織田信長←人気 豊臣秀吉←人気 徳川家康←不人気
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1それでも動く名無し
2023/01/20(金) 11:03:08.97ID:GfpaE9I/0 なぜなのか
543それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:25:59.71ID:iLt9E2ui0544それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:04.38ID:PrtftH5z0545それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:05.06ID:mlmaRykq0546それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:08.12ID:tt/snuQR0 津軽信枚
正室 家康の弟康元の娘
正室→側室 三成の娘
なお跡継ぎは三成の娘との間の子供になった模様
ようやったもんや
正室 家康の弟康元の娘
正室→側室 三成の娘
なお跡継ぎは三成の娘との間の子供になった模様
ようやったもんや
547それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:18.89ID:edu2oy9R0 上杉景勝って2代目としては関ヶ原くらいしかやらかしてないし何気にかなり有能よな
548それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:20.82ID:+/Nvw8pca 内政は地味やししゃーない
549それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:24.14ID:3Bo06qZAM550それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:24.32ID:iLt9E2ui0 >>541
離れてるからひとくくりにしてないわけで
離れてるからひとくくりにしてないわけで
551それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:24.95ID:gGbBtONM0 >>537
江戸中期くらいになると民主主義みたいになってるからな
江戸中期くらいになると民主主義みたいになってるからな
552それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:25.47ID:7s8MdL650 しかし、戦前は高潔だった日本人が
戦後はアメ公と🏺と自民党の洗脳せいで
上級国民腐敗しまくり状況に陥るんだから
やっぱり日本人は常に中国哲学を学ばないと駄目だわな
戦後はアメ公と🏺と自民党の洗脳せいで
上級国民腐敗しまくり状況に陥るんだから
やっぱり日本人は常に中国哲学を学ばないと駄目だわな
554それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:26.95ID:bcLoxSgMa555うんち(愛知県)
2023/01/20(金) 12:26:33.18ID:myqFf4BH0 >>431
歴史を完全に中立的に見ることはできんしな
歴史を完全に中立的に見ることはできんしな
556それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:38.12ID:gdk0rkCU0557それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:39.74ID:pURB27Ke0 乱世を自らの手で切り拓いた信長秀吉と違って漁夫の利うんこマンのイメージやからな
558それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:26:43.45ID:Ub4YCh2e0 秀吉煽られてシュバってくんのこわ
559それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:02.52ID:ZjdnSK8T0560それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:03.66ID:w07YLnza0562それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:10.14ID:yuGYPQwR0 >>542
そんな事を言ってるアマちゃんやからぶっ殺されただけやし
そんな事を言ってるアマちゃんやからぶっ殺されただけやし
563それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:11.42ID:XVdawxzid564それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:13.64ID:7s8MdL650 戦前は華族や皇族ですら戦場で戦死しまくっているし
やはり中国哲学を学んだ日本人こそがシン日本人なのだろう
やはり中国哲学を学んだ日本人こそがシン日本人なのだろう
565それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:16.48ID:HLIZtz23a566それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:18.45ID:tt/snuQR0567それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:20.54ID:fglKS4WJ0 家康の一番の武勇伝ってなんや?
568それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:20.61ID:iLt9E2ui0 >>547
直江と合わせて大減封食らってて有能はないやろ
直江と合わせて大減封食らってて有能はないやろ
569それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:27.94ID:NrqLn16xa 本能寺の生臭坊主とかいう最悪の集団www
そら信長もキレるわ
そら信長もキレるわ
570それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:34.63ID:bcLoxSgMa571それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:41.32ID:Ub4YCh2e0 >>531
後世から見るとあの辺の丹羽長秀クソムーブやわ
後世から見るとあの辺の丹羽長秀クソムーブやわ
572それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:48.31ID:V3XrpLZF0 名古屋やと信長が圧倒的人気やな
秀吉のが地元やのに
家康はそもそも地元感がない
秀吉のが地元やのに
家康はそもそも地元感がない
573それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:27:53.44ID:ltqW3exgd574それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:02.85ID:1DEIuLGm0575それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:04.24ID:iLt9E2ui0576それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:08.46ID:9mI++q6w0577それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:09.19ID:0gfrmgzF0 >>558
そらスレの話題の中心人物なんやから無能とか言ったら反論の一つや二つあって当たり前やろ
そらスレの話題の中心人物なんやから無能とか言ったら反論の一つや二つあって当たり前やろ
578それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:20.70ID:7s8MdL650579それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:25.16ID:bcLoxSgMa >>572
家康は静岡のものやな
家康は静岡のものやな
580それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:38.34ID:8s+DZ0dkd 家康は真田丸では景勝に一喝されてるヘタレやし
そんなんでは人気出ないわな
そんなんでは人気出ないわな
581それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:43.75ID:ExUeXooRM 秀吉←三法師を結局自分の下につけるけど誰も文句言わない
家康←五大老の身分でありながら主君豊臣を2回も攻め滅ぼす
誰も何も言わないなんて😭
せめて豊臣恩顧の大名はなんか家康に言えよ、謀反ですぞとかな😡
家康←五大老の身分でありながら主君豊臣を2回も攻め滅ぼす
誰も何も言わないなんて😭
せめて豊臣恩顧の大名はなんか家康に言えよ、謀反ですぞとかな😡
582うんち(愛知県)
2023/01/20(金) 12:28:44.06ID:myqFf4BH0583それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:44.76ID:tt/snuQR0 >>568
直江状無能
直江状無能
584それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:28:47.12ID:gjEdETjUd585それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:18.06ID:3Gwe+Dzt0 >>367
日本人で7割しか家康秀吉知らないとかある?
日本人で7割しか家康秀吉知らないとかある?
586それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:27.13ID:fglKS4WJ0 >>575
我慢の家康とは・・・
我慢の家康とは・・・
587それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:29.87ID:Tfa23C2pM >>572
言うて秀吉は大阪の人ってイメージやわ
言うて秀吉は大阪の人ってイメージやわ
588うんち(愛知県)
2023/01/20(金) 12:29:31.94ID:myqFf4BH0 >>572
今でも尾張人は三河は田舎の猿扱いされるからしゃーない
今でも尾張人は三河は田舎の猿扱いされるからしゃーない
589それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:33.85ID:anFICwlX0 大坂の陣って思ったより参戦武将豪華だよな
細川吉兆、山名、六角、宇都宮、斯波って名族から石川数正の息子、細川忠興の息子、浅井長政の忘れ形見etc
浪人オールスターやろこれ
細川吉兆、山名、六角、宇都宮、斯波って名族から石川数正の息子、細川忠興の息子、浅井長政の忘れ形見etc
浪人オールスターやろこれ
590それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:35.38ID:3KfbUqZKd 家康の功績って秀忠の功績も入っているところが大きいから秀忠抜きだと結構評価下がりそう
591それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:40.84ID:8t5Hz4R40592それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:43.54ID:tt/snuQR0 >>581
むしろ恩顧のがノリノリで家康がええんか?側や
むしろ恩顧のがノリノリで家康がええんか?側や
593それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:52.65ID:7s8MdL650 乃木大将
乃木伯爵家の跡取り2人とも日露戦争の激戦地に派遣して無事戦死
殉死後は乃木伯爵家は断絶
今の上級国民とはホンマ対象的やで
乃木伯爵家の跡取り2人とも日露戦争の激戦地に派遣して無事戦死
殉死後は乃木伯爵家は断絶
今の上級国民とはホンマ対象的やで
594それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:29:57.13ID:qVAuKw+C0596それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:15.01ID:1DEIuLGm0 荒木村重ってなんかええよな
妻子も城の兵も全て捨てて自分だけ逃げ出すって最悪やけど
そうまでして逃げ延びるのがなんかいい
妻子も城の兵も全て捨てて自分だけ逃げ出すって最悪やけど
そうまでして逃げ延びるのがなんかいい
597それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:18.15ID:oPLb/kcza >>581
福島も加藤も結局改易されてるからマヌケよな
福島も加藤も結局改易されてるからマヌケよな
599それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:35.70ID:iLt9E2ui0 三法師は織田やしよくわからない
600それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:44.56ID:ZhA/yIXJp >>582
停滞や前進をどう捉えるか難しいけど内乱による国土の荒廃や民衆の疲弊があんまり無くて文化的にも経済的にも発展してたのをあまりにも軽視しすぎやろ
停滞や前進をどう捉えるか難しいけど内乱による国土の荒廃や民衆の疲弊があんまり無くて文化的にも経済的にも発展してたのをあまりにも軽視しすぎやろ
601それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:46.82ID:1GMuIhqlM 秀吉は終わり悪ければを体現してるな
602それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:50.20ID:7s8MdL650603それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:30:52.18ID:bcLoxSgMa604それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:07.10ID:n5XFp3tia605それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:20.68ID:0YxQ4JtS0 >>547
御館の乱もわりとやらかしとるやろたしか
御館の乱もわりとやらかしとるやろたしか
607それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:37.32ID:CUPGMHlb0 いうて信長の政策ってパクリばっかだし、他家も怒らせまくる外交力だし、味方には裏切られまくるし、有能家臣に支えられただけやん
608うんち(愛知県)
2023/01/20(金) 12:31:41.25ID:myqFf4BH0 >>578
政権奪われないように地方弱体化させることに労力使ってるしな
政権奪われないように地方弱体化させることに労力使ってるしな
609それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:44.76ID:xleewRqx0610それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:45.44ID:3yMVhWnc0 秀吉子飼いって全員徳川に付いたんやっけ
611それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:46.69ID:7s8MdL650 欧米の思想を濃縮した存在こそが清和会であり菅派や麻生とかやからな
戦中世代の角栄先生や竹下登さんと見比べてどう思うかやな
戦中世代の角栄先生や竹下登さんと見比べてどう思うかやな
612それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:31:47.45ID:UyHQMzcz0 戦国大名なんて現代の社長の比じゃないくらいの仕事なのに瞬間湯沸かし器みたいな奴につとまるはずもないやろ
信長も実際はかなり忍耐力や我慢強さを持った人間やと思うよ、一番すごいのは一日12時間以上働いてるはずなのに20人くらい子ども残してる体力
信長も実際はかなり忍耐力や我慢強さを持った人間やと思うよ、一番すごいのは一日12時間以上働いてるはずなのに20人くらい子ども残してる体力
613それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:06.17ID:qVAuKw+C0614それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:07.99ID:n5XFp3tia 信長→滋賀
秀吉→大阪
家康→静岡
あれ?愛知さん?
秀吉→大阪
家康→静岡
あれ?愛知さん?
615それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:10.83ID:ltqW3exgd 上杉景勝はむしろ謙信補正以外の有能要素がないやろ
616それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:15.45ID:XVdawxzid618それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:23.53ID:Ub4YCh2e0 吉川広家はもっと報われていい有能だったのに一族の扱い酷すぎんよ
やっぱ長州ってクソだわ
やっぱ長州ってクソだわ
619それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:30.16ID:wioDo9gFa >>581
豊臣家には恩顧はあるが豊臣政権自体には見切りをつけられたからしゃーない
豊臣家には恩顧はあるが豊臣政権自体には見切りをつけられたからしゃーない
620それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:35.56ID:/xPgyEb50 岐阜「…」
621それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:36.14ID:h3yOic7j0 >>571
織田信澄とかいうどうなっても死ぬ運命だった人間
織田信澄とかいうどうなっても死ぬ運命だった人間
622それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:45.41ID:bcLoxSgMa623それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:51.30ID:2AVJwmVDa すまん歴史初心者でアレなんやが尾張ってちょいちょい反乱起きてない?
あそこ怖いんやが
あそこ怖いんやが
624それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:54.47ID:Dbss9hijd 織田信成は?
625それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:32:58.12ID:iLt9E2ui0 >>615
名前が格好いい位しかない
名前が格好いい位しかない
626それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:33:01.91ID:8t5Hz4R40628うんち(愛知県)
2023/01/20(金) 12:33:04.65ID:myqFf4BH0 >>604
家康といえばとりあえず江戸を作ったというのが先にくるからな
家康といえばとりあえず江戸を作ったというのが先にくるからな
629それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:33:29.12ID:PrtftH5z0 明治維新は慶喜のおかげだよな
あそこで江戸に逃げ帰るヘタレだったから日本が内戦にならなかった
あそこで江戸に逃げ帰るヘタレだったから日本が内戦にならなかった
630それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:33:31.54ID:1rMaHa7W0 天草四郎=秀頼の息子説あるよな
・馬印が秀吉と同じ千成瓢箪
・当時秀頼が薩摩へ逃げたという童謡が流行
・鹿児島の書物に天草四郎に豊臣秀綱という名があったと記されている
・馬印が秀吉と同じ千成瓢箪
・当時秀頼が薩摩へ逃げたという童謡が流行
・鹿児島の書物に天草四郎に豊臣秀綱という名があったと記されている
631それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:33:56.83ID:oMVFqFa/0 浜松やけどいま猛烈家康推ししてるで
うんこドラマやのにな
うんこドラマやのにな
632それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:01.77ID:qVAuKw+C0 >>615
回り回って上杉鷹山まで迷惑をかける無能
回り回って上杉鷹山まで迷惑をかける無能
633それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:03.49ID:7s8MdL650634それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:08.09ID:iLt9E2ui0 >>629
ん?
ん?
635それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:10.47ID:O2gT8Bje0 逆になんでノッブってこんな人気なん?
636それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:12.71ID:tt/snuQR0 >>607
???「そうは言っても我々のような優秀な家臣団は居らんやろ」
???「そうは言っても我々のような優秀な家臣団は居らんやろ」
637それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:13.97ID:UyHQMzcz0 >>622
着陸エッチすぎやろ…
着陸エッチすぎやろ…
638それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:17.18ID:p1ZzPym0d 家康は義元引き取ってもらえなければ多分三河で権力争いに巻き込まれて死んでたろうし三河武士に対しては基本不信感やろな
639それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:21.15ID:1QUWXP8+0640それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:22.08ID:Ub4YCh2e0642それでも動く名無し
2023/01/20(金) 12:34:22.77ID:kyVcaLwu0 >>441
通説で言われるほど仲が良かったとは思えんな
島津の取次は三成家臣の安宅秀安が島津の窓口やってて島津家文書に秀安の書状がたくさん残ってるけど
島津が色々と非協力的でこれ以上島津を助けることは難しい、と三成にさじを投げかけられてるし三成も島津には相当手を焼いてたことが分かる
通説で言われるほど仲が良かったとは思えんな
島津の取次は三成家臣の安宅秀安が島津の窓口やってて島津家文書に秀安の書状がたくさん残ってるけど
島津が色々と非協力的でこれ以上島津を助けることは難しい、と三成にさじを投げかけられてるし三成も島津には相当手を焼いてたことが分かる
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