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日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ

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0001それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 23:29:55.71ID:rC+lKcln0
異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
0593それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:11:52.65ID:oXzwItBu0
結局どんなに有能でも1人でできることなんて限られとるからな
全く会話できない奴や他人と喧嘩するような奴なんて必要ないんや
さらに言えば論理的な説明ができん奴もアウトプットが弱かったらチームじゃ使えん
結局は面接強い奴が仕事できんねん
0594それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:12:24.40ID:7IvCC1gu0
基本的に採用での最優先事項って
「すぐに辞めないこと」なわけよ
そこを履き違えてるからバカみてーにコミュ力がどーのこーの技術がウンタラカンタラなんて空虚な机上のくだらない話しちゃうのよ
0595それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:12:52.61ID:9A46yTn+0
文系コミュ力はええわ
それより仕事テキパキできるようになりたいわ
0596それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:07.95ID:+nzma8k20
>>594
最近はそーでもないやろ
0597それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:49.55ID:+dnxx3dh0
>>574
俺もそうだわ
俺が3年目で他の人たち10年目以上だと思うんだどなんか質問しづらいんだよ
あと俺の席が他の部署との協会にあってちょっと遠い
0598それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:51.33ID:CJ/s05l60
オムロンははよタイマーとかリレー納入してくれや
制御盤の納期えらいことなっとるんじゃ
0599それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:54.13ID:XOYTcNdYM
>>593
ワイしょっちゅう周りと揉めるんやがやっぱアカンの?
実務はそこそこできる方だと思うが
0600それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:56.27ID:U+VGlOA70
コミュ力じゃなくて技術力で採用し始めてもその人を評価する上司がコミュ力で出世してきてるパターンがほとんどやろ
0601それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:58.71ID:Oco2ILR70
>>594
コミュ力高い人ほど辞めやすいイメージやわ
次なんかすぐ見つかるし
0602それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:13:59.51ID:66SxSBO+0
本当に有能なら曲がりなりにもちゃんとコミュニケーション取るからなぁ
0603それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:01.01ID:MjFJn8nFa
>>592
面接の勉強とかさせてる世の中がおかしいんや
もっと別の見るべきところあるやろと
0604それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:01.19ID:7IvCC1gu0
>>596
最近こそ余計にやろ
どこも人足らん
0605それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:08.36ID:+nzma8k20
>>565
それくらいなら余裕やろ
公務員がダメなら文系インキャのコミュ障がいくとこ無いやろ
0606それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:30.65ID:MtzLOLwa0
専門性や技術力の重要性をもっと認識すべき
0607それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:37.33ID:042axYKi0
技術力を育てるのが企業やないんか
0608それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:39.50ID:YffyCPT3d
コミュ力高いというか喋り慣れてる感じの人は人生経験豊かで臨機応変に対応する能力やメンタル強そう

それとは対極の人付き合いや変化を嫌う無能のワイの個人的なイメージや
0609それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:14:55.33ID:GUyauLcg0
お喋りモンキーで草
たしかに絶妙や
0610それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:01.74ID:/cc1zZoO0
>>267
日本企業の言うコミュ力って上の言うことに歯向かわないで言うこと聞く能力だろ?

それじゃ創造性が生まれないからゆとり教育始めたのに結局また奴隷育成教育に戻してるしなぁ
0611それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:03.02ID:/bwlJ8Q70
ギフテッドみたいな特殊人間のことやろこれ
ここにおるような凡人に適用されることちゃうで
0612それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:25.77ID:yAAYMRtJ0
>>599
なんでそんなに揉めるんや?
0613それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:15:50.24ID:5VF97kITa
>>608
現状維持バイアスなんて誰でもあるから大丈夫やで
0614それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:16:01.43ID:20eYjexa0
>>603
その場限りの事しか吸収しない方にも問題がある
面接の対策にしたってほぼ「面接でも対策するのか」からスタートやろ
目的に対して行動するという道筋はあらゆる事で相似している部分があるしどんなことでも勉強みたいなもんや
見逃し続けてるやつは成長する機会を捨ててるようなもん
0615それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:16:40.52ID:MjFJn8nFa
>>607
企業「コミュ力あって知識もあって技術力もある即戦力SSRキャラきてくれええええええ!」(0.000001%)

こうやぞ
0616それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:05.28ID:oXzwItBu0
>>599
揉めたことによって工程に変化が生じてそれ以降の仕事の効率が向上するならええけどそうじゃないならその時間無駄やん
さらに周囲で揉めとるのを聞いたり知っただけで人間の効率は落ちるんや
一般論だと利益を生まない揉めごと起こす奴はカスや
0617それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:08.69ID:TKfApmJTM
>>612
他所の部署とかがワイの足引っ張ってきたら全力で攻撃してるだけやで
そのせいで報連相すら無視されるようになったけど
0618それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:09.44ID:osAVV0bxd
>>314
たんぽぽを乗せる仕事
0619それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:16.09ID:+nzma8k20
コミュ力あるやつの方が仕事できるように見えるのは飲み会とか喫煙所で美味い仕事の話が勝手に決まるとかやからな
0621それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:41.20ID:20eYjexa0
揉めなくていい事で揉めてる会議とか寝てるわ
テレワークってええよな
0622それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:48.24ID:+nzma8k20
>>615
これに加えて低賃金で働いてくれてセルフスターターなやつなw
0623それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:48.37ID:PTEcdqyt0
モノに当たってるガイジおるんやがどう対応したらええんや
基本そっとしてるけど
0624それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:56.58ID:/cc1zZoO0
>>617
寛大に対応して借り作っとけばええのに
0625それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:17:56.77ID:pMDJuTF+0
>>511
相手に喋らせるのも話題選ぶ必要あるし質問も意外と難しいで
例えば「昨日何食べた?」「昨晩何してた?」みたいな単発の質問繰り返してつまらない会話だけ長持ちするのはコミュ強か?って話や
0626それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:02.56ID:TKfApmJTM
>>616
ワイは悪くないんやがなぁ…
毎回ルール破るのは向こうだし
正論言うと叩き潰される世の中はいかんでしょ
0627それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:04.67ID:CJ/s05l60
ワイ中小設備メーカーのの営業やけどうちの給料で大卒とか中途採用するとやっぱ問題ある人間ばっかや
20歳近く離れた上司に拗ねてお前とか言い出したり年下に威張り散らして辞めさせかけたり
0628それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:18.15ID:MtzLOLwa0
なんGのいう「コミュ力」って具体的にどういうことをさしてるんや?
0629それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:30.65ID:2yaZUp2uM
>>466
ディスコってそんなやばいんかな?
院進25卒やけどディスコのホームページで年収データ公開してるけど2年目で1000万超えるのが結構いて羨ましいわ

https://www.disco.co.jp/recruit/information/tokyo/new.html
0630それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:32.98ID:xwUXXCTPM
どうせ上層部管理部門全員外人みたいな会社じゃないとコミュ力採用は変わらんやろ
外資でも人事が日本人だと意味ない
0631それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:39.37ID:yAAYMRtJ0
>>623
まだ人に当たらないだけマシじゃね?
0632それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.09ID:EM//JC8R0
>>605
なんでそんな人材の受け入れ先があると思ったんや
公務員で今上司になってるのってバブル期に民間行けずに仕方なくなった落ちこぼれ層がパワハラ全盛期の経験で仕事してるから人間関係苦手なら最悪やぞ
0633それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.11ID:Oco2ILR70
>>619
職場に酒飲みと喫煙者の方が多かったらそっちに合わせんと損するんよな
0634それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.25ID:h5KyZoKF0
まあ一部の天才はコミュ力いらんのかもしれんけど
「組織」を維持、発展させるためには大多数がコミュ力持ってないと話にならんからな
0635それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:40.87ID:cz9FH6pu0
コミュ力はいるけど面接で面接官が見てるのは面接力だからコミュ力ははじめから測れてない
0636それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:18:47.59ID:20eYjexa0
>>623
感情のコントロールができるようになれば収まるからそっとしといたれ
トーレニーとかならさりげなくアドバイスしたれ
0637それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:09.03ID:Q3USdwp80
>>616
こんなこと言うの日本だけだろ
0638それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:12.41ID:8okcS4t40
>>511
そういうのって相手がお喋りキャラな場合に限定されるからな 聞き上手が二人揃う場面だと終わりや
0639それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:18.25ID:+nzma8k20
>>629
ディスコはコミュ強とかしか生き残れなさそう
なんか変な文化あるよな
0640それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:18.55ID:MjFJn8nFa
>>614
面接を重要視しすぎてるってのもあるやろ
そら面接で全部わかったらええけどそんなことないんやしある程度妥協せなあかん
マナー講師みたいな奴らが力持ちすぎやねん日本は
0641それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:56.32ID:20eYjexa0
>>634
コミュ力がいらない天才というのは一人で全てを完結させて他人が使えるように渡すまでできるレベルまで行って初めて名乗ったり自覚してええもんやと思うで
0642それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:19:56.96ID:vzb/oZoy0
芸術家こそ営業力いる気がする
自分を凄いかのように見せる能力
0643それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:07.16ID:dePfiwqsa
>>594
3ヶ月で離職されたときの損失がどうのこうのってスレ思い出した
めちゃくちゃ就職退職繰り返してるケンモメン貼られてた
0644それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:08.40ID:INkhn+F/a
「謎の自信」だけで生き残ってきた人ってたまにいるよな

だいたい50歳で部門主任くらいの微妙な役職やってる
0645それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:16.62ID:4VlpNRBzr
日本は採用面接やってる奴らが技術知らん奴ばっかりやしな
そらコミュ力しか見ねえわ
0646それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:20.77ID:opB4ILqf0
>>640
日本はクビ切るの難しいからしゃーない
0647それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:28.14ID:MtzLOLwa0
>>640
それはほんまにそう
マナーの押し売りとか誰も得しないんよ
0648それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:29.25ID:2yaZUp2uM
>>639
コロナ関係でやばいとは聞くね
にしてもこの年収データめっちゃ参考になるから全ての企業でやってほしい
0649それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:20:31.03ID:oXzwItBu0
>>626
それを揉めて解決しようとするから無視されるんやろ
上司なり同じチームの奴なり巻き込んで集団で対応せえや
その時に周りの人間が同調してくれんならお前が間違っとんねん
0650それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:01.14ID:2MNPmEhC0
人間自分がやったことは正当化しがちだから変わらねんだよな
特にこれ日本人に強い
だから頭のおかしい仕組みも放置される むりやり正しいことにするから
自分がしたことが間違ってたと認めると精神が耐えられなくて自殺でもしてしまうらしい
0651それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:04.40ID:nv7THi6G0
入社時ワイ「コミュ力有ります!飲み会大好きです!!」

3年目ワイ「ア、ハイ、スミマセン...飲み会?...ハイ、イキマス...」

鬱ワイ「...」
0652それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:08.28ID:20eYjexa0
>>640
小手先に引っ張られすぎなんよ
直近の利益しか見えてなくて先がないから意味のないマナーとかの話に拘泥してしまう
本来的にはマナーだって背景や目的があるもんなのに結局どれだけ上手くできるかだけにフォーカスしがちやんけ
0653それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:12.94ID:pmVOfyQ80
コミュ力というか年上と仲良くできるかだよな
ワイ同世代とは問題なく喋れるけどおっさんと仲良くするの苦手すぎてメンタルやられたわ
0654それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:19.94ID:osAVV0bxd
>>626
直接攻撃せずに上とか使えや
0655それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:34.82ID:cqQfhKCC0
コミュ力あった方がええけどそれよりも根性ある奴とってや豆腐メンタルの奴多すぎやろ
0656それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:36.82ID:PTEcdqyt0
>>631
周りに人おるのに当たるから雰囲気お通夜になるんよ

>>636
やっぱりそっとするのがええんかな
0657それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:40.24ID:Q3USdwp80
>>642
それは金が欲しい芸術家やな
芸術家って基本あんまり金が欲しいと思ってないし
0658それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:21:44.27ID:TiSCTV0C0
テレワークになったからコミュ力は更に不要になったよな
必要なことだけ話せば良くなったわ
0659それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:10.63ID:20eYjexa0
>>656
あまりにひどいようなら上司に相談や
直はやめた方が良い
0660それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:16.79ID:9A46yTn+0
>>629
うーん
悪いことは言わんからやめとけ
プライベート無くなるぞ
あと東京採用は難易度くそ高いぞ
0661それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:17.79ID:Ehx6YnWW0
てか関係無い愚痴かもしれんけどコミュ力っていうかそもそも蚊の鳴くような声の小ささのやつホンマやめて欲しいんやが
直接言うのも気がひけるんで耳に手当てて音量上げて欲しい気持ちを見せても同じトーンで最後まで話を続けて結局何もこっちに伝わらないやつ
公務員なんやけどこういう女性多いの困る
0662それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:22.15ID:TKfApmJTM
>>649
まぁ今のところ孤立無援や
>>654
上もワイの敵や
0663それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:25.72ID:OZ7Ubu+iM
>>628
まずそこの定義せずにチー牛が勝手にウェーイ力とか飲みニケーションって勝手に解釈して社会ガー文系ガーって文句垂れてるからな
こいつら120パー無能や
0664それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:28.40ID:20eYjexa0
>>657
何を訳のわからないことを言ってんだ
0665それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:47.81ID:osAVV0bxd
>>658
本当にコミュ力無い奴は、その最低限とか必要なことのラインを誤解しとるからな
0666それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:48.20ID:CI9tJ4VX0
社風に馴染めそうなの最優先でその中で優秀なのいればラッキーみたいな考えのとこが日本は多数派じゃね
0667それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:22:48.71ID:MtzLOLwa0
飲み会なんかでコミュ力はわからん
酒に頼ってしか喋れんやつは逆にコミュ症やろ
0668それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:23:03.70ID:EM//JC8R0
>>657
ひとり家にこもって芸術作品作って発表もしない人間を芸術家と呼べるのか
0669それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:23:04.13ID:20eYjexa0
>>662
なんのために働いてるか考え直した方がええと思うで
君は正しいことをするために働いてんのか?
0670それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:23:16.52ID:8UlNAzLP0
文系とかいう勉強してないバカ評価しすぎた結果やろ
0671それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:23:39.92ID:66SxSBO+0
そもそもの話スキル身に付けることにまずコミュ力要るよな
人伝に技術教わるのが学習方法として最効率やし
0672それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:23:40.24ID:5VF97kITa
>>662
アンガーマネジメントやった方がええかも
0673それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:23:42.92ID:osAVV0bxd
>>662
それはもう話聞くだけならお前が悪いみたいやんけ
悪くないんなら転職せぇ、流石に転職したら喧嘩腰も控えるやろ
0674それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:23:49.01ID:MtzLOLwa0
>>663
ほんこれな
ワイはコミュ力とはこう思う、だからこうなんや
って意見がほぼないわ
0675それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:23:49.49ID:MRqh0Khg0
35年気づくのが遅い
0676それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:23:59.08ID:yAAYMRtJ0
>>656
監視カメラでも付けてこういう風に暴れてるますよって本人に見せればええやろ
0678それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:24:10.02ID:Q3USdwp80
>>668
芸術家って半分くらい金持ちの道楽やで
赤字でも平気で続けてる
0679それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:24:13.58ID:gEBSb7/80
一番年下やから一人称私なんやけど
俺俺言ってたベテランの人が私って言い出して気を遣わせてんのかなあって
かしこまりすぎると変な空気になるし雑談力も言うほど不要ではない
0680それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:24:18.59ID:iXMacfcDM
>>630
ワイは外資事業会社おったけどなんで外人がコミュ力無視すると思ってんの?
普通に訳わからんこと言ってるやつは詰められるで
英語とかむしろさっさと結論から組み立てないと理解されないで
0681それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:24:34.16ID:CJ/s05l60
>>662
真剣に心療内科受診したほうがええで
無駄に周りを敵視するのは病気や
0682それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:24:40.67ID:20eYjexa0
まあ正しい方向に導こうとする力はどんな事にも必要やけどな
それは全肯定されるべきものなのかという話がある
そもそも正しいって誰が保障してくれんの?とか
0683それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:25:03.97ID:osAVV0bxd
>>679
ボクって言えばええで
世代関係なくいける😘
0684それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:25:15.82ID:MtzLOLwa0
>>679
僕が一番ええで
0685それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:25:30.77ID:8okcS4t40
>>663
スレで前提合わせなんてしてたら埋まるか落ちるからしゃーない
それこそなんGであるという前提を見逃しとるぞ
0686それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:25:48.97ID:EM//JC8R0
>>667
飲みニケーションって意外と侮れんで
特に外部関係者との飲み会は重要

それこそおしゃべりモンキーに類するコミュ強がそこから情報早く持ってくるわ
0687それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:26:11.09ID:osAVV0bxd
>>686
仲良くなってりゃ仕事のやり取りも言いやすいしな
0688それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:26:14.96ID:8UlNAzLP0
>>679
自分に一人称変えたら?なんでも使える
0689それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:26:19.81ID:1vX28spw0
コミュ障をうまく操縦できる奴がいればいいけどね
0691それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:26:38.91ID:MtzLOLwa0
>>686
言いたいことはわかるで
でもワイの言いたいこととは趣旨が違う
0692それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 01:26:39.13ID:2zVqw/510
こんなところで深夜に談義してるの草
この中にどれだけ無職がいるのやらw
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