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日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ

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0001それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 23:29:55.71ID:rC+lKcln0
異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
0556それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:07.06ID:WnXDJyZbp
1人で草
0557それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:09.21ID:yAAYMRtJ0
ワイ
実務能力100
マネジメント力30
嫌われ度100

これどう思う?
0558それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:22.72ID:ir+8YP0i0
>>541
コミュ力ある奴は引っ張られないんだよなあ
しかもそういう奴が要領いい扱いだしな
0559それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:30.85ID:20eYjexa0
>>557
くさそう
0560それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:34.76ID:LlOUwTiL0
コミュ力ある方が結果的に技術付きそうやけどな
これだけ各分野が発展した世界で1人で抱えられる量なんて限界あるだろうし
0561それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:42.73ID:M5gpdar30
で、コミュ力ってなんなん?
このスレによると雑談力ではないらしいけど
業務連絡できたらコミュ力あるって事なんか?
0562それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:46.38ID:luMVDenr0
なんでどっちかしか出来んのや?
両方できるようになれば良くない?
0563それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:05:53.05ID:5VF97kITa
>>549
それぞれ社風あって今働いてる人達と馴染めるかは見てるぞ
0564それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:18.29ID:yAAYMRtJ0
>>561
人の心読み取る力じゃね?
あと度胸とか?
0565それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:26.67ID:EM//JC8R0
>>547
公務員とか村社会やからコミュ力が必須やぞ
関係機関と仲良くして情報素早く仕入れるのも中年の糞みたいな上司をうまく扱うのも30年以上狭い人間関係の中で敵を作らずにいるのも全部コミュ力や
0566それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:31.10ID:tB4WGfbzr
社内SEやってるけどちょっとした愚痴とかから動くことも多いから基本お話しモンキーになるしかないわ
0567それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:32.66ID:gEBSb7/80
>>555
ああいう職場ってどうすりゃええんやろな
客も金無いし会社も人さえいりゃなんとかなると思い込んでるし
0568それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:43.87ID:xtNev0pd0
結局プログラミングから設計へ設計からリーダーへと移っていくからコミュ力ないと死ぬ
0569それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:44.29ID:7IvCC1gu0
>>563
それって人柄重視じゃね?ってワイは言いたい
コミュ力重視とかクソみてーな表現が人を惑わしてる
0570それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:44.29ID:2MNPmEhC0
>>549
活動を聞くことが全てや
どう考えどう動いたかといちいち突っ込めばそいつが出来るやつかどうかはすぐに分かる
やったことのないやつが適当に言っているものとは明確に違う
0571それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:47.37ID:z7EXhmlW0
>>551
ライン工とか向いてるんちゃうか
0572それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:06:57.99ID:k5MS65800
コッパンの年増陰キャガイジ達が内定もらえてるけど
あいつら仕事できるんやろうか
チー牛みたいなのばっかりやで
普通政令市の面接受かるし 発達以外
0573それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:10.18ID:LlOUwTiL0
そうなるとやっぱ顔&スタイル採用が正義よ
経験上イケメンモデル体型は仕事できる率高い
0574それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:12.94ID:1Khrv+O80
世間話とか雑談めちゃくちゃうまいのに仕事の報告とか全然しないやつなんやねん
0575それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:22.36ID:20eYjexa0
度胸は要るわね
仕事上で発言するということはつまり言った事については責任は取るという事に他ならないのだから
0576それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:32.02ID:nv7THi6G0
ワイはコミュ力というか協調性が全く無いわ
チームで仕事するの嫌やわ報告とか連絡全くしたくない
0577それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:42.14ID:qDFIIHHu0
競プロ特化チー牛でも雇ったんか
まあ1年もすればプログラミング係になるやろ
0578それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:46.08ID:+nzma8k20
>>568
SEやとPM行くしかないらしいな
0579それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:07:59.75ID:yAAYMRtJ0
>>574
ワイの糞上司がそれだわ
仕事の話全くしないのに猥談はめちゃくちゃしてくるのになぜか人望めちゃくちゃある
0580それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:08:22.67ID:oiTOfMmGa
コミュニケーション能力って言葉が悪いのかもしれんな
他人とコミュニケーション取るのは仕事でも仕事じゃなくても何かしら活動するなら必須なんだから能力の前に前提やで
コミュニケーション取れないのはアメリカ人と仕事したいと言いつつ英語できないようなもんで論外や
0581それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:08:35.41ID:Lt6mV7dZ0
>>549
中途採用だが最終面接はそれ系統の質問ばっかだったぞ
確かに入ってみれば労組狂いの声だけでかい無能おっさんとか職人気質を煮詰めて抽出した気難しさ満点のおっちゃんめっちゃ多かったわ
0582それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:09:25.49ID:HMy5W6aI0
>>561
相手の言ってることを理解して自分の考えを伝える能力
0583それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:09:37.01ID:YBaT0Wzl0
仕事におけるコミュ力なんて後天的に鍛えられる項目やろ
0584それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:10:26.88ID:Oco2ILR70
>>583
これはある
0585それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:07.47ID:YQ5ybKez0
口だけお調子者同士で仕事してきた結果が2位から8位?まで転落した世界やろ
0586それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:09.39ID:zAw/UiPJd
机の勉強とか暗記だけはできる方なんやが
体を動かすとか実践の場になるとほんまに無能になる

自覚はしてるけどマジで治らんわ
どうしたらええんや
とにかくメモってマニュアル作って何とかごまかしてる状態なんやが
イレギュラーが発生したら脳がショートして詰みや
0587それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:13.23ID:k5MS65800
そこそこの大卒理系なら理系の知識なしでも
なあなあで渡り歩いていけるからな
過去問で丸暗記しとるだけやし 理解なんてしとらんやろ
でも大企業イク
0588それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:15.12ID:2IGkLfQ/0
でっていう
0589それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:23.28ID:XOYTcNdYM
職場でほぼ全員に嫌われててまともに報連相もできないんやがどうしたらええんや?
0590それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:47.70ID:h5KyZoKF0
本当にコミュ力無い芸術家とかでも最低一人は意思疎通出来るやつ用意して窓口になってもらわないとなんの仕事も出来んわ
0591それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:49.00ID:20eYjexa0
基本的には普通に働いてたら割とうまいことレベルデザインされてると思うけどなコミュ力強化
どうせまずは社内でスライム倒すくらいの労力からスタートやろ
0592それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:52.45ID:INkhn+F/a
【謎】面接だけ強い実務能力カス

↑こういう連中の正体
0593それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:52.65ID:oXzwItBu0
結局どんなに有能でも1人でできることなんて限られとるからな
全く会話できない奴や他人と喧嘩するような奴なんて必要ないんや
さらに言えば論理的な説明ができん奴もアウトプットが弱かったらチームじゃ使えん
結局は面接強い奴が仕事できんねん
0594それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:12:24.40ID:7IvCC1gu0
基本的に採用での最優先事項って
「すぐに辞めないこと」なわけよ
そこを履き違えてるからバカみてーにコミュ力がどーのこーの技術がウンタラカンタラなんて空虚な机上のくだらない話しちゃうのよ
0595それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:12:52.61ID:9A46yTn+0
文系コミュ力はええわ
それより仕事テキパキできるようになりたいわ
0596それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:07.95ID:+nzma8k20
>>594
最近はそーでもないやろ
0597それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:49.55ID:+dnxx3dh0
>>574
俺もそうだわ
俺が3年目で他の人たち10年目以上だと思うんだどなんか質問しづらいんだよ
あと俺の席が他の部署との協会にあってちょっと遠い
0598それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:51.33ID:CJ/s05l60
オムロンははよタイマーとかリレー納入してくれや
制御盤の納期えらいことなっとるんじゃ
0599それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:54.13ID:XOYTcNdYM
>>593
ワイしょっちゅう周りと揉めるんやがやっぱアカンの?
実務はそこそこできる方だと思うが
0600それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:56.27ID:U+VGlOA70
コミュ力じゃなくて技術力で採用し始めてもその人を評価する上司がコミュ力で出世してきてるパターンがほとんどやろ
0601それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:58.71ID:Oco2ILR70
>>594
コミュ力高い人ほど辞めやすいイメージやわ
次なんかすぐ見つかるし
0602それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:59.51ID:66SxSBO+0
本当に有能なら曲がりなりにもちゃんとコミュニケーション取るからなぁ
0603それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:01.01ID:MjFJn8nFa
>>592
面接の勉強とかさせてる世の中がおかしいんや
もっと別の見るべきところあるやろと
0604それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:01.19ID:7IvCC1gu0
>>596
最近こそ余計にやろ
どこも人足らん
0605それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:08.36ID:+nzma8k20
>>565
それくらいなら余裕やろ
公務員がダメなら文系インキャのコミュ障がいくとこ無いやろ
0606それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:30.65ID:MtzLOLwa0
専門性や技術力の重要性をもっと認識すべき
0607それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:37.33ID:042axYKi0
技術力を育てるのが企業やないんか
0608それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:39.50ID:YffyCPT3d
コミュ力高いというか喋り慣れてる感じの人は人生経験豊かで臨機応変に対応する能力やメンタル強そう

それとは対極の人付き合いや変化を嫌う無能のワイの個人的なイメージや
0609それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:55.33ID:GUyauLcg0
お喋りモンキーで草
たしかに絶妙や
0610それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:01.74ID:/cc1zZoO0
>>267
日本企業の言うコミュ力って上の言うことに歯向かわないで言うこと聞く能力だろ?

それじゃ創造性が生まれないからゆとり教育始めたのに結局また奴隷育成教育に戻してるしなぁ
0611それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:03.02ID:/bwlJ8Q70
ギフテッドみたいな特殊人間のことやろこれ
ここにおるような凡人に適用されることちゃうで
0612それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:25.77ID:yAAYMRtJ0
>>599
なんでそんなに揉めるんや?
0613それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:50.24ID:5VF97kITa
>>608
現状維持バイアスなんて誰でもあるから大丈夫やで
0614それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:16:01.43ID:20eYjexa0
>>603
その場限りの事しか吸収しない方にも問題がある
面接の対策にしたってほぼ「面接でも対策するのか」からスタートやろ
目的に対して行動するという道筋はあらゆる事で相似している部分があるしどんなことでも勉強みたいなもんや
見逃し続けてるやつは成長する機会を捨ててるようなもん
0615それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:16:40.52ID:MjFJn8nFa
>>607
企業「コミュ力あって知識もあって技術力もある即戦力SSRキャラきてくれええええええ!」(0.000001%)

こうやぞ
0616それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:05.28ID:oXzwItBu0
>>599
揉めたことによって工程に変化が生じてそれ以降の仕事の効率が向上するならええけどそうじゃないならその時間無駄やん
さらに周囲で揉めとるのを聞いたり知っただけで人間の効率は落ちるんや
一般論だと利益を生まない揉めごと起こす奴はカスや
0617それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:08.69ID:TKfApmJTM
>>612
他所の部署とかがワイの足引っ張ってきたら全力で攻撃してるだけやで
そのせいで報連相すら無視されるようになったけど
0618それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:09.44ID:osAVV0bxd
>>314
たんぽぽを乗せる仕事
0619それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:16.09ID:+nzma8k20
コミュ力あるやつの方が仕事できるように見えるのは飲み会とか喫煙所で美味い仕事の話が勝手に決まるとかやからな
0621それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:41.20ID:20eYjexa0
揉めなくていい事で揉めてる会議とか寝てるわ
テレワークってええよな
0622それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:48.24ID:+nzma8k20
>>615
これに加えて低賃金で働いてくれてセルフスターターなやつなw
0623それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:48.37ID:PTEcdqyt0
モノに当たってるガイジおるんやがどう対応したらええんや
基本そっとしてるけど
0624それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:56.58ID:/cc1zZoO0
>>617
寛大に対応して借り作っとけばええのに
0625それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:56.77ID:pMDJuTF+0
>>511
相手に喋らせるのも話題選ぶ必要あるし質問も意外と難しいで
例えば「昨日何食べた?」「昨晩何してた?」みたいな単発の質問繰り返してつまらない会話だけ長持ちするのはコミュ強か?って話や
0626それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:02.56ID:TKfApmJTM
>>616
ワイは悪くないんやがなぁ…
毎回ルール破るのは向こうだし
正論言うと叩き潰される世の中はいかんでしょ
0627それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:04.67ID:CJ/s05l60
ワイ中小設備メーカーのの営業やけどうちの給料で大卒とか中途採用するとやっぱ問題ある人間ばっかや
20歳近く離れた上司に拗ねてお前とか言い出したり年下に威張り散らして辞めさせかけたり
0628それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:18.15ID:MtzLOLwa0
なんGのいう「コミュ力」って具体的にどういうことをさしてるんや?
0629それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:30.65ID:2yaZUp2uM
>>466
ディスコってそんなやばいんかな?
院進25卒やけどディスコのホームページで年収データ公開してるけど2年目で1000万超えるのが結構いて羨ましいわ

https://www.disco.co.jp/recruit/information/tokyo/new.html
0630それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:32.98ID:xwUXXCTPM
どうせ上層部管理部門全員外人みたいな会社じゃないとコミュ力採用は変わらんやろ
外資でも人事が日本人だと意味ない
0631それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:39.37ID:yAAYMRtJ0
>>623
まだ人に当たらないだけマシじゃね?
0632それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.09ID:EM//JC8R0
>>605
なんでそんな人材の受け入れ先があると思ったんや
公務員で今上司になってるのってバブル期に民間行けずに仕方なくなった落ちこぼれ層がパワハラ全盛期の経験で仕事してるから人間関係苦手なら最悪やぞ
0633それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.11ID:Oco2ILR70
>>619
職場に酒飲みと喫煙者の方が多かったらそっちに合わせんと損するんよな
0634それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.25ID:h5KyZoKF0
まあ一部の天才はコミュ力いらんのかもしれんけど
「組織」を維持、発展させるためには大多数がコミュ力持ってないと話にならんからな
0635それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.87ID:cz9FH6pu0
コミュ力はいるけど面接で面接官が見てるのは面接力だからコミュ力ははじめから測れてない
0636それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:47.59ID:20eYjexa0
>>623
感情のコントロールができるようになれば収まるからそっとしといたれ
トーレニーとかならさりげなくアドバイスしたれ
0637それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:09.03ID:Q3USdwp80
>>616
こんなこと言うの日本だけだろ
0638それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:12.41ID:8okcS4t40
>>511
そういうのって相手がお喋りキャラな場合に限定されるからな 聞き上手が二人揃う場面だと終わりや
0639それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:18.25ID:+nzma8k20
>>629
ディスコはコミュ強とかしか生き残れなさそう
なんか変な文化あるよな
0640それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:18.55ID:MjFJn8nFa
>>614
面接を重要視しすぎてるってのもあるやろ
そら面接で全部わかったらええけどそんなことないんやしある程度妥協せなあかん
マナー講師みたいな奴らが力持ちすぎやねん日本は
0641それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:56.32ID:20eYjexa0
>>634
コミュ力がいらない天才というのは一人で全てを完結させて他人が使えるように渡すまでできるレベルまで行って初めて名乗ったり自覚してええもんやと思うで
0642それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:56.96ID:vzb/oZoy0
芸術家こそ営業力いる気がする
自分を凄いかのように見せる能力
0643それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:07.16ID:dePfiwqsa
>>594
3ヶ月で離職されたときの損失がどうのこうのってスレ思い出した
めちゃくちゃ就職退職繰り返してるケンモメン貼られてた
0644それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:08.40ID:INkhn+F/a
「謎の自信」だけで生き残ってきた人ってたまにいるよな

だいたい50歳で部門主任くらいの微妙な役職やってる
0645それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:16.62ID:4VlpNRBzr
日本は採用面接やってる奴らが技術知らん奴ばっかりやしな
そらコミュ力しか見ねえわ
0646それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:20.77ID:opB4ILqf0
>>640
日本はクビ切るの難しいからしゃーない
0647それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:20:28.14ID:MtzLOLwa0
>>640
それはほんまにそう
マナーの押し売りとか誰も得しないんよ
0648それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:29.25ID:2yaZUp2uM
>>639
コロナ関係でやばいとは聞くね
にしてもこの年収データめっちゃ参考になるから全ての企業でやってほしい
0649それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:20:31.03ID:oXzwItBu0
>>626
それを揉めて解決しようとするから無視されるんやろ
上司なり同じチームの奴なり巻き込んで集団で対応せえや
その時に周りの人間が同調してくれんならお前が間違っとんねん
0650それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:21:01.14ID:2MNPmEhC0
人間自分がやったことは正当化しがちだから変わらねんだよな
特にこれ日本人に強い
だから頭のおかしい仕組みも放置される むりやり正しいことにするから
自分がしたことが間違ってたと認めると精神が耐えられなくて自殺でもしてしまうらしい
0651それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:21:04.40ID:nv7THi6G0
入社時ワイ「コミュ力有ります!飲み会大好きです!!」

3年目ワイ「ア、ハイ、スミマセン...飲み会?...ハイ、イキマス...」

鬱ワイ「...」
0652それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:08.28ID:20eYjexa0
>>640
小手先に引っ張られすぎなんよ
直近の利益しか見えてなくて先がないから意味のないマナーとかの話に拘泥してしまう
本来的にはマナーだって背景や目的があるもんなのに結局どれだけ上手くできるかだけにフォーカスしがちやんけ
0653それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:21:12.94ID:pmVOfyQ80
コミュ力というか年上と仲良くできるかだよな
ワイ同世代とは問題なく喋れるけどおっさんと仲良くするの苦手すぎてメンタルやられたわ
0654それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:19.94ID:osAVV0bxd
>>626
直接攻撃せずに上とか使えや
0655それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:34.82ID:cqQfhKCC0
コミュ力あった方がええけどそれよりも根性ある奴とってや豆腐メンタルの奴多すぎやろ
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