集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」

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1それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa
担当J(治部)
@tantoJ_margaret
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。

https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
186それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:02:39.71ID:OAthjvZ/0
編集で一番仕事しとるんやなって感じたのは喧嘩商売で煉獄の演武VTR作成したのやわ
187それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:02:59.15ID:LCxibSPOa
>>176
なんにもわかってないなこいつ
188それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:01.18ID:BbB5XM4J0
>>175
そもそも月給で仕事してる編集とネーム出しても一銭ももらえない作家という関係性の時点で
隔たりがあるのにこういうこといってたらアカンわ
189それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:08.76ID:BzZeT9SXd
くだらん駆け引きしてる暇あるなら直接伝えろよと思うわ
それでも出来なきゃその作家が雑魚なだけだし
190それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:22.61ID:nRT3B6cJH
藤本タツキは編集大好きマンだし言いなりになってそう
191それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:34.36ID:zTX3pMWVd
師匠とか新人の頃に編集長だったマシリトにいきなり呼び出し喰らって
北斗の拳とドラゴンボールの1巻渡されて
お前の漫画はアカンからこれ読んでこういう漫画描けって言われたけどガン無視したんだよな
192それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:34.60ID:ToSKo/sYa
>>189
アホやな
直接言ったら何の意味もないやん
193それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:34.79ID:RQZC3w+s0
>>178
阿久津邦彦と壁さんは担当作品も流石に分かった
194それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:36.69ID:iA2BZhba0
実際王道で勝負できるやつはよっぽどの個性ないと大抵埋もれるから有能なのは間違いないで
195それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:39.00ID:5cwKRdRV0
>>184
サブカル層向けはあるだろ
チェンソーとかあのあたりのカテゴリ
196それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:39.33ID:6pI/ghi50
ジャンプ編集部は昔の「表現の自由が絶対大事!」なノリを引きずりすぎてるせいで、
炎上を何度も起こしてるんよな
たとえ高偏差値高学歴でもコンプラもポリコレも確信犯でブチ抜いてしまったら炎上も起きるよ
197それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:40.29ID:RmwYyCWj0
呪術とかジャンプじゃなくて
マガジン作品みたいな感じよな
過去の売れ筋要素をなぞっているだけで
世界観すら借り物みたいな
これは多分編集の影響力が強すぎるんやろな
マガジンと同じ初心者向け作品

漫画多少読み込んでいれば呪術は読まん
198それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:55.09ID:RmhZ96Ta0
エロ漫画は担当と漫画家で熱心に打ち合わせするとか聞くけど普通の漫画家であんまり聞かへんよな
エロ漫画家はカースト低いんか
199それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:03:57.19ID:BzZeT9SXd
>>192
なんで?
200それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:00.22ID:F+4cS7Km0
>>155
ちゃんと事前にあくまで案ですよ伝えても指摘した時に例で言ったことそのままを書くだけの奴もいるんだよなぁ…
201それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:05.79ID:v0/QnMxGM
https://i.imgur.com/n4UgRoC.jpg
https://i.imgur.com/8yovaPs.jpg
https://i.imgur.com/Vnr6BYQ.jpg
2023/01/18(水) 21:04:11.98ID:GOCbT0720
>>190
でも生姜焼きエンドは編集の意向無視したらしいぞ
嘘かもしれんけど
203それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:16.36ID:N5Foi0dO0
天才若手監督「僕の指示通りやらない奴とは仕事しない」
204それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:20.38ID:yuRT939U0
どれとは言わんが完全に編集から見捨てられてる漫画あるよな
205それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:25.28ID:w0l45zjna
自分の言う通りにやって100点や無くて更に自分のイメージを超えた120点の仕事をしてくる才能の輝きを観たいって話や無いんか
206それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:25.97ID:ToSKo/sYa
>>199
それ言われた直しと何が違うん?
207それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:37.08ID:BbB5XM4J0
>>192
やけに編集の肩を持つけど本人か?w
208それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:39.09ID:RmwYyCWj0
呪術は漫画読んだことない腐女子向け
チェンソーは漫画通のチーズ牛丼向け
スパイは一般向けの王道
209それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:54.15ID:mJeSPM8a0
>>201
210それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:04:58.11ID:apUQ5Cye0
>>188
連載会議に出すかどうかの決定権も編集が握っとるわけやし
力関係明白やからなぁ
Twitterでこんな事ぼやかれたら作家側困ると思うわ
211それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:02.95ID:f9qd/nMI0
>>200
創作家なんて社会不適合者であることが多いんやから
結局人に合わせなきゃいかんのや
212それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:07.07ID:26q88uI+d
担当T屋です!←この有能編集見習えよ
213それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:10.65ID:ToSKo/sYa
>>207
発想が障害持ちやな
214それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:14.04ID:T7pDt5le0
基本的には作家って編集の言うこと聞くものやと思うてたわ
215それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:16.57ID:3S3ALAJ30
>>170
大久保篤が「マガジンはヤンキースですね」言われたら
「ヤンキースはジャンプ」って答えたらしいな
216それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:20.25ID:4irZvaY50
スパイファミリーの強さは作者が作品に拘り一切持ってないところにあるよな
217それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:26.10ID:BzZeT9SXd
>>206
同じならなおさらあえて隠す意味が何もないやん
アホやな
218それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:31.16ID:iA2BZhba0
>>198
担当してる漫画家の数ちゃう?エロ漫画雑誌ってそんな作家抱えてないから直接やりやすい
少年誌とかは連載以外の作家も抱えてるからそれどころじゃないのが多いんやろ
219それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:42.23ID:sLUVL2GW0
>>198
そんな密ちゃうやろエロ漫画の編集
快楽天あたりは編集からの注文多いって聞くけど
2023/01/18(水) 21:05:44.27ID:dKbIgVJQr
>>197
ジャンプがまさにそれだろ?
ジャンプ読んで育ったガキがそのままやってるだけやろ
221それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:05:47.60ID:6M4vkZrt0
きっしょ
寄生虫の分際でよくこんなことほざけるな
マジで気持ち悪い
222それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:01.01ID:Yag9FSfT0
>>191
マシリトはワンピースも全く期待してなかった説あるし
ドラゴンボール後はあんまやね
223それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:07.49ID:E5ilCHFEd
出版社高学歴化の弊害定期
漫画家なんて自分の業績を楽してあげるための案件奴隷としか見てないでアイツら
224それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:07.68ID:87YoAVhY0
編集のほうが作家より「上」なんだよね

https://i.imgur.com/v7jBQDf.jpg
225それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:17.99ID:WcbiK+n40
>>215
ガンガンはなんや
アスレチックスか
226それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:29.51ID:f9qd/nMI0
>>222
そこで掌返さないだけマシとも思えるわ
227それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:37.83ID:2Xyhfx7ca
>>224
228それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:39.59ID:RQZC3w+s0
おかしな所は素人でも分かるんやよな
野球でもフォーム崩れとるとかは多少詳しければ素人でも分かるやろ

だから言われた所は直さなあかんけどどう直すかまでは編集頼りじゃ良いもの出来んのやろな
229それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:44.52ID:mJeSPM8a0
>>216
可愛い子供と犬出しときゃいいやろで1点突破してくるのいいよな
230それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:50.74ID:esl3iFU9p
なろうの書籍化担当編集は死ぬほど大変そう
231それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:06:54.71ID:apUQ5Cye0
>>192
ここをこう直して欲しいけどそこを君の力で更に越えてくれって言えばええやん
こいつの言う通りに直してきてもこれじゃ無いんだよなーとか言われたら作家側は二度手間やんけ
232それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:03.40ID:f9qd/nMI0
>>224
インターネットやっていない人たちはこれみてうおおおおおお!!! ってなってるんやで
そうじゃなきゃ続けている意味がわからん
233それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:05.36ID:tksFt2+L0
この人は何の漫画の担当なん
234それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:17.92ID:ToSKo/sYa
>>217
????????wwwwwwwww
同じならなおさら良くないんですが
ガイジかな
235それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:40.80ID:iA2BZhba0
マシリト擁護する気はないけど編集会議でワンピダメっていったのは序盤のペーシングの話やろ?
実際そこは尾田も手加えたらしいし別にそれをもってマシリトがどうこういうのもな
236それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:42.44ID:eZ7Lp4s/0
>>173
バカすぎて草
その指示を出したところで行き着く先は今回のツイートと結局同じだろw

あと編集からしたら作家は複数担当してるうちの一人に過ぎないんだからなにもかも指示してる暇なんてないんだよバカ
ちょっとは頭つかってレスしてくれw
237それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:43.50ID:sRe0NBiAH
>>25
至言やな
238それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:43.50ID:2DwGNgmk0
編集ってこんな愚痴発信できるほど大層なもんなんか?
239それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:47.48ID:bIx0Zim0d
高須が松本人志のことをAとBの選択肢があるところにCを作ってくるって言ってたようなことしろってことやろ
240それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:07:48.75ID:iJyYvMMH0
T屋はもう他のよくわからない編集と一緒にしてはいけない存在やからな
241それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:03.37ID:mJeSPM8a0
>>231
越えてくれがフワついてるし
お前の気分だけちゃうのってなるからね
242それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:17.75ID:gmOdnCgM0
LOはフェラシーンで前歯が当たる描写入れたら
編集から「"乳歯"に変えませんか」と言われて
作者がビビったらしい
243それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:22.64ID:tyr0kRQo0
編集の提案は聞かないが、提案内容から何に違和感を覚えたのかを考慮して修正するのがベストか
244それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:23.18ID:JASTQrGw0
演技と同じで引き出しの多さを見たいんだ
演出家や担当編集が違うといったら違うもの見せてくれればいい

どこをどう具体的に直したらいいか教えて下さいは甘え
2023/01/18(水) 21:08:27.29ID:dKbIgVJQr
>>232
いや、アンケートとって
見えないくらいに小さくなったぞ
本物のエンターテイナーかもしれない
https://i.imgur.com/Gsp4lp7.jpg
246それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:30.74ID:5cwKRdRV0
エロクール内藤といい編集はあんま表に出ない方がええやろ
ジャンプ漫画の編集ですなんて合コンで女落とす時だけアピールしとけばええのに
247それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:08:47.16ID:OAthjvZ/0
浦沢直樹ってフリー編集の長崎尚志と組んでから投げっぱなし多くなったけどどこがええんやろな
248それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:04.33ID:+/z822l50
打率3割

https://i.imgur.com/xwuMDxs.jpg
249それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:04.79ID:l09tg8zUM
これが有能編集者か
https://i.imgur.com/aAqy9wq.jpg
250それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:07.80ID:Aji+60Gs0
漫画家志望も飽和してそうやし編集のいいなりやと埋もれるんちゃう
251それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:08.94ID:iJyYvMMH0
>>245
252それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:28.92ID:mJeSPM8a0
>>239
高須は実際思いついてても
全く想像つかなかった松本さんはすごいっていうやろ
大御所との関係そのものや
253それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:29.81ID:ncstUwIv0
>>201
手塚治虫の周りの人間酷い目にあうのスコ
アニメ関係もやべーし
254それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:31.43ID:gmOdnCgM0
>>239
こういうのって作者と編集の間に信頼関係ないと
C出す気にならんよな
255それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:09:50.51ID:f9qd/nMI0
>>250
飽和してるですでに
作家よりも編集やプロデューサー格が枯渇している
256それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:12.59ID:N5Foi0dO0
>>248
あっエアプ実況してた無能だ
257それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:15.78ID:3S3ALAJ30
>>247
小学館在籍時から組んでたようなもんやから
それはあんま関係ないんやないか
258それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:35.18ID:uuwXcVOSa
どこかで新人の漫画家は素直さもないとダメとか見たぞ
259それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:44.31ID:EWjEx6J80
マキマ定食全く直す気なかったタツキすこ
260それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:57.63ID:f9qd/nMI0
結局編集もプロ野球の審判と同じで名前が知れ渡っていない奴の方がええと思うわ今の時代やと
261それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:10:58.33ID:1ZI0+9WL0
精一杯気取りたいモブって感じ
262それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:09.25ID:eZ7Lp4s/0
>>207
論理的に物事考えられなくなってるやん
頭悪すぎて惨め
263それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:26.14ID:iA2BZhba0
>>258
アドバイスを成長の糧にはしても鵜呑みにするなって話やろ
野球でいうとこのコーチの話だけ聞いて迷走する選手と一緒で
264それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:34.92ID:08M0Pf9p0
じゃあそう言え定期
265それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:38.25ID:68LV6/n5d
作家相手ならまぁそうなるよな
部下とかならそりゃ言う通りでいいけど
作家が言う通りにするだけなら話考えるのとかそいつじゃなくて良いわけだし
たまにマジで話も編集者が考えてることあるけど
266それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:44.25ID:OGSNOnNL0
出してる結果による
こいつ担当で一番有名な漫画ってなんなん
267それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:47.14ID:JASTQrGw0
>>250
漫画家の個性なんかじゃ勝負にならない
必要なのは編集者という他者の視点を受け入れて修正案を出せる対応力
2023/01/18(水) 21:11:52.20ID:dKbIgVJQr
>>260
林士平とかいう台湾人がプロデューサー気取りで信者獲得してるみたいだが
こいつの作品はまず出だしいいよPVも稼ぎやすい
269それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:11:54.12ID:sLUVL2GW0
>>258
ある程度なんでもできる能力と立場がないと好きにやろうとかできんもんな
270それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:09.19ID:EWjEx6J80
まあ要するに微妙な箇所を指摘されて、一応編集から対案提示されるけど、作家なら自分で考えてより良い案持ってこんかいってことやろ
271それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:09.49ID:BbB5XM4J0
>>244
こういう奴って結局自分のなかに明確なビジョン持ってないから何をお出しされてもピンとこないで終わるんだよね
2023/01/18(水) 21:12:12.12ID:F6dtkkaj0
i.imgur.com/vSUBYro.jpg
i.imgur.com/97puLHw.jpg
i.imgur.com/ZD63KMf.jpg
i.imgur.com/fjxlhnw.jpg
i.imgur.com/dKWglOWl.jpg
273それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:12:16.58ID:RmwYyCWj0
チェンソーがバズらず
スパイがバズった一件からも分かるように
漫画はいかに自我を隠すかが大事な部分もある
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:22.52ID:aaPpa+DrM
>>254
高須松本なら力関係は松本上やし好きにできるわな
人気連載作家ならええかもしれんけど
連載とる前とかなら編集に反発できんやろし
275それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:31.59ID:E5ilCHFEd
今の集英社はステマとネット工作でなら数字出せるけど作品のクオリティでは数字出せない無能ばっかりやろ
276それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:35.07ID:vprc+Fvm
???「この展開は絶対通したい……せや修正の効かない締切まで担当の電話からガン逃げや!」
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:48.20ID:nRT3B6cJH
>>202
1部の元ネタと思われる映画もカニバリズムエンドだからそこはゴリ押ししてそうだな
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:52.71ID:fJmFXqMJa
>>6
多分「もう時間ねえしいいや面倒くせえ」で渋々通したんだと思う
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:12:59.32ID:4irZvaY50
漫画もそのうちラノベみたいにネットに投稿して受けたやつが書籍化されてみたいな流れになるんじゃねぇの?
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:03.61ID:sRe0NBiAH
提案したものの取って付けたような直し方されたらワイもガッカリすると思う
こいつには足し算しかないんやなって
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:16.21ID:DM8vGmKC0
有能編集のアドバイスがあったNARUTOとサム8を比べてみろ
どっちが正しいかは一目瞭然やろ
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:23.05ID:LMh1GneY0
無視する→アドバイスを受け入れろ プロだろ
言うことを聞く→アドバイスどおりにするなよ プロだろ

どうしろっちゅうねん
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:34.44ID:bqkFOVmDM
ワイも部下に資料修正させる時はこう思うわ
ワイが思いついた以上のクオリティにして欲しいんや
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:44.51ID:iA2BZhba0
新人でも連載初期にアンケ落ちるから修行やめーや言われてもいや世界観的に説得力なくなるからやるわやった漫画家もおるしな
結局最終的な責任は漫画家にくるんやから自分で納得するもの出した方がええ当たるにせよ外れるにせよ
285それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:48.63ID:MYGvdbzrd
>>273
なおスパイは案件漫画アクタージュの敗戦処理してるだけの模様
286それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:13:50.22ID:JASTQrGw0
ダメ出しを連続でされて、はじめて漫画家自身が自分の世界の狭さや偏りに気づく、というのはよくある
露骨に女キャラに自分のこだわりを反映してパターンが少なかったり、ね
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