球速衰えずに投げれてるのは筋トレのおかげだしやってて良かった言ってたぞ
2023/01/18(水) 14:52:41.78ID:6HyRRCET0
>>127
O氏の理論を曲解して悪質なダウンスイング信仰を流行らせたのもそう言う奴らよな。O氏はダウンスイング意識しろとは言っても実戦でそう振れなんて一言も言ってないのに

>>125
清原は元々膝が悪かったのとステボンズに憧れて上半身をバランス悪く付けすぎたのが問題
132それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:52:49.16ID:qSmPkrwkM
>>105
TJで人工の靭帯入れられるからいつかは関節がサイボーグの超人が生まれるかもな
133それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:52:59.35ID:rvy8iK7P0
俺みたいなゴキヒッターに筋肉は必要ない
とちゃんと言ってれば余計な議論は起きなかった
134それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:53:04.63ID:lJtuFQg0M
「筋肉つけるなら自分の限界値を見極めながら気をつけろよ」って言ってるだけで
「筋肉つけるな、不要だから」なんて言ってない
135それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:53:34.66ID:ywEKt5TN0
>>128
その結果が鍛えられない腰や関節に負担がかかって壊れちゃう、だから短期間で成績残したいならイチローも否定はしてないんじゃない
プロとしてそれはやらん方がいいし薦めないってだけやろ
136それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:54:00.06ID:pS1ih2hT0
自分に合ったトレーニングしろってだけちゃうんか
137それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:54:29.98ID:W55yG0A00
過度な筋トレはしないってことなんだろうけど
トラとかライオンが筋トレはしないマジでアホな例えだと思う
138それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:54:32.52ID:t1smWjB20
みんな筋肉つけて太くなってる
イチローみたいに体型維持してたのは秋山くらいやろ
2023/01/18(水) 14:54:37.29ID:dTEtaG3ma
>>122
日本人の話だから99%のメジャーリーガーには関係ない
140それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:55:11.57ID:JQ3jw2K3r
>>126
イチローめっちゃ筋トレしてるぞ
141それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:55:13.56ID:Mc8pm1d2a
>>138
ホモリン
142それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:55:16.72ID:lJtuFQg0M
>>137
そのアホ発言したせいでややこしくなってるからイチローの責任はある
143それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:06.11ID:vnKX2RpH0
イチロー以外誰もやってない初動負荷トレーニング（笑）
144それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:07.17ID:J/9+TUO/a
>>12
普通の人間がやったらつかないところの筋肉エグいな
こういう浮き上がってるのかっこいいよなあ
145それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:21.03ID:g8dzXXHkd
>>142
本を出版してるんじゃないんやからそれくらいのことはあるやろ
勝手に活字にして一人歩きさせてるだけやん
146それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:23.92ID:uckVCcPH0
ただでさえ細いジャップはウェイトやりまくって米食って丸太体型にするしかねえんだよ
やらねえ言い訳ばっかしてねえでやれや
147それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:23.94ID:RWpiSUlK0
イチロー自身が筋トレしまくってたのになぜ筋トレ全否定論者にされたのか
2023/01/18(水) 14:56:34.75ID:dTEtaG3ma
>>111
何回ケガしたんですかね？
一昨年まで規定すら届かなかったのに
149それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:39.81ID:t1smWjB20
>>141
何年前だよアメリカにいたの
150それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:56:58.77ID:qzfrlAv00
ただ単に筋肉つけるんじゃなくてその筋肉量に見合った土台がいるってことなんやないかな。アウターマッスルばかり鍛えて関節部のバランスを崩すやつだっている訳だし
2023/01/18(水) 14:57:03.45ID:QVEX3DX40
イチローがやってた初動負荷もそれもそれでオカルトやったし自分に合うと思うことをしたらええいうこっちゃ
152それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:07.22ID:J/9+TUO/a
>>131
なお当のボンズは人に合わせた指導ができるタイプだった模様
目の病気になったイチロー晩年のプチ復活はボンズコーチのアドバイスやからな
少し始動遅くしろってフォームをわずかにいじった
153それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:17.71ID:InN4zecVd
イチロー別に否定しとらんやろ
前に見たインタビューだとやりすぎて春先は体が重くていつも調子悪かった
やりすぎは良くない程度しか言っとらんかったぞ
154それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:28.77ID:LOS7PdJW0
>>128
だから持って生まれた自分の体格に合わせるって話やろ
イチローにとって自分の体は40本打つ体じゃないって事や
155それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:29.10ID:xFPfYYt10
昔はあんたほどの選手がそう言うならそうなんやろ感あったけど、今は鍛え上げたフィジカルでパワー型として通用してる大谷さんがいるからな
156それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:42.72ID:vBOuBQEi0
TJ後のダルはカムバック賞3位に入ったりAS選出してるのにイチロー信者とダルアンに叩かれてたな
157それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:45.01ID:/DN8iNGU0
>>105
実際デカい怪我しとらんからなあ
打って走って守ってでプロ生活28年のうち100試合以上出場したのが24回は凄いわ
2023/01/18(水) 14:57:46.19ID:pdc938/z0
大谷は異次元すぎるから大谷基準で比べるのは無理やぞ
あんなやべえ体格のアスリートほかにおらんし
159それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:57:54.28ID:/z3EUm8DM
全盛期が20年近く前の人の発言だろ
現代野球の基準と違うのは当たり前だし目くじら立てんなや
160それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:58:46.52ID:yk4toI1Dp
ダルも一時期より大分萎んでるやん
それで良くなってるし
2023/01/18(水) 14:58:57.04ID:dTEtaG3ma
>>146
それで毎年クビになったのが松井秀喜だな
162それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:58:58.17ID:tUZI6PW00
まあ実際筋トレばっかやって筋肉つけまくってる奴ってまともにシーズン通して活躍せんしな
163それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:59:24.62ID:LfgcLW26M
大谷盗塁成功率かなり下がったけど筋肉つけすぎて足遅くなった？
164それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 14:59:41.50ID:ywEKt5TN0
>>150
土台といっても関節とか腱とか鍛えられないところがあって無限にはつけられないから
結局その人の体格にあったトレーニングしましょうねって話やな
2023/01/18(水) 15:00:10.22ID:6HyRRCET0
>>152
ステボンズが700号打つよりもナチュラルボンズが40-40を何回達成出来るかが見てみたかったわ
166それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:00:16.47ID:UkAjKFkJ0
むずかしいよな
まあ結果しだいだけど
自分で工夫しろとしかゆえんのやろね
167それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:00:30.18ID:iwON8rCL0
まああの頃の日本野球だけ見てるとパワーガイジよりゴキヒッターの時代が来る可能性はあったからな
メジャーはホームラン打たなきゃ認められん
2023/01/18(水) 15:00:34.25ID:WOdE9k/Pa
ホームランコンプレックスあったんやろ
169それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:00:59.76ID:jCUo+aOfp
ライオンは筋トレしない理論か

ライオンも筋トレさせたらもっととんでもなく強くなるかもしれない可能性を排除してるだけの糞理論だからな
2023/01/18(水) 15:01:13.67ID:WOdE9k/Pa
>>167
これほんとクソやったわ
大谷村上のおかげでなくなったけど
171それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:01:54.52ID:P9k4qsuaM
>>160
ダルが痩せたように見えるのは体脂肪落ちただけで、体重は増えたし筋量は最高レベルだったって自分のラジオで言ってたよ
172それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:01:54.66ID:J/9+TUO/a
発達イチアンがスレ何度も立てて
この発言を曲解しまくっただけなんだよなあ
https://i.imgur.com/2exz6eZ.jpg

イチローは自分の理論として話してるだけだって
動画見ればわかるのにな
人それぞれに合わせたウェイトトレがあることは他でちゃんと言ってる
173それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:02:01.32ID:8RcqLHUM0
>>147
一般的に筋トレ＝筋肥大やからな
イッチも「肥大した筋肉は邪魔」っていってるし
174それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:02:04.07ID:PZNUvRAta
>>163
前から悪かったろ
今みたいに半分失敗するほどひどくはなかったか
175それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:02:14.53ID:KrdQNUXId
ダルのオフトレの動画みたけど今でもムキムキやぞ
2023/01/18(水) 15:02:21.11ID:dTEtaG3ma
>>167
シルバースラッガー　イチロー３回　松井秀喜０回

え？w
177それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:02:32.21ID:qx2YnUB20
一茂だか清原だかが大胸筋付けすぎてバットがうまく振れなくなったみたいなこと言ってなかった？
2023/01/18(水) 15:02:46.22ID:ZpRL1jZe0
そもイチローがしてる事実
179それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:03:01.78ID:8UQpIMEzp
初動負荷トレーニングって筋トレやろ
180それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:03:30.16ID:9WxwjZLdM
未だにトランクス理論のバカがたくさんいるのが日本
181それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:03:48.22ID:yk4toI1Dp
>>171
ダルクラスが目に見えるほど体重減らしながら筋量は増やすとか眉唾なんだけど
ビルダーは信じないと思う
182それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:04:07.81ID:pS1ih2hT0
トラだのライオンだのの例えはいらんかったな
183それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:04:15.25ID:PZNUvRAta
>>176
松井そんなにHR打ってないから
184それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:04:16.64ID:6ob+eCbj0
イチローって身体能力的に何が優れてたんやろな
動体視力か？
185それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:04:49.81ID:gkdKhAjjd
>>135
トレーニングにおける腰や関節の負担って基本的に高重量で起きるものやからレップ数や挙上速度で補うなりしてやらんといかんな
つべとかで色んな野球選手のトレーニング動画上がってるがフォーム汚いのが多くてトレーナーの資質を疑うレベルなんだよな

イチローの言うこと全て間に受けてたら選手寿命追求して全員単打マンになってそもそもスポーツとしておもんなくなるからそこは選手の丈夫さと相談やな
186それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:04:59.65ID:vnKX2RpH0
>>179
見た感じストレッチマシンだよあれは
2023/01/18(水) 15:05:10.09ID:dTEtaG3ma
https://i.imgur.com/b9KIAmV.jpg
https://i.imgur.com/Pzi319R.jpg
188それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:05:26.15ID:mMwlQhDda
そもそもイチローってNPBでは平均でOPS.950以上あるパワーヒッターなんだよな
吉田正尚があんなに筋肉マッチョマンにならないと出せない打撃成績を出してる
吉田はそのかわり守備走塁を捨ててるせいで総合指標が弱い

どう見てもイチローは自分の体をよくわかってる
189それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:05:42.75ID:IxEJC2Aq0
走り込みはいらんやろ
2023/01/18(水) 15:06:02.10ID:6HyRRCET0
>>177
きちんと大胸筋ストレッチして胸の可動域拡げていたらそんな事にはならん
面倒臭いからって筋トレ後のストレッチサボったからそうなった
191それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:06:13.52ID:yk4toI1Dp
>>177
稼頭央は大胸筋はあまりやらないで刺激する程度とか言ってたかな
あくまで他の部位と比べるとだけど
192それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:06:41.64ID:DKW7sKC9a
>>185
でもお前の言ってることって不思議だわ
NPBイチローは強打者やで？
イチローの真似してたら単打マンになるって
そもそもメジャーに行って箸にも棒にもかからないカスが大半なんだから心配する必要ねえよ
193それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:06:49.39ID:alii/nhA0
黒人が野球やらなくなったのと同じだな
鍛えたところで黒人の圧倒的フィジカルを生かせない
194それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:06:52.63ID:d9ZmnKQoM
>>181
本人が測定して言ってるんだから
信じられないなら信じなければいいんじゃない？
195それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:06:59.28ID:gkdKhAjjd
>>184
それもあるが肩が強くて脚も速いってことからは瞬発力やな
最大筋力はそこまで高くないからホームランはあまり打てんかったが
196それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:07:17.77ID:cboelVmo0
筋トレ肯定派
ダルビッシュ、大谷

筋トレ否定派
筒香、秋山

どうすんのこれ…
197それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:07:30.06ID:8UQpIMEzp
>>186
ストレッチマシンも筋トレじゃん
198それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:07:49.46ID:b5CYKVuMa
>>172
自分の事だとしても、理屈として馬鹿丸出しでしょこれ
199それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:07:53.25ID:Taopx4HMa
>>184
パワー以外の全てやろ
瞬発力は歴代最高レベル
200それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:08:20.67ID:f9qd/nMI0
筋トレ不要理論叩いている人たちの筋肉って上半身の筋肉のことばっかりだよね
下半身トレーニングのこと説いてる奴ほとんどおらん
201それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:08:43.53ID:/DN8iNGU0
>>187
この鎖見る度に悲しくなる
2023/01/18(水) 15:08:55.15ID:QIMbFGqIr
鈴木誠也もムキムキになってた
203それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:09:04.29ID:jiQVooVCa
>>200
体幹トレの有用性を広めた長友とか有能だわ
204それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:09:07.09ID:qzfrlAv00
>>185
どこの選手とは言わんけど、インスタ見てると酷いフォームでトレーニングしてる奴いるわ
行ってるジムもよく分からん国内の民間資格しか持たんトレーナーが経営してるとこやし
205それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:09:14.21ID:+sZusJvb0
0か100かしかねーのか
206それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:09:36.77ID:NAYxE3TS0
ダルは身体落ち着いたよな
207それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:09:56.27ID:8ofm4QOc0
>>202
明らかにパワー足りてないししゃーないわ
208それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:10:00.54ID:xFPfYYt10
小兵の憧れのイチロー選手の身長180センチ
209それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:10:01.42ID:qvrJZB1z0
80年代の槍投げ選手の筋肉理論や
30年以上経った今もこの人がダントツの日本記録保持者や

ウェイトをすると「身体が硬くなる」、または「重くなる」という人がいる。しかし、私から言わせると、それはウェイトを「単に筋肉を付ける」という目的でやっているからだ。短距離なら「速く走るためのウェイト」をしなくてはならない。これをしていないから、体が重く感じるのだ。
では、その種目に合ったウェイトとは一体、どういうことなのか。一言でいえば、ウェイトは筋肉を付けると同時に、神経回路の開発トレーニングでなければならない。筋肉を動かすのは、筋肉ではない。脳からつながっている神経が動かすのだ。この神経がつながっていないと、せっかく付けた筋肉が使えない。結果、体が重く感じてしまう。物理的にも重くなっているのだからそう感じて当然だ。
210それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:10:20.59ID:KGm+uXCV0
イチローのフレームにアレ以上筋肉載せても普通の選手になるだけかもしれんしね
2023/01/18(水) 15:10:58.86ID:nzQMSScOd
イチロー自身がウェイトトレーニング6、7年間やった結果の模様

稲葉「それがわかったのって、いつぐらい？」
イチロー「僕も結構、ウエイト・トレーニングやりましたからね。やって体大きくなったから、バカだから、うれしくなるじゃないですか、『はは、いいな、オレも大きくなったなぁ』、なんてなるんですよ、春先はなりがちなんですけど、、スイング・スピードは落ちるんですよ。回らなくなっちゃうんですよ、この辺（胸）が・・・。そういう失敗を、僕も毎年重ねて、6-7年は同じことを繰り返してました。
稲葉「そのとき気づいたの？」
イチロー「春先、僕、全然、動けないの。で、痩せてくるじゃないですか、シーズン入って。シーズン入ったら、そんなトレーニングできないから、・・・ガンガンとは・・。だんだん痩せていく。そうすると、スイング・スピードが上がっているんです。無駄なものが省かれてるから。それが答えじゃないですか？だから、本来のバランスを崩しちゃいけないんです。」
稲葉「今はそういう時代になってきてる。そして、知識がすごくありすぎる」
イチロー「頭でっかちになる傾向はあるでしょうね」
稲葉「でも、最短で行ける可能性もあるじゃない？もしかしたら」
イチロー「無理だと思います（即答）。まったくミスなしで、間違いなしで、・・・（実際には）そこにたどり着けないんですけども、たどり着いたとしても、・・深みは出ないですよ。やっぱり、遠回りすること、すごい大事ですよ。僕の中では、『無駄なことって、結局、無駄じゃない』。僕は遠回りすることが一番の近道だと信じています」
2023/01/18(水) 15:10:58.95ID:evu/GOHAa
>>196
クビになった澤村入れてやれよ
213それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:11:06.71ID:f9qd/nMI0
筋トレスレとかもそうやけどほとんど上半身ばっかよな特に腕
首とか腹筋とか下半身とか不人気なんか？
214それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:11:12.84ID:FIYkKzMNM
ダルは謝罪も訂正もしないけどこっそり反省してこっそり修正はするからな
こういう奴こそが強くなるって見本みたいな選手や
215それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:11:35.04ID:gkdKhAjjd
>>192
NPBではな
メジャーではホームラン量産するほどの筋力はなかっただけや
NPBの選手はイチローより筋肉量多くて瞬発力あるやつが稀なんやからまず筋肉量増やして瞬発力つけろって言いたいんや
216それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:11:45.49ID:qzfrlAv00
>>203
ワイは逆やと思うわ
長友の体幹トレーニングがメディアで広まって学生サッカーでウェイトトレーニングは要らないみたいな思想が増えた気がするわ
217それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:11:51.39ID:cboelVmo0
まぁイチローだけはあれが成功なんやろ
内野安打マシマシのスタイルだし
他の選手は大人しくウェイトしなさいってこと
218それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:12:13.13ID:vnKX2RpH0
>>197
筋肉をつけるフォーム軌道ではないマシンって感じ
マシンがストレッチの軌道なんよ
219それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 15:12:13.65ID:nxUEkeYw0
>>214
間違ったダルを信じてる後進にちゃんと教えたれよと思うけどな
2023/01/18(水) 15:12:16.31ID:6HyRRCET0
>>213
脚は疲れるから一般トレーニーには人気無い。ワイは筋トレ効果が一番感じられるから好きやけど
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 15:12:36.23ID:GM2MA2O3M
なんでお前ら近年のウエイト不要論の急先鋒である筒香に触れないの？
222それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 15:13:21.26ID:7Mz62L2l0
>>209
和歌山の変人やろ？
室伏の師
この人のエピソードまじで可哀想や
当時世界記録間違いなしやったのにジャップ差別で世界記録潰された
2023/01/18(水) 15:13:32.70ID:rpZYdUj00
>>105
２８年現役は説得力あるな
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 15:13:33.11ID:/DN8iNGU0
>>213
逆三角形を盛大に勘違いしてる可能性がある
2023/01/18(水) 15:13:45.90ID:pAJ1lbUk0
身体に合った筋肉量があるとかちゃうかったか？
清原とか中田みたいなのはあかんけど大谷とかはあれが適正なんやろ
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 15:13:52.62ID:vnKX2RpH0
>>216
高校生以下は重い筋トレは怪我になりやすいから、自重の体幹トレーニングだけで正解なんよ
高校からは重量使わないとだめだけど
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 15:13:57.07ID:DGLZLj8V0
>>214
ダルビッシュは何かを信奉するんじゃなくて研究熱心やからな
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