異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」
他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。
https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ
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1それでも動く名無し
2023/01/18(水) 23:29:55.71ID:rC+lKcln0746それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:37:05.29ID:yAAYMRtJ0 >>740
男でそんなアホみたいに気遣いできる奴おらんやろ…
男でそんなアホみたいに気遣いできる奴おらんやろ…
747それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:37:24.39ID:nv7THi6G0 >>738
残念ながら今社会構造を破壊すると再生できる働き手の数と企業の体力が無いからこのまま先細りしていくしかないんやで
残念ながら今社会構造を破壊すると再生できる働き手の数と企業の体力が無いからこのまま先細りしていくしかないんやで
748それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:37:30.37ID:clEhbdt4a てか技術職はそれでいいだろ
749それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:37:30.85ID:gEBSb7/80750それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:38:13.16ID:8okcS4t40751それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:38:15.72ID:EM//JC8R0752それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:38:17.14ID:Q3USdwp80 >>738
10年前ならともかく今時そんなのあるか?
10年前ならともかく今時そんなのあるか?
753それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:38:42.80ID:gEBSb7/80 >>738
ガンはすぐ死なないからガンなんだわ
ガンはすぐ死なないからガンなんだわ
754それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:39:23.05ID:clEhbdt4a >>751
てかそういうところで嫉妬するからあかんねん
てかそういうところで嫉妬するからあかんねん
755それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:39:36.72ID:6w4eDoul0 >>743
技術力あるやつを正当評価して上に上げて管理職にしたら結局なんの意味もなくなるからな
本人の希望次第だけど技術力ある人は現場に居させながら評価して管理職並みにバンバン年収上げてくシステムとかあればええかもね
技術力あるやつを正当評価して上に上げて管理職にしたら結局なんの意味もなくなるからな
本人の希望次第だけど技術力ある人は現場に居させながら評価して管理職並みにバンバン年収上げてくシステムとかあればええかもね
756それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:40:14.54ID:C4hBy+93M757それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:41:11.38ID:Q3USdwp80 >>755
そういうのはだいたいフリーになっちゃう
そういうのはだいたいフリーになっちゃう
758それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:41:13.82ID:EM//JC8R0759それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:41:37.04ID:pmVOfyQ80760それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:42:05.00ID:EoGifJxG0 30代管理職は50歳プログラマのマネジメントを嫌がるからなあ
761それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:43:17.73ID:+oDLX/Ne0 わいは最近人を管理する立場になったけどまじで会話が成り立たんやつとかいてビビる
762それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:44:02.31ID:RuwMFRPWM764それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:45:30.03ID:pVr1Z4J/0 先輩オッサンの方が自分からべらべら喋ってくれるから聞き役に徹してる分には接しやすいのはある
765それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:45:50.71ID:Rrp5deHl0766それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:47:14.89ID:Q3USdwp80 >>762
アメリカも内輪ばっかりやぞ
アメリカも内輪ばっかりやぞ
767それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:47:39.33ID:lnsxKBZV0 管理職はコミュ力ある方が向いとるんやないか?
問題なのは営業とか現場の人間が出世したら管理職に回ってしまうことやろ
現場内での昇進昇給が十分にあれば悲劇は起こらんのやない?
問題なのは営業とか現場の人間が出世したら管理職に回ってしまうことやろ
現場内での昇進昇給が十分にあれば悲劇は起こらんのやない?
768それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:47:56.86ID:8d3K/KZz0 会話成り立たないレベルってどういうことよ
まさか聞いた内容と全然違うこと返してくるやつとかなんか
まさか聞いた内容と全然違うこと返してくるやつとかなんか
769それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:49:37.35ID:oCXZiC4L0 周りの空気を読んで残業するのがジャップ式コミュニケーションや
770それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:49:37.41ID:vOZB6Uccp 手遅れなんだよなー
コミュ力重視とか話題になってた頃からずっと疑ってたわ
ただでさえ技術力が不足してるのに何で技術者に技術力とコミュ力の両方を求めたのか
そもそも現実には技術力の無いコミュ力だけのやつを優遇してきたんだからそれ以下じゃねーか
コミュ力重視とか話題になってた頃からずっと疑ってたわ
ただでさえ技術力が不足してるのに何で技術者に技術力とコミュ力の両方を求めたのか
そもそも現実には技術力の無いコミュ力だけのやつを優遇してきたんだからそれ以下じゃねーか
771それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:50:42.54ID:A5T9pMfl0 そもそもコミュ力ない奴って大抵それ以外もええとこ無いやん
772それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:50:43.85ID:uuoFfK7Ba 【悲報】弊社、急にDX人材の育成とか変化対応力とかいい始める
773それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:51:25.30ID:noYj7THsM 今頃気づいても遅いわw
774それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:51:39.67ID:XKnDUvF30 コミュ力が必要なのは電通だな
クライアントと飲むことが主な仕事だからな
クライアントと飲むことが主な仕事だからな
775それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:51:44.48ID:clEhbdt4a776それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:51:50.10ID:vOZB6Uccp >>768
難しい話を理解出来ないのを相手に責任転嫁しただけじゃね?
この手の理系軽視の話って何故か自分の方が地位が高いという設定で高圧的に相手を見下して愚痴る話ばっかなんだよな
力関係優位な時点で会話の主導権があるから信用出来ねーわ
難しい話を理解出来ないのを相手に責任転嫁しただけじゃね?
この手の理系軽視の話って何故か自分の方が地位が高いという設定で高圧的に相手を見下して愚痴る話ばっかなんだよな
力関係優位な時点で会話の主導権があるから信用出来ねーわ
777それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:52:45.63ID:X0FFSj54p なんでお前らがドヤってるの?
コミュ力もなければ技術力もないやん
コミュ力もなければ技術力もないやん
778それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:53:04.63ID:clEhbdt4a779それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:53:17.27ID:gEBSb7/80 知っとることでもわざと知らんふりして相手に話させることあるけど
お互い黙ってるよりマシかなと思うんやけどコイツ何も知らんなと思われるデメリットと量りにかけてる
お互い黙ってるよりマシかなと思うんやけどコイツ何も知らんなと思われるデメリットと量りにかけてる
780それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:53:27.00ID:vOZB6Uccp 立場が強いやつが難しい話をして下のやつが理解出来なかったら普通はその職場の水準の知識を身に付けない方が悪いって話になるからな
やたら丁寧にまとめない方が悪いという話をしたがる
知識がある者同士ならテンポよく会話が進んでたんじゃないですかね
やたら丁寧にまとめない方が悪いという話をしたがる
知識がある者同士ならテンポよく会話が進んでたんじゃないですかね
781それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:53:38.00ID:SHrSGJg70 技術者はそれでええねんそれ以外はコミュ力重視でええよ
783それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:54:14.67ID:uVEvGYyc0 なんでこういうスレって能力はあるけどコミュ力はちゃっとっていう立場で話す奴が大量発生するんや
お前らは能力もないしコミュ力もないやろ
お前らは能力もないしコミュ力もないやろ
784それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:54:17.26ID:clEhbdt4a まあ両方あるにこしたことないから、基準満たすなら外国人も採用したらいいんだよ
785それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:54:56.26ID:LlDUaYYI0 itの面接って実際受かるん?YouTubeにある面接見ると仕上がりすぎて怖いわ
786それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:55:14.03ID:gIaG/XK00 そもそもコミュ力重視なのは新卒採用だけじゃないの
転職市場はキャリアで見られるだけやろ
転職市場はキャリアで見られるだけやろ
787それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:55:39.76ID:vOZB6Uccp 長文に対して短くまとめろなんて言うのは無知なやつのマウントでしかないわ
丁寧な短文で説明してやるだろ?
それやっても内容が簡素になる訳じゃないから短いやり取りで終わらず接客対応レベルの短文のやり取りを長時間させられる事になる
これを説明の上手い部下と美談にする時点で終わってる
逆だったら勉強不足の部下と叩かれるだけ
丁寧な短文で説明してやるだろ?
それやっても内容が簡素になる訳じゃないから短いやり取りで終わらず接客対応レベルの短文のやり取りを長時間させられる事になる
これを説明の上手い部下と美談にする時点で終わってる
逆だったら勉強不足の部下と叩かれるだけ
789それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:56:55.28ID:vOZB6Uccp コミュ力でイキる方がどちらも持ってないんだよなぁ
そのスタンスの時点で絶対に技術力主体の話はしないって言ってるようなもんだから
そのスタンスの時点で絶対に技術力主体の話はしないって言ってるようなもんだから
790それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:57:00.82ID:I4cuz5fpa こういうのにウンウン言ってる奴の大半がショボい私大で寡黙なだけのアホという
792それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:57:41.01ID:clEhbdt4a >>787
まあこれは当たってる
まあこれは当たってる
793それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:57:53.20ID:xpBXJ1E2a 見た目チー牛やけど仕事めっちゃできますっていう人見たことある?
794それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:58:37.07ID:9UerzVID0 コミュ力が何を指してるのか永遠に謎だったわ
795それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:59:16.72ID:vOZB6Uccp796それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:59:20.93ID:clEhbdt4a >>794
日本企業だとマジでただ忖度する能力ばかり求められてた
日本企業だとマジでただ忖度する能力ばかり求められてた
797それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:59:21.81ID:uVEvGYyc0 ID:vOZB6Uccp
こいつにコミュ力が皆無なことだけはわかった
こいつにコミュ力が皆無なことだけはわかった
798それでも動く名無し
2023/01/19(木) 01:59:31.75ID:O8fgE9Jl0 でもワイの部署全員コミュ力カスすぎて同じ絵本を読んで感想を言い合うっていうゴミみたいな時間を義務付けられたで
800それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:00:31.59ID:8okcS4t40801それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:00:47.69ID:Ml+dgte50 >>798
草
草
802それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:01:24.82ID:vjgt6XIG0 そりゃプログラマーならアスペはありでは
803それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:01:51.08ID:9UerzVID0 >>796
忖度しか生存戦略無いような雑魚採用してその悪循環が永遠に続くって考えると地獄やな
忖度しか生存戦略無いような雑魚採用してその悪循環が永遠に続くって考えると地獄やな
804それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:02:27.98ID:vOZB6Uccp >>794
そもそも陽キャ文化自体が多数派が同調する為の手段
本当にスペックの高い人の集まりじゃなくて多数派を作りやすいノリって事な
コミュ力というものは知識が無くてもレッテル貼りとかでお手軽にガチで頭いいやつにマウント取れるだろ?
目指すべきゴールがある訳でもなく、それを盾に小競り合いする事が主目的なんだよ
おかげで対外的な競争力は無くなったけど
そもそも陽キャ文化自体が多数派が同調する為の手段
本当にスペックの高い人の集まりじゃなくて多数派を作りやすいノリって事な
コミュ力というものは知識が無くてもレッテル貼りとかでお手軽にガチで頭いいやつにマウント取れるだろ?
目指すべきゴールがある訳でもなく、それを盾に小競り合いする事が主目的なんだよ
おかげで対外的な競争力は無くなったけど
805それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:03:14.56ID:66SxSBO+0 コミュ力ってプレゼンとかディスカッションで自分の主張を正しく伝えられるかって話やろ
806それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:03:17.72ID:vOZB6Uccp >>797
レッテル貼りというコミュニケーションを阻害する行為をする事こそがコミュ力不足そのものだと思うが
レッテル貼りというコミュニケーションを阻害する行為をする事こそがコミュ力不足そのものだと思うが
807それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:03:19.45ID:tdsdnh+h0808それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:03:51.17ID:hKGeInV/0 ていうか理系人材は昔から多少コミュ障でも取ってたろ
809それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:04:41.03ID:SBsQr9Fn0 コミュ力鬼人間は部門に一人は必ず必要
ただしそれ以外のメンバーを技術力犠牲にしてまでコミュ力高い奴を採るのは間違い
ただしそれ以外のメンバーを技術力犠牲にしてまでコミュ力高い奴を採るのは間違い
810それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:05:09.61ID:WR9qI8Cp0 高iqアスペだけを集めて会社作ったらどうなるんやろな
811それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:05:37.67ID:fKyvQ7nVM なんかよくわからない技術とか最新のものだったりをわからない人に買わせるて
うまいこと納品するのがコミュ力だぞ
うまいこと納品するのがコミュ力だぞ
812それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:05:59.12ID:V8VRBMHH0 >>154
安倍晋三は公文書偽造したから予備軍どころか犯罪者やもんな
安倍晋三は公文書偽造したから予備軍どころか犯罪者やもんな
813それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:05:59.79ID:2MNPmEhC0 まあまあ皆さん落ち着いてくださいよ
好きなAV女優の話でもしましょう
好きなAV女優の話でもしましょう
814それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:06:17.96ID:clEhbdt4a815それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:06:44.35ID:1vX28spwa 初対面やあんまり関わりのない人にどれくらい踏み込んでいっていいものかって思っちゃってあんまり会話が弾まないんよなぁ
どうすれば治せるんやろ
どうすれば治せるんやろ
816それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:06:49.90ID:tdsdnh+h0 ワイんとこは元々GeneralistコースとSpecialistコースみたいなのがあって
管理職と給与体系は同等な上級技術職に昇進することも出来るようになっとるな
管理職と給与体系は同等な上級技術職に昇進することも出来るようになっとるな
817それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:06:54.88ID:fKyvQ7nVM 外部委託コンサルに任せるより自社でスーパーマン雇ったほうが絶対いいのにな
818それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:07:03.33ID:Tgh5KGQJ0 うちの会社で実績出している人を思い浮かべたら意外と歳とったチー牛タイプおったわ
もちろん話せば頼りになる人ばかりやけど
逆に口だけでろくに数字に繋がらない人間もおるわ
もちろん話せば頼りになる人ばかりやけど
逆に口だけでろくに数字に繋がらない人間もおるわ
819それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:07:45.76ID:TdW95+dxM 日本は陰キャばっかだからコミュ力採用するぐらいがちょうどいい
820それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:08:33.58ID:tdsdnh+h0 >>814
いうて大量に応募が来る新卒をどうやって捌いていくかって考えたら大企業はテンプレやむなしやと思うけどな
いうて大量に応募が来る新卒をどうやって捌いていくかって考えたら大企業はテンプレやむなしやと思うけどな
821それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:08:44.40ID:RnBbJbnc0 ワイなら技術力のあるおしゃモン採用するけどなあ
822それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:09:04.39ID:EzDtkiis0 30年おせーよ
823それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:09:22.60ID:SxH+N6CQM むしろ大学受験もアメリカみたいに課外活動とかで評価するべきやろ
そっちの方が結果出てんだから
そっちの方が結果出てんだから
824それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:09:34.08ID:e3vPjDqd0 コミュ力=お喋り野郎ちゃうからな
技術一辺倒みたいなやつって大概コミュニケーション不足で余計な手戻りしやがるからダルいわ
かといって技術も大したことないし
技術一辺倒みたいなやつって大概コミュニケーション不足で余計な手戻りしやがるからダルいわ
かといって技術も大したことないし
825それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:09:54.20ID:RnQVXQqvM お前らはどっちにも当てはまらんやん
826それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:09:55.57ID:9PuwzNzC0 技術重視で採用した人間も普通に働いてりゃ喋れるレベルにはなるからなあ
逆に喋れるだけの人間が技術身につけることは絶対にない
逆に喋れるだけの人間が技術身につけることは絶対にない
827それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:10:17.28ID:tsX4f8Fo0828それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:10:44.94ID:Tgh5KGQJ0 >>823
それは親ガチャ加速装置やぞ
それは親ガチャ加速装置やぞ
829それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:11:20.28ID:tdsdnh+h0 無能でも良い待遇を得ることは出来るけど
有能が悪い待遇しか得られないことは無い
今の待遇が悪くて転職もろくに出来ないような奴は技術力も無いから勘違いしない方がええよ
有能が悪い待遇しか得られないことは無い
今の待遇が悪くて転職もろくに出来ないような奴は技術力も無いから勘違いしない方がええよ
830それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:11:22.53ID:VX5VGriu0 コミュ力が持て囃されてたのって感情知性(EQ)の研究が急増してた頃だっけ
EQってコミュ力だけを測ってるわけではないんだけどなぁ
EQってコミュ力だけを測ってるわけではないんだけどなぁ
831それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:12:16.23ID:SxH+N6CQM >>828
勉強しができないチー牛よりエリート陽キャのがいいし問題ない
勉強しができないチー牛よりエリート陽キャのがいいし問題ない
833それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:13:13.47ID:7dAX5dlp0 コミュ力採用っていっても中途半端にコミュ力ありますって程度だしな。
834それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:13:48.60ID:SHrSGJg70 ID:vOZB6Uccp
アカンこいつの文章読んでるとスクリプト読んでる気になってくる
アカンこいつの文章読んでるとスクリプト読んでる気になってくる
835それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:14:09.88ID:Mpp1NDXX0 コミュ力ってそれこそハッタショでもなきゃ大抵何とかなる
ハッタショだけは会話してると殺意芽生えてくるからあかん
ハッタショだけは会話してると殺意芽生えてくるからあかん
836それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:14:34.78ID:3PWDkFpI0 実際面接名人ばかり取った結果使えないやつばっか取るんじゃねえよって現場がキレてるところ多いからな
だから現場の人間を面接に噛ませるようになってきとる
個人的にはええことやと思う
だから現場の人間を面接に噛ませるようになってきとる
個人的にはええことやと思う
837それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:15:07.56ID:tsX4f8Fo0838それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:17:01.83ID:vAhALU+CM そもそも大抵の仕事は特別な技術力とか必要ないからコミュ力採用で問題ない
839それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:18:02.88ID:2MNPmEhC0840それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:19:06.65ID:B7mjrPhGa 沈黙チー牛が賢くてスキルあるという謎の風潮 草生える
841それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:19:39.14ID:X0FFSj54p >>837
アメリカはどうか知らんが日本のベンチャーは詐欺師まがいのやつ多すぎん?
アメリカはどうか知らんが日本のベンチャーは詐欺師まがいのやつ多すぎん?
843それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:20:44.17ID:+nzma8k20844それでも動く名無し
2023/01/19(木) 02:20:45.27ID:w0mlESnOa >>805
それが理想な
それでみんなも意識を共有しやすく誤解が少ない
そんな人材であふれる
なんならそんな能力が高いからより高い目標にも社員を連れていくような
日本の現実は過剰な忖度マンにあふれただけ
想像力があり分かりやすい提案したら上がそんなの現実見えてないからやらんでよしで終わり
それが理想な
それでみんなも意識を共有しやすく誤解が少ない
そんな人材であふれる
なんならそんな能力が高いからより高い目標にも社員を連れていくような
日本の現実は過剰な忖度マンにあふれただけ
想像力があり分かりやすい提案したら上がそんなの現実見えてないからやらんでよしで終わり
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