日本企業気づく「コミュ力採用とか言ってお喋りモンキー雇ってたのは狂ってた。コミュ力より技術力だわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/18(水) 23:29:55.71

異能人材に託す先端開発　有名企業が始めた「コミュ力より技術力」

他人とのコミュニケーションは苦手でも優れた能力を持つ人材に活躍してもらいたい――。こうした取り組みを電子機器メーカーのオムロンが始め、プログラミング技術の高い20代男性1人を採用した。欧米のIT企業では特定分野に突出した才能を活用する動きが進むが、日本の企業では珍しいという。どのように働いているのか取材した。

https://mainichi.jp/articles/20230105/k00/00m/020/268000c

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:39:36.72

>>743
技術力あるやつを正当評価して上に上げて管理職にしたら結局なんの意味もなくなるからな
本人の希望次第だけど技術力ある人は現場に居させながら評価して管理職並みにバンバン年収上げてくシステムとかあればええかもね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:40:14.54

>>746
いうて気遣いしすぎてもアカンけどな
バランス感覚や

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:41:11.38

>>755
そういうのはだいたいフリーになっちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:41:13.82

>>754
別に嫉妬してるからって態度は変えてへんで
というか根本的に他人に興味ないから嫉妬しても影響するものがない
これやから業務上のコミュニケーションはともかく私的なコミュ力低いんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:41:37.04

>>749
ワイ内輪馴れ合いタイプやからまんまやな
常にピリピリしてるしほんましんどかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:42:05.00

30代管理職は50歳プログラマのマネジメントを嫌がるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:43:17.73

わいは最近人を管理する立場になったけどまじで会話が成り立たんやつとかいてビビる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:44:02.31

>>729
他社との横の広がり繋げるならともかく内輪でやってるだけやんジャップは
ロクな飲み方せんし
アメリカでもエリート層だけやろそんなんするの
パーティはステータスみたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:45:22.39

>>762
総合職で入ったやつって名目上幹部候補生やぞ
エリートや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:45:30.03

先輩オッサンの方が自分からべらべら喋ってくれるから聞き役に徹してる分には接しやすいのはある

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:45:50.71

>>761
ワイもいきなり発達くさい部下にあたったわ
技術しか見ないで採用しちゃうと発達障害に当たる確率かなり増えると思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:47:14.89

>>762
アメリカも内輪ばっかりやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:47:39.33

管理職はコミュ力ある方が向いとるんやないか？
問題なのは営業とか現場の人間が出世したら管理職に回ってしまうことやろ
現場内での昇進昇給が十分にあれば悲劇は起こらんのやない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:47:56.86

会話成り立たないレベルってどういうことよ
まさか聞いた内容と全然違うこと返してくるやつとかなんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:49:37.35

周りの空気を読んで残業するのがジャップ式コミュニケーションや

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:49:37.41

手遅れなんだよなー
コミュ力重視とか話題になってた頃からずっと疑ってたわ
ただでさえ技術力が不足してるのに何で技術者に技術力とコミュ力の両方を求めたのか
そもそも現実には技術力の無いコミュ力だけのやつを優遇してきたんだからそれ以下じゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:50:42.54

そもそもコミュ力ない奴って大抵それ以外もええとこ無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:50:43.85

【悲報】弊社、急にDX人材の育成とか変化対応力とかいい始める

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:51:25.30

今頃気づいても遅いわw

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:51:39.67

コミュ力が必要なのは電通だな
クライアントと飲むことが主な仕事だからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:51:44.48

>>758
まあでも根本的な性格が良いかは人生長期で見ると大切になるね
ちょっとは話す人もいるならそれほど気にしなくていいと思うで
偉そうに聞こえたら申し訳ないが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:51:50.10

>>768
難しい話を理解出来ないのを相手に責任転嫁しただけじゃね？
この手の理系軽視の話って何故か自分の方が地位が高いという設定で高圧的に相手を見下して愚痴る話ばっかなんだよな
力関係優位な時点で会話の主導権があるから信用出来ねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:52:45.63

なんでお前らがドヤってるの？
コミュ力もなければ技術力もないやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:53:04.63

>>735
これは本当にそう
日本は世間ガーはオカルトだから
阿部謹也とかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:53:17.27

知っとることでもわざと知らんふりして相手に話させることあるけど
お互い黙ってるよりマシかなと思うんやけどコイツ何も知らんなと思われるデメリットと量りにかけてる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:53:27.00

立場が強いやつが難しい話をして下のやつが理解出来なかったら普通はその職場の水準の知識を身に付けない方が悪いって話になるからな
やたら丁寧にまとめない方が悪いという話をしたがる
知識がある者同士ならテンポよく会話が進んでたんじゃないですかね

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:53:38.00

技術者はそれでええねんそれ以外はコミュ力重視でええよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:54:02.55

>>12
日本政府かな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:54:14.67

なんでこういうスレって能力はあるけどコミュ力はちゃっとっていう立場で話す奴が大量発生するんや
お前らは能力もないしコミュ力もないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:54:17.26

まあ両方あるにこしたことないから、基準満たすなら外国人も採用したらいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:54:56.26

itの面接って実際受かるん？YouTubeにある面接見ると仕上がりすぎて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:55:14.03

そもそもコミュ力重視なのは新卒採用だけじゃないの
転職市場はキャリアで見られるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:55:39.76

長文に対して短くまとめろなんて言うのは無知なやつのマウントでしかないわ
丁寧な短文で説明してやるだろ？
それやっても内容が簡素になる訳じゃないから短いやり取りで終わらず接客対応レベルの短文のやり取りを長時間させられる事になる
これを説明の上手い部下と美談にする時点で終わってる
逆だったら勉強不足の部下と叩かれるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:56:19.42

>>787
お前さっきからなんか別の話ししてない？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:56:55.28

コミュ力でイキる方がどちらも持ってないんだよなぁ
そのスタンスの時点で絶対に技術力主体の話はしないって言ってるようなもんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:57:00.82

こういうのにウンウン言ってる奴の大半がショボい私大で寡黙なだけのアホという

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:57:40.57

>>788
あらゆる技術者が絡むやり取りと関係ある話だが？
感情論やめて

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:57:41.01

>>787
まあこれは当たってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:57:53.20

見た目チー牛やけど仕事めっちゃできますっていう人見たことある？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:58:37.07

コミュ力が何を指してるのか永遠に謎だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:59:16.72

>>792
そういう短文マウントするやつほど専スレではテンプレ読めってローカルルールでもマウント取るんだよな
長文で一気に語るのは要点抑えたからお前が暇な時に勉強しろって話の域を出ずそれと同じなのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:59:20.93

>>794
日本企業だとマジでただ忖度する能力ばかり求められてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:59:21.81

ID:vOZB6Uccp

こいつにコミュ力が皆無なことだけはわかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 01:59:31.75

でもワイの部署全員コミュ力カスすぎて同じ絵本を読んで感想を言い合うっていうゴミみたいな時間を義務付けられたで

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:00:14.68

>>798
更生施設かなにか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:00:31.59

>>793
いくらでもあるで
ただアデノイドではなく個性的な顔タイプやけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:00:47.69

>>798
草

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:01:24.82

そりゃプログラマーならアスペはありでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:01:51.08

>>796
忖度しか生存戦略無いような雑魚採用してその悪循環が永遠に続くって考えると地獄やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:02:27.98

>>794
そもそも陽キャ文化自体が多数派が同調する為の手段
本当にスペックの高い人の集まりじゃなくて多数派を作りやすいノリって事な
コミュ力というものは知識が無くてもレッテル貼りとかでお手軽にガチで頭いいやつにマウント取れるだろ？
目指すべきゴールがある訳でもなく、それを盾に小競り合いする事が主目的なんだよ
おかげで対外的な競争力は無くなったけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:03:14.56

コミュ力ってプレゼンとかディスカッションで自分の主張を正しく伝えられるかって話やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:03:17.72

>>797
レッテル貼りというコミュニケーションを阻害する行為をする事こそがコミュ力不足そのものだと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:03:19.45

>>793
見た目チー牛タイプの有能はいくらでもおるやろ
言動がキモオタ丸出しの奴で仕事出来る奴は少ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:03:51.17

ていうか理系人材は昔から多少コミュ障でも取ってたろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:04:41.03

コミュ力鬼人間は部門に一人は必ず必要

ただしそれ以外のメンバーを技術力犠牲にしてまでコミュ力高い奴を採るのは間違い

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:05:09.61

高iqアスペだけを集めて会社作ったらどうなるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:05:37.67

なんかよくわからない技術とか最新のものだったりをわからない人に買わせるて
うまいこと納品するのがコミュ力だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:05:59.12

>>154
安倍晋三は公文書偽造したから予備軍どころか犯罪者やもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:05:59.79

まあまあ皆さん落ち着いてくださいよ
好きなAV女優の話でもしましょう

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:06:17.96

>>803
まあ実際そもそもあんなテンプレばかり求めて一律思考の新卒採用してたらそうなるわな
一部の人事ってほんま日本のリクナビ、マイナビなどなどの就活に頭染め上げられてるからさ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:06:44.35

初対面やあんまり関わりのない人にどれくらい踏み込んでいっていいものかって思っちゃってあんまり会話が弾まないんよなぁ
どうすれば治せるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:06:49.90

ワイんとこは元々GeneralistコースとSpecialistコースみたいなのがあって
管理職と給与体系は同等な上級技術職に昇進することも出来るようになっとるな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:06:54.88

外部委託コンサルに任せるより自社でスーパーマン雇ったほうが絶対いいのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:07:03.33

うちの会社で実績出している人を思い浮かべたら意外と歳とったチー牛タイプおったわ
もちろん話せば頼りになる人ばかりやけど
逆に口だけでろくに数字に繋がらない人間もおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:07:45.76

日本は陰キャばっかだからコミュ力採用するぐらいがちょうどいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:08:33.58

>>814
いうて大量に応募が来る新卒をどうやって捌いていくかって考えたら大企業はテンプレやむなしやと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:08:44.40

ワイなら技術力のあるおしゃモン採用するけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:09:04.39

30年おせーよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:09:22.60

むしろ大学受験もアメリカみたいに課外活動とかで評価するべきやろ
そっちの方が結果出てんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:09:34.08

コミュ力＝お喋り野郎ちゃうからな
技術一辺倒みたいなやつって大概コミュニケーション不足で余計な手戻りしやがるからダルいわ
かといって技術も大したことないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:09:54.20

お前らはどっちにも当てはまらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:09:55.57

技術重視で採用した人間も普通に働いてりゃ喋れるレベルにはなるからなあ
逆に喋れるだけの人間が技術身につけることは絶対にない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:10:17.28

>>784
外人はいらんわ
特に外人女とか意思持ってるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:10:44.94

>>823
それは親ガチャ加速装置やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:11:20.28

無能でも良い待遇を得ることは出来るけど
有能が悪い待遇しか得られないことは無い
今の待遇が悪くて転職もろくに出来ないような奴は技術力も無いから勘違いしない方がええよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:11:22.53

コミュ力が持て囃されてたのって感情知性（EQ）の研究が急増してた頃だっけ
EQってコミュ力だけを測ってるわけではないんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:12:16.23

>>828
勉強しができないチー牛よりエリート陽キャのがいいし問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:12:20.08

>>545
現実はバランスいいのはそれだけハイスペックなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:13:13.47

コミュ力採用っていっても中途半端にコミュ力ありますって程度だしな。

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:13:48.60

ID:vOZB6Uccp

アカンこいつの文章読んでるとスクリプト読んでる気になってくる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:14:09.88

コミュ力ってそれこそハッタショでもなきゃ大抵何とかなる
ハッタショだけは会話してると殺意芽生えてくるからあかん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:14:34.78

実際面接名人ばかり取った結果使えないやつばっか取るんじゃねえよって現場がキレてるところ多いからな
だから現場の人間を面接に噛ませるようになってきとる
個人的にはええことやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:15:07.56

>>829
待遇とか関係ないね
日本は勢いのあるベンチャーが少なすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:17:01.83

そもそも大抵の仕事は特別な技術力とか必要ないからコミュ力採用で問題ない

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:18:02.88

>>836
正直上手すぎるやつは警戒対象だな
なぜか使えない確率がいきなり跳ね上がる

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:19:06.65

沈黙チー牛が賢くてスキルあるという謎の風潮草生える

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:19:39.14

>>837
アメリカはどうか知らんが日本のベンチャーは詐欺師まがいのやつ多すぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:19:41.23

>>12
マスクが制裁した穀潰しやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:20:44.17

>>836
中途採用はそんな感じやな
直属の上司になるやつが面接するしな
新卒みたいな現場の人間が一回も出てこないのは割と異常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:20:45.27

>>805
それが理想な
それでみんなも意識を共有しやすく誤解が少ない
そんな人材であふれる
なんならそんな能力が高いからより高い目標にも社員を連れていくような
日本の現実は過剰な忖度マンにあふれただけ
想像力があり分かりやすい提案したら上がそんなの現実見えてないからやらんでよしで終わり

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:22:10.52

>>844
酒でも飲んどるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:22:12.92

人事は無能がやる仕事だしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/19(木) 02:22:17.72

コミュ力なくてもマジモンの技術が
あれば引く手あまたなんやが
実際はコミュ力もなく技術も
ないのが問題なんや🥺