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日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ

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0001それでも動く名無し
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2023/01/18(水) 23:29:55.71ID:rC+lKcln0
異能人材に託す先端開発 有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c
0747それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:37:24.39ID:nv7THi6G0
>>738
残念ながら今社会構造を破壊すると再生できる働き手の数と企業の体力が無いからこのまま先細りしていくしかないんやで
0748それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:37:30.37ID:clEhbdt4a
てか技術職はそれでいいだろ
0749それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:37:30.85ID:gEBSb7/80
>>731
気難しいタイプの上を相手にする場合メンタルの強さも必要やし希少人材なんよ
内輪馴れ合いタイプと一番相性悪い
0750それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:38:13.16ID:8okcS4t40
>>743
一部Slerだとそういう動き出てるわ
結局最低限のコミュ力はいるが
0751それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:38:15.72ID:EM//JC8R0
>>745
いうて仲良くする能力もいるけどな

コミュ○仲✕仕事○のワイはコミュ◎仲◎仕事△~○の同僚に嫉妬しか覚えんで
0752それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:38:17.14ID:Q3USdwp80
>>738
10年前ならともかく今時そんなのあるか?
0753それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:38:42.80ID:gEBSb7/80
>>738
ガンはすぐ死なないからガンなんだわ
0754それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:39:23.05ID:clEhbdt4a
>>751
てかそういうところで嫉妬するからあかんねん
0755それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:39:36.72ID:6w4eDoul0
>>743
技術力あるやつを正当評価して上に上げて管理職にしたら結局なんの意味もなくなるからな
本人の希望次第だけど技術力ある人は現場に居させながら評価して管理職並みにバンバン年収上げてくシステムとかあればええかもね
0756それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:40:14.54ID:C4hBy+93M
>>746
いうて気遣いしすぎてもアカンけどな
バランス感覚や
0757それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:41:11.38ID:Q3USdwp80
>>755
そういうのはだいたいフリーになっちゃう
0758それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:41:13.82ID:EM//JC8R0
>>754
別に嫉妬してるからって態度は変えてへんで
というか根本的に他人に興味ないから嫉妬しても影響するものがない
これやから業務上のコミュニケーションはともかく私的なコミュ力低いんやろな
0759それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:41:37.04ID:pmVOfyQ80
>>749
ワイ内輪馴れ合いタイプやからまんまやな
常にピリピリしてるしほんましんどかったわ
0760それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:42:05.00ID:EoGifJxG0
30代管理職は50歳プログラマのマネジメントを嫌がるからなあ
0761それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:43:17.73ID:+oDLX/Ne0
わいは最近人を管理する立場になったけどまじで会話が成り立たんやつとかいてビビる
0762それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:44:02.31ID:RuwMFRPWM
>>729
他社との横の広がり繋げるならともかく内輪でやってるだけやんジャップは
ロクな飲み方せんし
アメリカでもエリート層だけやろそんなんするの
パーティはステータスみたいなもんやし
0764それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:45:30.03ID:pVr1Z4J/0
先輩オッサンの方が自分からべらべら喋ってくれるから聞き役に徹してる分には接しやすいのはある
0765それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:45:50.71ID:Rrp5deHl0
>>761
ワイもいきなり発達くさい部下にあたったわ
技術しか見ないで採用しちゃうと発達障害に当たる確率かなり増えると思う
0766それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:47:14.89ID:Q3USdwp80
>>762
アメリカも内輪ばっかりやぞ
0767それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:47:39.33ID:lnsxKBZV0
管理職はコミュ力ある方が向いとるんやないか?
問題なのは営業とか現場の人間が出世したら管理職に回ってしまうことやろ
現場内での昇進昇給が十分にあれば悲劇は起こらんのやない?
0768それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:47:56.86ID:8d3K/KZz0
会話成り立たないレベルってどういうことよ
まさか聞いた内容と全然違うこと返してくるやつとかなんか
0769それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:49:37.35ID:oCXZiC4L0
周りの空気を読んで残業するのがジャップ式コミュニケーションや
0770それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:49:37.41ID:vOZB6Uccp
手遅れなんだよなー
コミュ力重視とか話題になってた頃からずっと疑ってたわ
ただでさえ技術力が不足してるのに何で技術者に技術力とコミュ力の両方を求めたのか
そもそも現実には技術力の無いコミュ力だけのやつを優遇してきたんだからそれ以下じゃねーか
0771それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:50:42.54ID:A5T9pMfl0
そもそもコミュ力ない奴って大抵それ以外もええとこ無いやん
0772それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:50:43.85ID:uuoFfK7Ba
【悲報】弊社、急にDX人材の育成とか変化対応力とかいい始める
0774それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:51:39.67ID:XKnDUvF30
コミュ力が必要なのは電通だな
クライアントと飲むことが主な仕事だからな
0775それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:51:44.48ID:clEhbdt4a
>>758
まあでも根本的な性格が良いかは人生長期で見ると大切になるね
ちょっとは話す人もいるならそれほど気にしなくていいと思うで
偉そうに聞こえたら申し訳ないが
0776それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:51:50.10ID:vOZB6Uccp
>>768
難しい話を理解出来ないのを相手に責任転嫁しただけじゃね?
この手の理系軽視の話って何故か自分の方が地位が高いという設定で高圧的に相手を見下して愚痴る話ばっかなんだよな
力関係優位な時点で会話の主導権があるから信用出来ねーわ
0777それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:52:45.63ID:X0FFSj54p
なんでお前らがドヤってるの?
コミュ力もなければ技術力もないやん
0778それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:53:04.63ID:clEhbdt4a
>>735
これは本当にそう
日本は世間ガーはオカルトだから
阿部謹也とかな
0779それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:53:17.27ID:gEBSb7/80
知っとることでもわざと知らんふりして相手に話させることあるけど
お互い黙ってるよりマシかなと思うんやけどコイツ何も知らんなと思われるデメリットと量りにかけてる
0780それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:53:27.00ID:vOZB6Uccp
立場が強いやつが難しい話をして下のやつが理解出来なかったら普通はその職場の水準の知識を身に付けない方が悪いって話になるからな
やたら丁寧にまとめない方が悪いという話をしたがる
知識がある者同士ならテンポよく会話が進んでたんじゃないですかね
0781それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:53:38.00ID:SHrSGJg70
技術者はそれでええねんそれ以外はコミュ力重視でええよ
0783それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:54:14.67ID:uVEvGYyc0
なんでこういうスレって能力はあるけどコミュ力はちゃっとっていう立場で話す奴が大量発生するんや
お前らは能力もないしコミュ力もないやろ
0784それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:54:17.26ID:clEhbdt4a
まあ両方あるにこしたことないから、基準満たすなら外国人も採用したらいいんだよ
0785それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:54:56.26ID:LlDUaYYI0
itの面接って実際受かるん?YouTubeにある面接見ると仕上がりすぎて怖いわ
0786それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:55:14.03ID:gIaG/XK00
そもそもコミュ力重視なのは新卒採用だけじゃないの
転職市場はキャリアで見られるだけやろ
0787それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:55:39.76ID:vOZB6Uccp
長文に対して短くまとめろなんて言うのは無知なやつのマウントでしかないわ
丁寧な短文で説明してやるだろ?
それやっても内容が簡素になる訳じゃないから短いやり取りで終わらず接客対応レベルの短文のやり取りを長時間させられる事になる
これを説明の上手い部下と美談にする時点で終わってる
逆だったら勉強不足の部下と叩かれるだけ
0789それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:56:55.28ID:vOZB6Uccp
コミュ力でイキる方がどちらも持ってないんだよなぁ
そのスタンスの時点で絶対に技術力主体の話はしないって言ってるようなもんだから
0790それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:57:00.82ID:I4cuz5fpa
こういうのにウンウン言ってる奴の大半がショボい私大で寡黙なだけのアホという
0792それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:57:41.01ID:clEhbdt4a
>>787
まあこれは当たってる
0793それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:57:53.20ID:xpBXJ1E2a
見た目チー牛やけど仕事めっちゃできますっていう人見たことある?
0794それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:58:37.07ID:9UerzVID0
コミュ力が何を指してるのか永遠に謎だったわ
0795それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:59:16.72ID:vOZB6Uccp
>>792
そういう短文マウントするやつほど専スレではテンプレ読めってローカルルールでもマウント取るんだよな
長文で一気に語るのは要点抑えたからお前が暇な時に勉強しろって話の域を出ずそれと同じなのに
0796それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:59:20.93ID:clEhbdt4a
>>794
日本企業だとマジでただ忖度する能力ばかり求められてた
0797それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:59:21.81ID:uVEvGYyc0
ID:vOZB6Uccp

こいつにコミュ力が皆無なことだけはわかった
0798それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 01:59:31.75ID:O8fgE9Jl0
でもワイの部署全員コミュ力カスすぎて同じ絵本を読んで感想を言い合うっていうゴミみたいな時間を義務付けられたで
0800それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:00:31.59ID:8okcS4t40
>>793
いくらでもあるで
ただアデノイドではなく個性的な顔タイプやけど
0801それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:00:47.69ID:Ml+dgte50
>>798
0802それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:01:24.82ID:vjgt6XIG0
そりゃプログラマーならアスペはありでは
0803それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:01:51.08ID:9UerzVID0
>>796
忖度しか生存戦略無いような雑魚採用してその悪循環が永遠に続くって考えると地獄やな
0804それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:02:27.98ID:vOZB6Uccp
>>794
そもそも陽キャ文化自体が多数派が同調する為の手段
本当にスペックの高い人の集まりじゃなくて多数派を作りやすいノリって事な
コミュ力というものは知識が無くてもレッテル貼りとかでお手軽にガチで頭いいやつにマウント取れるだろ?
目指すべきゴールがある訳でもなく、それを盾に小競り合いする事が主目的なんだよ
おかげで対外的な競争力は無くなったけど
0805それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:03:14.56ID:66SxSBO+0
コミュ力ってプレゼンとかディスカッションで自分の主張を正しく伝えられるかって話やろ
0806それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:03:17.72ID:vOZB6Uccp
>>797
レッテル貼りというコミュニケーションを阻害する行為をする事こそがコミュ力不足そのものだと思うが
0807それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:03:19.45ID:tdsdnh+h0
>>793
見た目チー牛タイプの有能はいくらでもおるやろ
言動がキモオタ丸出しの奴で仕事出来る奴は少ないけど
0808それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:03:51.17ID:hKGeInV/0
ていうか理系人材は昔から多少コミュ障でも取ってたろ
0809それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:04:41.03ID:SBsQr9Fn0
コミュ力鬼人間は部門に一人は必ず必要

ただしそれ以外のメンバーを技術力犠牲にしてまでコミュ力高い奴を採るのは間違い
0810それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:05:09.61ID:WR9qI8Cp0
高iqアスペだけを集めて会社作ったらどうなるんやろな
0811それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:05:37.67ID:fKyvQ7nVM
なんかよくわからない技術とか最新のものだったりをわからない人に買わせるて
うまいこと納品するのがコミュ力だぞ
0812それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:05:59.12ID:V8VRBMHH0
>>154
安倍晋三は公文書偽造したから予備軍どころか犯罪者やもんな
0813それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:05:59.79ID:2MNPmEhC0
まあまあ皆さん落ち着いてくださいよ
好きなAV女優の話でもしましょう
0814それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:06:17.96ID:clEhbdt4a
>>803
まあ実際そもそもあんなテンプレばかり求めて一律思考の新卒採用してたらそうなるわな
一部の人事ってほんま日本のリクナビ、マイナビなどなどの就活に頭染め上げられてるからさ
0815それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:06:44.35ID:1vX28spwa
初対面やあんまり関わりのない人にどれくらい踏み込んでいっていいものかって思っちゃってあんまり会話が弾まないんよなぁ
どうすれば治せるんやろ
0816それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:06:49.90ID:tdsdnh+h0
ワイんとこは元々GeneralistコースとSpecialistコースみたいなのがあって
管理職と給与体系は同等な上級技術職に昇進することも出来るようになっとるな
0817それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:06:54.88ID:fKyvQ7nVM
外部委託コンサルに任せるより自社でスーパーマン雇ったほうが絶対いいのにな
0818それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:07:03.33ID:Tgh5KGQJ0
うちの会社で実績出している人を思い浮かべたら意外と歳とったチー牛タイプおったわ
もちろん話せば頼りになる人ばかりやけど
逆に口だけでろくに数字に繋がらない人間もおるわ
0819それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:07:45.76ID:TdW95+dxM
日本は陰キャばっかだからコミュ力採用するぐらいがちょうどいい
0820それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:08:33.58ID:tdsdnh+h0
>>814
いうて大量に応募が来る新卒をどうやって捌いていくかって考えたら大企業はテンプレやむなしやと思うけどな
0821それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:08:44.40ID:RnBbJbnc0
ワイなら技術力のあるおしゃモン採用するけどなあ
0823それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:09:22.60ID:SxH+N6CQM
むしろ大学受験もアメリカみたいに課外活動とかで評価するべきやろ
そっちの方が結果出てんだから
0824それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:09:34.08ID:e3vPjDqd0
コミュ力=お喋り野郎ちゃうからな
技術一辺倒みたいなやつって大概コミュニケーション不足で余計な手戻りしやがるからダルいわ
かといって技術も大したことないし
0826それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:09:55.57ID:9PuwzNzC0
技術重視で採用した人間も普通に働いてりゃ喋れるレベルにはなるからなあ
逆に喋れるだけの人間が技術身につけることは絶対にない
0827それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:10:17.28ID:tsX4f8Fo0
>>784
外人はいらんわ
特に外人女とか意思持ってるからな
0828それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:10:44.94ID:Tgh5KGQJ0
>>823
それは親ガチャ加速装置やぞ
0829それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:11:20.28ID:tdsdnh+h0
無能でも良い待遇を得ることは出来るけど
有能が悪い待遇しか得られないことは無い
今の待遇が悪くて転職もろくに出来ないような奴は技術力も無いから勘違いしない方がええよ
0830それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:11:22.53ID:VX5VGriu0
コミュ力が持て囃されてたのって感情知性(EQ)の研究が急増してた頃だっけ
EQってコミュ力だけを測ってるわけではないんだけどなぁ
0831それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:12:16.23ID:SxH+N6CQM
>>828
勉強しができないチー牛よりエリート陽キャのがいいし問題ない
0833それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:13:13.47ID:7dAX5dlp0
コミュ力採用っていっても中途半端にコミュ力ありますって程度だしな。
0834それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:13:48.60ID:SHrSGJg70
ID:vOZB6Uccp

アカンこいつの文章読んでるとスクリプト読んでる気になってくる
0835それでも動く名無し
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2023/01/19(木) 02:14:09.88ID:Mpp1NDXX0
コミュ力ってそれこそハッタショでもなきゃ大抵何とかなる
ハッタショだけは会話してると殺意芽生えてくるからあかん
0836それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:14:34.78ID:3PWDkFpI0
実際面接名人ばかり取った結果使えないやつばっか取るんじゃねえよって現場がキレてるところ多いからな
だから現場の人間を面接に噛ませるようになってきとる
個人的にはええことやと思う
0837それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:15:07.56ID:tsX4f8Fo0
>>829
待遇とか関係ないね
日本は勢いのあるベンチャーが少なすぎるわ
0838それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:17:01.83ID:vAhALU+CM
そもそも大抵の仕事は特別な技術力とか必要ないからコミュ力採用で問題ない
0839それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:18:02.88ID:2MNPmEhC0
>>836
正直上手すぎるやつは警戒対象だな
なぜか使えない確率がいきなり跳ね上がる
0840それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:19:06.65ID:B7mjrPhGa
沈黙チー牛が賢くてスキルあるという謎の風潮 草生える
0841それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:19:39.14ID:X0FFSj54p
>>837
アメリカはどうか知らんが日本のベンチャーは詐欺師まがいのやつ多すぎん?
0843それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:20:44.17ID:+nzma8k20
>>836
中途採用はそんな感じやな
直属の上司になるやつが面接するしな
新卒みたいな現場の人間が一回も出てこないのは割と異常やろ
0844それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/19(木) 02:20:45.27ID:w0mlESnOa
>>805
それが理想な
それでみんなも意識を共有しやすく誤解が少ない
そんな人材であふれる
なんならそんな能力が高いからより高い目標にも社員を連れていくような
日本の現実は過剰な忖度マンにあふれただけ
想像力があり分かりやすい提案したら上がそんなの現実見えてないからやらんでよしで終わり
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