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集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」

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1それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa
担当J(治部)
@tantoJ_margaret
(これってめちゃ「はあ?」と思われることなんじゃ?と思いながら書いているのですが)例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「こう直した方がいいんじゃない?」と僕が提案したとします。後日その作家さんから僕が言った通りに直しただけのネームをもらうとですね、…ガッカリするんです。

https://twitter.com/tantoJ_margaret/status/1615309529566306304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
287それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:03.07ID:l2jqeeBVH
有能編集者ってのは自分のフィギュア作ったり本を出したりテレビに出たり
You Tubeで宣伝できたりする人の事だよ
288それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:07.84ID:nRT3B6cJH
>>273
でもスパイ描いてる人一ミリも楽しくなさそうで可哀想
289それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:07.99ID:HynfveLm0
>>272
これ事実だわな
2023/01/18(水) 21:14:11.19ID:dKbIgVJQr
>>280
足し算というか交換だろ
ページ数は決まってるわけで修正の段階で足し過ぎも引き過ぎもできないやろ
すべてやり直せというのか
291それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:11.55ID:3li2bca40
編集運悪いと潰れるって話はまあ聞くよな
編集部が腐ってたのってサンデーやっけ
292それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:20.96ID:5cwKRdRV0
>>275
工作しても100ワニ化したチェンソーあるぞ
293それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:27.29ID:uuwXcVOSa
スパイは作者がキャラに思い入れ何もないとか叩きの意味で使ってくるヤツいるけどそれであんだか結果出てりゃ何の問題もないだろ
294それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:33.65ID:NdTCXhbf0
スパイって作者自身そんなに描きたくないのかまじで連載サボるよな
295それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:39.02ID:CiM+fAal0
ガッカリする前にそういう風に育てたれやとは思う
ベテラン相手ならガッカリもやむなし
296それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:42.95ID:PUi1UZ3S0
>>272
推しの子とかまさにコレやろ
297それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:46.45ID:esl3iFU9p
>>279
すでにジャンプラでそれやってるやろ
298それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:55.53ID:68LV6/n5d
>>282
アドバイス受け入れて作家の考えた別の展開描いてくればいいんじゃ?
299それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:57.50ID:RmwYyCWj0
>>275
呪術はマジでヤバイわ
あんなの中堅漫画雑誌に載っている腐女子向け量産型漫画やろ

チェンソーも2部で早くも失速感ヤバイしな
300それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:14:58.26ID:eZ7Lp4s/0
>>271
妄想で語ってて草
今回のツイートの編集は原稿が変わってないことに対してはガッカリするって言ってるけど変わった部分に対しては何も言ってないでwww

どうしてそんなに頭の悪さ滲み出せるの?
301それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:00.40ID:LMh1GneY0
>>272
サムエイトはこれで駄目になったんやね
2023/01/18(水) 21:15:02.56ID:kBVV8jai0
漫画家死亡者なんて無限におるやろ
ワイもあんたらも実質志望者や
303それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:17.70ID:f9qd/nMI0
>>282
そこでパニックになるなら作家向いてないで堅気に生きるべきや
って思うんやけどももう破天荒破滅的に生きている作家なんて少数派なんかもしれんな
304それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:34.05ID:esl3iFU9p
>>282
アドバイスを聞いたうえで更に自分の色も上乗せして出す
2023/01/18(水) 21:15:35.73ID:kBVV8jai0
>>258
サンキュー今も新人の尾田っち
306それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:15:54.43ID:QASQjhRf0
なんで編集者ってやたら偉そうなんや
307それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:05.37ID:bIx0Zim0d
>>273
描きたいものを描くタイプと読書を分析して売れ線的なウケるものを狙って描くタイプがいるけど爆発的なヒットになるのは自分が描きたいものを描いてるタイプが多いと思いますとかテレビで誰か編集が言ってたことあったけどな
308それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:16.87ID:N4XnJbGrd
>>288
作家の好きなものと描けるものは違うってやつやな
才能と趣味が一致してる人もいるんだろうけど
309それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:27.06ID:4irZvaY50
鬼滅とかいう大して期待されてなかった中堅ジャンプ漫画がアニメの終盤あたりで異様に人気になったのマジでなんでやろな
たしかに動画すごいけどufoのいつものクオリティと比べてめちゃくちゃすごいってレベルやないし
310それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:27.92ID:BbB5XM4J0
>>279
そんなのすでに腐るほど出てるジャンプじゃないけど
そして大体は1~2巻でひっそり終わる
311それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:16:48.81ID:mJeSPM8a0
>>306
偉そうじゃなくて偉いんや
312それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:10.78ID:RmwYyCWj0
>>307
卍みたいに売れ筋研究して大ヒットかますタイプの方が
最近は多くねえか?
呪術はさすがに論外だが
313それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:20.65ID:N4XnJbGrd
>>293
むしろ作家が天才の証やんな
思い入れなくてもすごいの描けるんやから
314それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:22.22ID:3S3ALAJ30
おまけページで一切自我やプライベートを語らず
ひたすら感謝していた吾峠呼世晴とかいうモンスター
315それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:25.58ID:3li2bca40
>>279
とっくにやっとるやろ
15年くらい前にやってたWORKINGとかそのはしりちゃうか
316それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:35.74ID:NdTCXhbf0
でも実質編集おらんようなネット掲載漫画はまじで迷走するなり話の展開うんこなの多いよな
2023/01/18(水) 21:17:45.49ID:excLfj1Y0
>>306
社会的立場なら普通に上だろ
社会の上辺しかなれん職業だわ
318それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:46.43ID:5cwKRdRV0
>>306
そら偉いからやろ
高学歴で大企業の正社員で高給取りやで
漫画家なんか億稼いでようが低学歴の個人事業主に過ぎんし
319それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:50.11ID:OahjjUuSa
漫画は現場知らんからわからんが
ゲームでそれやられると凄い萎える
不満点を改善するパッチ配信しましたとかはしゃーないと思うんやが
続編出てできて「前作の不満点全部消しました!!!」ってところ以外変わってないゲームが出てきた時
「こいつらクリエイターとしてのプライドがないんか?新しい体験をさせたいんじゃないのか?」と思う
320それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:17:53.59ID:vprc+Fvm
新人編集は勉強の為に敢えて尾田に配属されるらしいがそんなん意見いえるワケがない
321それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:02.06ID:RmwYyCWj0
テニプリは初期は明らかに青春スポーツ漫画路線だったが
途中で完全に腐女子向けに切り替えたしな
322それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:18.12ID:gi07d82hd
山上に直した方がいいって言う奴はおらんかったんか…
323それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:21.01ID:yuRT939U0
>>309
コロナで普段アニメ見ないのも見てたからやろ
2023/01/18(水) 21:18:24.32ID:5pBGoHsH0
編集によっても違ってくるんやろうな
ナルトとか編集が手綱握ってたであろう序盤がくそ面白くて大物になってしまった後半ガチでひどいし
325それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:24.80ID:f9qd/nMI0
>>291
連載作家全員から廃刊やろうなって思われていたからたぶんそうや
今の編集長が有能やから立ち直ったけど
なお逃げ出した編集からは「コナンばっかじゃねえか」と煽られて叩かれて背中から刺されていた模様
326それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:46.69ID:N4XnJbGrd
>>305
尾田は自分で考えるからアイデアはいらんけど絶対何かしらの指摘はしてくれって言ってるしな
327それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:49.70ID:sRe0NBiAH
>>290
直すって作業を足し算しただけや
328それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:18:53.07ID:jHQ+8jVQM
>>323
鬼滅ヒットはコロナ前の2019年からやで
329それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:19:11.50ID:56ITd7LW0
ダルビッシュも同じこと言いそう
330それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:19:17.80ID:F4hqnimjM
キバヤシなんて自分のアイデア漫画に入れまくって半分原作者だったからな
金田一はそれで当初の原作者がやめて名実共にキバヤシが原作に
331それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:19:31.86ID:RQZC3w+s0
遠藤達哉なんて読み切り時点で2chにスレ立つレベルで期待されてたのにSPY×FAMILYまで苦節20年やからな
昔から読んでた奴にすればそら存分に稼いでくれってなるわ
2023/01/18(水) 21:19:34.52ID:kBVV8jai0
>>326
経歴的には今も新人なんやぞ尾田っちは
ってことが言いたいだけや🥺
333それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:19:52.50ID:0EVmA/8J0
バカみたいだけど伝えたいことはわかるわ
334それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2023/01/18(水) 21:19:57.00ID:HTHZRW3X0
提案に対して作者はイエスだろうがノーだろうが意見言うのが普通やろ
そっから二人で詰めていくのが打ち合わせ
作者と適切な関係性を築けてないんやろな
335それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:12.61ID:UkAjKFkJ0
まあ人それぞれだろうな
基本的に編集者がいたほうがいいことが多いとは思うけど
336それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:15.40ID:BbB5XM4J0
>>300
君はどうしてそんなに余裕のなさそうなレスばっかりなんだい?
俺のレスに対して頭の悪さが滲みだしてるとしか言ってないじゃないか
せっかくなんだから自分の考えをもっと書きなよ
337それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:27.95ID:sLUVL2GW0
>>331
苦労人ええなぁ
338それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:32.18ID:ec/W6/cd0
編集者の想像を超えるような発想とか作品への理解を期待しとるんやろ
わざわざ嫌われるような言い方せんほうがええのにな
339それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:35.77ID:f9qd/nMI0
マシリトが編集の立場を上げたけどその結果マシリトになりたがっている奴も増えた劇薬やな
340それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:20:49.51ID:5z2cPG8I0
>>81
昔は編集が注目を集める事も特別称賛されるような事もなかったから下心が生まれる事もなかったんちゃうか?
当事知らんから分からんけど
2023/01/18(水) 21:20:56.31ID:dNitEvuKa
作家なら編集の意見を踏まえて自分なりのより良くする案を見つけろってことだろ
至極尤もというか、まるまる言いなりに受け入れるやつは将来不安だわ
342それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:07.62ID:W8xF0HaN0
>>330
全部が全部言いなりになるならマジでそうなるわな
343それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:07.93ID:RmwYyCWj0
たつきはこのまま行くと
王道回帰の波にのまれて
チェンソーの後のヒットは無理やろな
344それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:16.29ID:0EVmA/8J0
原哲夫とか完成した原稿捨てられて一から作り直したからな
そら泣くで
345それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:29.71ID:KaaBBkHRa
>>338
そういう役になって作家のやる気出せるなら編集としては上出来やろ
346それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:49.82ID:/T9t4xZf0
そもそも週刊連載で意見すり合わせてる時間あるんか
お互い「んーとりあえず時間ないんでこれで行っちゃいましょう!!」みたいな感じやないんか
347それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:21:56.81ID:UkAjKFkJ0
かといってコロナの時期にワンピースが売れたわけでもないからな
時代の空気にあったものが売れたのはある
そこも運やな
348それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:22:00.35ID:mTjFS/iM0
こうした方がいいんじゃないに対して議論したいってこと?
コードレビューとかしてると確かに同じ気持ちになるからわからんくもない
2023/01/18(水) 21:22:06.59ID:+t+7decS0
>>339
最近インタビュー受けてたけど相変わらずヤバい奴で草やったわ
あれは長生きしますわ
350それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:22:08.55ID:nH2G1a0W0
編集に内緒でキャラ殺したの誰だっけ
351それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:22:11.68ID:f9qd/nMI0
>>345
星野仙一が阪神→楽天でパワハラ気質改めたと同じくらいに作家になる奴のメンタリティも変わってると思うんやけどなあ
2023/01/18(水) 21:22:13.90ID:dKbIgVJQr
>>343
王道回帰の流れってなんや
最近売れてるの何?
チェンソーマンとブルーロックだけど
王道か?
353それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:23:15.32ID:RmwYyCWj0
>>352
チェンソーはスパイに敗れた
アニメ映画もワンピやスラムダンクの確変といい
明らかに王道の波が来ている
354それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:23:23.18ID:MTlqJ7Vv0
パワハラか?
355それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:23:30.86ID:mJeSPM8a0
>>350
あだちが和也殺して直すの嫌だから姿くらましたやつかな
2023/01/18(水) 21:23:58.82ID:dKbIgVJQr
>>353
それって上澄みの戦いだから
あまり意味ないよ
チェンソーマンもブルーロックもじゅうぶんすぎるほどに爆撃してる
357それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:06.88ID:LMh1GneY0
>>306
編集より偉い漫画家は子会社立ち上げて編集引っ張れるくらいのやつやで
コナンとかワンピみたいにアシスタント固定で養えるようなやつは編集より偉い
手配からアイディアまで編集におんぶにだっこじゃ馬鹿にされてもしゃーない
2023/01/18(水) 21:24:07.39ID:D6tkOAP/0
まあ編集者レベルの創造性を超えてこないやつが創作者やるなって話だわな
359それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:07.91ID:mJeSPM8a0
>>353
あのミュージカルが王道なのかよ
360それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:16.29ID:GOSq8J/k0
編集持ち上げとけば簡単に漫画家にマウント取れるからありがたいわ
ドラゴンボールもナルトも売れたの編集のおかげやからワイの方が凄い
361それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:25.61ID:nH2G1a0W0
>>355
ああそれやタッチだったか
362それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:26.40ID:U82bsHW80
アート羅針盤
363それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:41.54ID:hN8Eoi4Z0
>>6
スパイ遠藤もこの類よな
ギリギリまで遊んで締め切りギリで必死に描いてるみたいだった
364それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:45.67ID:0EVmA/8J0
編集も大変な仕事やで

https://i.imgur.com/Mk7eqku.jpg
https://i.imgur.com/coHWCVu.jpg
365それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:49.01ID:4irZvaY50
チェンソーがスパイに敗れたのは本当にたつきじゃなくてアニメの出来が・・・
366それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:24:54.05ID:Rchk9IcH0
丸パク呪術のことか?
367それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:25:09.84ID:uPj4IynU0
>>119
いきなり直せ言われてポンポンこんなん生み出すの天才だよな鳥山
結局なにかを生み出せる作者が1番の天才だわ
https://i.imgur.com/0XUvd1M.jpg
https://i.imgur.com/Zn5GDTd.jpg
https://i.imgur.com/fziUC8y.jpg
368それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:25:13.25ID:VNu7mY09M
>>346
ジョジョの初代編集は
中東やエジプトが大好きやったらしいからな
筆の速い荒木にさっさと2週分書かせて
取材という名の旅行に荒木と行ってたらしい
369それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:25:27.75ID:0EVmA/8J0
>>365
そもそも原作からして大衆ウケしないので破れるのも当然
370それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 21:25:32.65ID:6ioKUwXC0
そらそうやろ 担当の指示で作品できたら漫画家なんていらんやろ
371それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:25:33.45ID:UkAjKFkJ0
漫画家が向いてない営業部分を担当してくれるわけだからなあ
優れたメソッドではあるのだろう現実
2023/01/18(水) 21:25:40.22ID:/UiBYccS0
週刊漫画で無茶いうな
373それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:26:04.58ID:0EVmA/8J0
>>368
一方ゴッドサイダーの作者は放置されていた
374それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:26:08.00ID:LXczlhrv0
編集に縛られ続けた大物作家
エンディングは好きにしていいよと言われめちゃくちゃにした話好き
375それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:26:20.22ID:qjJUUvED0
編集王ってマンガでそんな話あったな作者のネームを無理やり書き変えるヤツ
376それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:26:27.13ID:DP0HWVlv0
>>374
あー聞いたことある
誰やっけ
377それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:26:55.46ID:KaaBBkHRa
>>365
原作売上はスパイに完敗やしアニメ云々じゃないやろ
378それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:27:03.65ID:T8wtDatI0
>>134
渡部の傘下に入るしかなくなるって話?
379それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:27:21.76ID:W8xF0HaN0
>>373
ジョジョが生き残ったのも編集者が推してたからやっけ
380それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:27:43.07ID:VNu7mY09M
>>373
ゴッドサイダーは違う編集じゃね
初代編集の人は北斗の編集やってたらしい
381それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:27:43.20ID:6EykRjs40
>>272
>>306
今や出版不況で次々廃刊しとるやんけ
2023/01/18(水) 21:27:43.41ID:oHzsIe120
Twitterでは叩き気味でなんGでは同意的な意見多い感じするけどどういう違いなんやろ
383それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:28:08.94ID:ncstUwIv0
>>325
移籍した作者が他誌で小ヒット飛ばしとるの酷すぎるんだ

若木民喜もドラマ化まで行くぐらいになるとは
384それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:28:13.85ID:4irZvaY50
ボスが爺とデブとか受けんやろ
ガキ2人にかえる?それもダメや
未来からきた化け物もあかんで
変身させてごつくした?ださいやろ
さらに変身させてイケメンにしました
385それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:28:14.63ID:RmwYyCWj0
ゴッドサイダーの作者も
ミキストリまでは面白かったよな
386それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/18(水) 21:28:23.08ID:0EVmA/8J0
某社編集「第一部は我慢して原作通りやって。第二部からはオリジナルで頑張ろう」
某作家「よし!頑張って第一部描き上げるぞ!」
某社「すまん、雑誌廃刊が決まったわ😁」
某作家「😡」

某作家「コミケで10年かけて完結させたろ!」

ド根性
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