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日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ

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1それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 23:29:55.71ID:rC+lKcln0
異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
334それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:25.02ID:AQE8bpKH0
>>314
芸術家とか漫画家みたいなアイデアや独創性で一発逆転狙える職かひたすらな単純作業やろ
少なくともリーマンの大多数の仕事においてはコミュ力いりませんなんてありえないわ
335それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:27.84ID:UQAp7MyE0
>>321
じゃあ自分らが自称してるコミュ力高いってのが嘘なんだろうなってだけ
336それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:30.77ID:5VF97kITa
>>314
どこで働くかより誰と働くかに重点おけばええやん何社も受けてたら自分と気の合う上司と会えるやろ
337それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:37.63ID:UT+1kOWz0
>>277
男に比べて女は群れるし陰口言うしでなあ
それも若い女じゃなくてババアばっかり
なんでなんやろな
338それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:47.47ID:5Ec9CZFx0
>>312
前職がそれやったわ
察しの良い奴デキの良い奴から辞めていって、古臭いオッサンと惰性で残ってるオッサンといずれ辞める若者しか残ってなかった
2023/01/19(木) 00:28:49.80ID:tf6F6X17M
日本人がコミュ力だと思い込んでることって
服従と衝突の回避、当たり触りのない会話ができるとかやろ
生産性にまるで関係ないからそら停滞するよな
340それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:50.23ID:lKZhQpIh0
新卒笑
341それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:53.06ID:YBaT0Wzl0
>>321
歩み寄る必要はあると思うが自分が歩み寄る気のないアホに歩み寄る道理はないわな
342それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:57.82ID:u1E/s19gd
周りから煙たがれる系のコミュ強っていうほどいないよな
本人だけめっちゃ話盛り上がってるようなやつ
343それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:28:57.96ID:Ml+dgte50
練習しとるがオウム返しが限界や
愛想笑いの大合唱で地獄のような雰囲気になる
344それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:01.07ID:ra+kBACBd
まあ基本コミュ力高い奴って詐欺師だからな
345それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:08.18ID:jHZmbO1qa
>>325
せやで
全員が同じ時間発言してるのが重要
プレゼン上手がコミュ強ではないな
346それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:14.82ID:G+ndAVjL0
>>325
まあ確かに言わんくてええときに余計な一言いうやつはコミュ障やな
347それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:22.43ID:Ts2g/Vnl0
コミュ力も技術力どっちも能力高けりゃ問題ないんや
ただ仕事してるっぽい、出来るっぽいコミュ力だけの奴は間違いなくおるよ
そういうのは上手く立ち回るし誤魔化せるから会社にも長く寄生していずれ中心に食い込んでしまう
348それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:23.89ID:ir+8YP0i0
>>339
服従させる主にインキャをだからな
2023/01/19(木) 00:29:23.82ID:Z1YP7uK40
言うて日本の面接採用試験って会話としておかしいことだらけやろ
アレをコミュ力というのはおかしい
350それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:24.98ID:Ml+dgte50
>>343
>>318
351それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:29:47.28ID:DeffRNNK0
コミュ障は無能とか言うけどそれ意思疎通出来ないレベルのコミュ障想定してるやろ
352それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:03.22ID:lKZhQpIh0
>>349
検証で顔と経歴しか見てないのバレてるからな
353それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:20.84ID:ir+8YP0i0
>>314
工場や
354それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:25.78ID:pVr1Z4J/0
>>322
企業サイドですらこれカン違いしとるとこ多そうだよな
就活とかリクルートのせいやろか
355それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:46.85ID:UT+1kOWz0
>>338
あー全く同じやわ
356それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:54.57ID:SI3zjH280
>>309
実際、上手い具合に価格とか納期とか調整するにはお喋りモンキー的な能力大事だからな
357それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:56.01ID:BFyQ5PP00
>>314
単純作業ですら最低限のコミュニケーションが取れな仕事にならんのやからそれこそ本物の社会府適合者や
358それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:30:59.78ID:20eYjexa0
>>351
このスレ単発で勝利宣言するだけと意思疎通ができないレベルの奴ワラワラやんけ!
359それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:31:18.90ID:6oiXD8lSa
ぶっちゃけ他人と仲良くなる能力も必要だよ
気心しれたチームの方が力発揮できるもん
2023/01/19(木) 00:31:22.27ID:tf6F6X17M
>>319
日和見主義で発言しないに等しい人間がコミュ強とされる日本やばいやん
2023/01/19(木) 00:31:40.00ID:7JLXVW1w0
就活で大手行くやつって小学校の頃からクラスの中心人物だったやつよな
362それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:31:47.11ID:BZIfNeR5a
就活とか言って嘘つき番長の大喜利大会やってんだからそら没落するよ
363それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:31:49.43ID:G+ndAVjL0
そもそも議論するときに論破とかいう奴はコミュ障やろ
議論てお互いの落とし所を見つけるためにやるもんや
相手を言い負かしたろとかなったらそれはただの口喧嘩やろ
2023/01/19(木) 00:32:00.44ID:2QVu47Xj0
>>334
芸術家も漫画家もコミュニケーションの塊の仕事やん
365それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:32:18.70ID:pnaoklFvM
頭仁藤夢乃かよ
366それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:32:35.46ID:5Ec9CZFx0
>>335
なんか勘違いしてるんよな
コミュ力って「何を求められて」「何を提供できるのか」を察してアウトプットする力であって、例えばお前の言う「異様な奴」とも仕事は出来るけど、片方が手取り足取りしないといけないような「異様な奴」をはたして会社が好き好んで採用するかって話やん
双方が歩み寄って仕事ができればなおのこと仕事は円滑に進むのに
367それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:32:38.71ID:7IvCC1gu0
>>363
口喧嘩で叩きのめして自分の意見通すんやで😊
2023/01/19(木) 00:32:42.60ID:Z1YP7uK40
>>354
言うて採用側も別に本当に優秀な人材ほしいと思ってないからな
採用試験ってどうしてその人間を取ったのかの根拠作るためだし
369それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:12.36ID:viWC0Act0
>>363
論破とかいってるのはお遊びでやってる議論の時の話やろ
そこの区別つかないって可哀想
370それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:20.22ID:G80Bitcr0
ソフトウェアエンジニアならつべこべ言わずにGitHubのマイページ見せればええんや
技術力もコミュ力もどっちも一目でわかる
371それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:21.55ID:CVnGtd/B0
頭脳の役目は上層部だけでええわ
372それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:39.97ID:5VF97kITa
>>322
成長フェーズによるけど創業期は対立懸念あるメンバーより内輪で意志疎通出来る方がええとかあるで
373それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:42.70ID:G+ndAVjL0
>>359
やから飲み会も嫌がらずにたまには顔出してチームメイトとどういでもいい会話することも必要なんやがコロナのせいでな
374それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:44.04ID:y7f0WQCk0
>>338
ワイのとこかな🥺
まだ若い会社やから30-40台が最高齢層やけど優秀なのは30前後でさっさと辞めてく
375それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:33:57.72ID:20eYjexa0
>>369
区別ついてないやつおるぞ
2023/01/19(木) 00:34:14.98ID:EM//JC8R0
>>369
お遊びの議論もまともにできないやつがマジな議論ちゃんとできるのか大いに疑問ではあるけどな
377それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:34:37.27ID:5Ec9CZFx0
>>343
内容伝える力があれば営業とか人事みたいなの以外はええんちゃうの?
口下手やけど調査報告書分かりやすい同僚とかめっちゃ尊敬しとるで
378それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:34:45.78ID:hkikVp/Va
>>363
5chで落としどころ見つけようとする会話って見ないから議論が何たるかを忘れそうになるわ
379それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:34:51.33ID:TRmISeyk0
コミュ力採用は正しいが嘘をうまくつけるのをコミュ力とは言わない
そこらへん履き違えてゴミ採用すんな
380それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:34:54.47ID:xwUXXCTPM
>>322,354
普通の面接だとまず判断できんからな
あほくさ
381それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:02.92ID:20eYjexa0
論破バカってアウフヘーベンとか知らなそう
382それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:05.59ID:BZIfNeR5a
私文卒のノータリンが頭脳派ぶってて草
383それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:09.21ID:b9uUkuU+0
>>368
日本企業がそういう方針なせいで失われた30年ができたんやけどな
384それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:22.99ID:nUTQ0k450
コミュ力とか陰キャとか指摘されても誰からも声掛けられへんワイは治し方が分からん
なんで話しかけられへんのか分からんし話しかけても嫌われるやろなぁ
385それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:24.88ID:UQAp7MyE0
>>366
だから手取り足取りしてるって思ってる時点で相手方コミュ力ないんじゃないの?
2023/01/19(木) 00:35:42.01ID:9qc5arNL0
日本はコミュ力だよ
コミュ力だけで総理大臣になったやついるし
コミュ力があればチンパンでもええんや
387それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:45.71ID:y7f0WQCk0
職場の雰囲気悪くする奴がいかに邪魔かもっと広まった方がええよな
いくら本人優秀でも周りにデバフ撒きまくるんやから本人が他人の2倍働けても周りのマイナスカバーできんやろ
388それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:46.54ID:NPFtD/tj0
ふつう両方必要だよね
389それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:35:53.12ID:G+ndAVjL0
>>378
そもそも5chで議論しようなんてどだい無理な話なんや
390それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:03.01ID:GUejH050M
技術力あるやつはコミュ力もある
391それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:15.07ID:hkikVp/Va
>>382
ノータリンて…ᴡ
392それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:25.80ID:TRmISeyk0
>>386
日本の総理は血筋やで
393それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:38.84ID:gSgI5X/40
公務員だけどコミュ力は絶対に必要
空気を読んで横並びで行動することやな
村社会だからちょっと変なことするとすぐ仲間外れや
394それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:42.16ID:jPkszIfg0
コミュ力って意思を適切に伝達する能力やろ
395それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:51.66ID:5VF97kITa
>>390
そういう人もおるけど100%じゃないやろ
396それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:36:51.97ID:UQAp7MyE0
まあなんでも塩梅だよ
うまいことやれってだけ
397それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:17.87ID:ig18hE6c0
就活スレにしてええか?
25卒なんやけど就活何から始めればええんかわからんわ
398それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:18.96ID:HDdbZVD4a
平気で嘘つける奴じゃないと日本企業じゃ務まらないんだよね
399それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:28.02ID:NPFtD/tj0
>>314
一切のコミュニケーションを避けようとするなら芸術家とかになるしかないんちゃう?
それもプロデュースやマーケティングも全て一人でやるタイプの芸術家しか無理や
2023/01/19(木) 00:37:50.40ID:2QVu47Xj0
このスレの雰囲気がまんま以前の嫌儲臭いからやっぱりあっちから人沢山きてそうやな
401それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:52.02ID:YBaT0Wzl0
>>397
こんなとこで聞いても失敗談しか無いぞ
402それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:54.54ID:y3wjg6+H0
メーカーは普通に技術者採用ルートあるだろ
403それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:55.59ID:4/Kx0TWxa
大抵コミュ力ある奴は仕事もできるしコミュ障は無能よな
コミュ力をつけるっていう努力を怠ってるようなやつやし
404それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:37:57.17ID:5VF97kITa
>>387
ふつうそこまで悪い影響力ある取らんやろ😅
405それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:01.42ID:Ml+dgte50
>>377
だといいんだけどね
1年生でそれほど会社の雰囲気が掴めてないんやがいい企業入れたらいいな
406それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:12.42ID:20eYjexa0
>>399
まあ芸術というか表現行為ってのはそれそのものがコミュニケーションなんですけどね初見さん
407それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:38:41.23ID:PAju/t8t0
日本全体の成長にまで話を広げるのは違うやろ
コミュ力なし技術力ありのタイプが全員海外に放逐されてるなら別やがそういうやつも大抵どこかの日本企業に拾われてはおるんやから
408それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:44.66ID:UT+1kOWz0
社内システムの欠陥を誤魔化す為にコミュ力がいるんや
ろくな会社じゃない
2023/01/19(木) 00:38:48.93ID:8qN4ByPV0
雇用の流動性上げるメリットの一つに採用技術の向上がありそう
一回雇ったら中々切れないせいで採用で失敗できないから採用が保守的なんじゃないかね
410それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:49.35ID:CI8f6VIl0
精神的に他人を追い込む奴だけは有能でも入れない方がいい
411それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:50.37ID:ir+8YP0i0
>>387
窓際に行くから平気や💪
412それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:38:55.72ID:3yvjPQzQ0
頑固職人=コミュ障
詐欺師=コミュ上級
2023/01/19(木) 00:38:57.14ID:Tj9bjbEQ0
コミュ力いらない仕事なんてないだろ
414それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:39:08.30ID:gSgI5X/40
割と平気で嘘つけるんやけどこれ才能な気がするわ
時々自分が言ったことが嘘か本当かわからなくなる
415それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:39:13.98ID:5Ec9CZFx0
>>385
自分で「一部の異様な奴」と言っておきながら意思疎通が図れない原因はその彼と対話する人にあるってのは無茶苦茶やろ
異様な奴とコミュニケーションを取れないからお前はコミュ力が低い!ってじゃあ何が異様やねんって話にならん?
416それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:39:14.85ID:7IvCC1gu0
マジレスするとそもそも日本企業って入社してから教育頑張るって方針やねんからそらコミュ力重視というか人柄重視になるって
教えやすい人を採るやろっていう
2023/01/19(木) 00:39:21.77ID:EM//JC8R0
>>399
漫画家とかでも編集とかアシとうまくやれんとよほどの才能がないとうまくできんやろな
同じくコミュ障向け扱いされる研究職も関係機関や企業と関係作れんと厳しいし
418それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:39:25.06ID:NPFtD/tj0
>>300
研究だってミーティングや報連相、共同研究先とのやり取りとかあるから無理やね
事務方への面倒な申請や各種手続きだってあるし
419それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:39:47.53ID:UQAp7MyE0
自己成長の目標とか一切考えてないけど大嘘をつく能力
420それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:40:00.25ID:YMTj3R0v0
そのうち学歴より経験重視になるぞ
421それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:40:25.32ID:20eYjexa0
吐いたツバは飲めんからな
吐いたツバゴクゴクしてるとそのうち無職になる
2023/01/19(木) 00:40:49.11ID:2QVu47Xj0
>>399
芸術家は自分の意図を説明せんと成り立たんから自己プロデュース出来ん奴は稼げんよ
423それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:40:54.09ID:NPFtD/tj0
>>406
天才芸術家が好き勝手に表現活動してたら勝手にファンが付いてきたってパターンもあるやろ知らんけど
424それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:41:13.18ID:/wGJeHwoa
>>404
このスレは
これからは取るって話に対して意見言い合ってるんやないの?
425それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:41:17.04ID:ir+8YP0i0
>>43
陽キャっていうか上級優遇だな
昔の陽キャは仕事できたもんな
426それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:41:18.43ID:ig18hE6c0
>>401
まあそりゃそうか
427それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:41:41.70ID:zu69lQnFa
どの世界でもコミュ力いるのはその通りなんだろうけど求められるレベルは変わるやろ
サラリーマンでは許されないけど研究職なら許されるって人もいるはずやで
428それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 00:41:42.48ID:GUejH050M
>>395
もちろん100ではないけど研究も技術もは一人でやることはほとんどないやろ
どんな素晴らしい技術習得してもそれを説明出来なきゃ宝の持ち腐れやし
2023/01/19(木) 00:41:54.56ID:Tj9bjbEQ0
コミュ力がないのは学歴がないのと同じやろ
430それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:42:01.99ID:gSgI5X/40
>>409
無難な学生しか採れんわ
パワプロだとオールDたまにCがあるみたいな
Bが混じっててもFとかGがあったら足切りや
431それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:42:15.59ID:G+ndAVjL0
>>416
確かに中途でもない限り学生が何できるかなんて正直どうでもええっちゃええわなどうせ教えなあかんし
資格あるからって実務に即対応出来ますってこともありえんし
資格なきゃできない仕事もあるがそれは資格があって初めてスタート地点の話やし
2023/01/19(木) 00:42:32.28ID:o1kMmfsp0
どっちもいるよ
なんで極端なんだ
433それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:42:47.47ID:20eYjexa0
>>423
そもそも現代の芸術とかコミュニケーションできないと成り立ってない極みみたいなもんなんだよなぁ
いっそ地方の文化財系職人とかになった方がマシなんちゃうかと
アレなら評価とか固まってるようなもんだし覚えるまではきついかもしれんが覚えたらあとはそのままの流れで生きていけるやろ
434それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 00:42:48.96ID:BFyQ5PP00
だいたい現場職のやつはコミュ力ゼロかただの勉強嫌いかやけどその中ですら出世するのは勉強嫌いの方やしな
技術力が重宝されるのはあくまで現場レベル
出世しようと思うならコミュ力ないとお話にもならないんだよなぁ
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