北条氏康とかいう何したか分からないけど有能レジェンド感マシマシおじさんwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:18:39.55

何したか分からないのに上杉謙信武田信玄と互角の名将扱いされてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:22:30.10

関東管領と公方の争いを横からオラァ！して終わらせた人ってイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:22:44.21

汁飯おじさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:23:16.00

領土をよく治めて拡大したんだからええやろ😡

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:23:51.25

絡む相手が少ないから遺言が一番有名な親父よりはええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:00.55

里見イジメおじさんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:15.49

>>5
は？アンチか？？信玄相手にもﾋｷｺﾓﾘしておっぱらたぞ！

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:19.61

親父の氏綱も有能だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:31.91

１（中）小田原征伐で焦土戦術却下、理由は「領民が困るから」
２（ニ）平時は週二回、百姓に混じって畑仕事
３（一）河川改修のために小田原城の畳敷にするのを後回しにする
４（三）２公８民の超低税率を達成
５（右）市が開く月１６日は関宿以外の関所開放、関銭無料
６（左）穏田見つけるとその田だけ５公５民にして翌年は通常税率に、百姓お咎め無し
７（遊）小田原征伐で青田刈りせず。理由「北条滅んでも領民は生きていかなきゃならんから」
８（捕）家康が次の国主と決まると大量に水路図を送りつける
９（投）切腹時に家康に「領民を頼んます」って手紙を送って切腹

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:35.99

国府台合戦とかいうあまり語られない重要な合戦

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:25:41.32

甲斐の虎←分かる
越後の龍←分かる

相模の獅子←誰？

これが現実

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:26:18.65

年貢税率　ベスト３
１位　ニ公八民（定免法）　北条氏政　北条家本領
２位　三公七民（検見法）　北条氏康　北条家全領
３位　三公七民（定免法）　一条兼定　土佐中村

年貢税率ワースト３
１位　九公一民（定免法）　島原藩　松倉氏
２位　八公ニ民（定免法）　津山藩　森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位　八公ニ民（検見法）　島津藩

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:26:28.04

>>13
戦国大名むいてないよ氏政

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:26:30.08

そんなこと言ったら信玄謙信だって別に大したことしてないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:26:32.01

>>12
3代続けてSSRなのにその後が氏政氏直なのなんでや…

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:26:35.46

土地に恵まれただけで誰でもできただろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:27:22.10

北条一族、誰が誰なのかわからない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:27:58.55

北条といったら氏康って普通の人は出てこないからダメダメやろ
武田上杉今川に並べないです

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:28:35.86

最近は北条家がKOEIに贔屓されてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:28:42.41

>>8
税金安くしてくれる聖人やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:28:45.88

>>16
兼定名君やんけ！誰やねんバカ殿呼ばわりしたやつ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:29:08.80

氏政の方が上な気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:29:09.71

>>16
自民党はマジで松倉氏目指してそう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:29:26.01

>>25
長宗我部のせいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:29:49.70

>>25
そこらへん差配してた家臣を追い出したからね…

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:30:06.71

やったことに対して本当に影が薄いのは北条氏綱やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:30:34.61

北条五代のあいだって一族の内ゲバあったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:30:37.39

川越夜戦無かった風潮やけど
経緯はともあれ家督相続直後に敷かれた包囲網を独力で粉砕とかヤバ過ぎるわ
その後も義を騙った蛮族が毎年の様に攻めて来てその度に関東の諸勢力も呼応しとったのに勢力拡大し続けとるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:30:46.24

ライバルいない恵まれた地形に領土たくさん持ってただけのオッチャンなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:30:48.00

>>26
どこにも上な要素がないんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:10.33

相模の獅子

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:13.12

河越夜戦もそうやが戦ってる関東の旧勢力があまり一般的でないから語られづらいのはある気がする

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:30.54

現代は何公何民くらいなん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:33.77

>>16
一条さんすげええええええ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:39.22

>>16
岡山の県北とか言う魔境
そら土手でトバーッとしたくなりますわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:43.13

>>30
世代がちゃうからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:31:59.24

民がかわいいだけ定期

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:32:10.08

>>23
コーエー本社が神奈川にあるから地元贔屓してる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:32:18.64

北条早雲とかいう相模盗っただけでレジェンド扱いのおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:32:29.41

>>29
じゃあバカ殿やないか！

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:32:35.64

鶴岡八幡宮を復興した氏綱
これは関東の盟主ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:32:38.75

北条五代で大河作ってくれい

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:33:07.76

>>36
その前の時代も関東ごちゃごちゃでよく分からんのにその流れを汲み取らないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:33:10.32

早雲と氏綱はぐうレジェやがそれ以後はこいつらが切り拓いてくれた領土でぬくぬくしてただけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:33:28.28

>>42
つかセンゴクで伊勢北条編やりだしてからあからさまに優遇しだしたやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:33:41.66

ゼル伝

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:33:44.62

🍚に汁かけない有能

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:34:00.94

センゴクだとそんな扱い良くなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:34:05.36

>>43
古河公方と上杉管領家の数十年に渡る戦乱を快刀乱麻で一刀両断したんやからそらレジェンドよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:34:10.57

まぁ風魔の存在が大きかった

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:34:33.86

鎌倉公方とか堀越公方とか関東管領とかよう分からんもんな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:34:48.28

>>33
上杉謙信や武田信玄が攻めてきてるんだが

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:35:54.33

勝手になんの関わりもない北条名乗ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:35:58.11

>>47
まず鎌倉公方古河公方小弓公方の流れからわからんとわからんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:36:05.16

北条五代の順番覚え方ねーのかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:36:12.59

小田原民にはめっちゃ好かれてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:36:17.56

配下がほとんどカスだから信長の野望でも積極的に攻め取りにいかない地域

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:36:21.19

綱成とかいうよくわかんねーけど強いおっさん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:36:50.55

ゲームの風魔が強すぎるけど実際風魔一族は貢献度凄いんか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:37:14.94

>>60
江戸時代の大久保人気無さすぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:37:41.66

>>63
信長の野望って忍者全般異様に強くね？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:37:44.22

伊勢宗瑞「北条早雲って誰や」

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:37:50.58

>>13
領主ガチャ当たりの稀有な例

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:37:51.24

>>19
ホンマの跡継ぎが早死にしたのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:04.67

最大版図を築いた氏政が無能という風潮

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:28.47

>>13
ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:35.18

なんだかんだで明治時代になっても残ってた北条氏

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:40.43

過大評価すぎねーかこの人
信長や信玄とパラメーター変わらんやん…
https://i.imgur.com/yxOnQQz.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:44.71

新九郎奔る面白いンゴ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:51.54

氏康が氏政の味噌汁の食べ方見て北条家も潰えるって悟ったって話はマジ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:38:53.79

>>68
氏政って次男なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:15.23

鶴岡八幡宮とかいう定期的に関東の覇者に再建されてる神社

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:17.05

>>55
小弓公方とか含めてこいつら単品でもわけわからんのに
室町幕府本体の将軍家とも密接に関係してくるからもうね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:20.29

>>74
その手のエピソードは大抵作り話

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:20.48

>>65
天翔記とか風魔服部百地のどれか取った者勝ちみたいなゲームやな
あれはバランス崩れとる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:24.01

>>71
いまでもあるぞ
創価の幹部やってる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:34.22

>>69
まぁ三國志でいう孫権みたいな立ち位置やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:41.90

>>79
足軽Sのうえ暗殺強すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:44.90

>>63
ジャンプでマンガになってたし
ルパン三世にも出てたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:48.69

>>72
ある程度強くしないと簡単に北条消滅するんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:48.61

>>79
暗殺暗殺アンド暗殺ゲームすこ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:39:58.13

>>69
勝頼も最大版図開いたからとか言われるけどさ、結局滅んでりゃ世話ないのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:04.49

和田惟政さんは忍者扱いなのに弱いよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:13.66

なお普通に逃散が発生していた模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:19.69

>>13
これ全部ガセなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:32.98

信長の野望だと一瞬で関東一帯を平定しとるけど現実ではなんでできんかったんやろ？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:35.20

>>74
似たような逸話がいろんな人であるから創作

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:43.39

>>86
結果悪けりゃ全て悪いのは当たり前やね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:40:59.91

わからない奴はユキムラチャンネル見ろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:41:22.49

>>39
岡山県ゆかりの武将ってろくなのおらん
浦上、黒田、宇喜多、小早川、森と問題がないやつ誰もおらん

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:41:37.06

>>86
最近の過度な再評価路線もあんまりだわ
北条裏切ったり普通にセンス無いし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:12.01

>>93
あれで北条の知名度上がるとええけどね

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:13.46

>>94
津山といえば末裔は鳩山由紀夫やしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:19.86

>>90
由緒ある坂東武者の家がいっぱいいたからやないか
ぽっと出の北条の言うことなんか特に聞かなそうやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:30.57

>>86
攻勢限界に達してコントロール不能になって滅んだだけよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:31.72

>>82
>>85
暗殺も強いけど流言で忠誠ガンガン落とせるのもヤバすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:48.11

北条早雲　太田道灌　長尾景春らの関東大戦争を大河ドラマでやれや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:42:56.04

>>90
ゲームだからや

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:43:38.52

>>101
太田道灌の入浴シーンエッッッ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:43:42.19

これは過大評価
本当にこれなら天下統一できるよね
https://i.imgur.com/GF8vt1A.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:43:46.65

氏政はこの印象しかない
https://i.imgur.com/oDaGfey.png

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:44:03.02

>>55
足利成氏とかいうやたら強い謎のおっさん