北条氏康とかいう何したか分からないけど有能レジェンド感マシマシおじさんwww

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:18:39.55

何したか分からないのに上杉謙信武田信玄と互角の名将扱いされてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:44:08.06

>>101
小田氏治に「あの頃は」って語らせるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:44:55.36

>>104
今川義元も強くなりすぎて萎える

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:45:07.23

今作のノブヤボの北条強すぎ問題
PKでは流石に調整するよな？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:46:05.08

>>108
義元とか雪斎おらんと全戦全敗のクソ雑魚やのにな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:46:26.80

言うて統治に関しては名君やってんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:46:29.06

中井貴一の武田信玄やと杉良太郎が氏康でクッソ有能感溢れてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:46:45.97

信長前夜の時代の関東のワチャワチャって割と面白そうだし創作の対象にしてもええよな
イメージ以上に信長パッパは色々と頑張ってる
清盛パッパと信長パッパはもっと評価されるべき

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:46:52.15

武神上杉謙信に攻められけど
冬になるまで耐えきった功績はすごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:47:05.76

勝頼って普通に無能よな
功績欲しくて焦って高天神落として維持できず家臣離反て最悪

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:47:31.19

北条は戦国時代まで残ってて凄いなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:47:41.05

無能って通説の割に実はようやっとるってだけなのがいつの間にか有能評にすり替えられるのばっかやな戦国武将評って

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:48:07.39

>>90
あの時代に地方で区切るのもアレやけど地方統一のハードルって相当高いからな
三英傑しか達成しとらん偉業や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:48:27.48

後北条って執権北条家と全く関係ないのにノリで名乗り出したからいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:49:20.38

>>49
なおゴンベは優遇されんもよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:49:34.12

家滅ぼした奴に有能なんておるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:49:48.83

>>117
極端から極端にふれるよな
研究者が極論をぶち上げないと世間の目に触れないからってのはあるけどそれでも最近のはやりすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:49:58.36

>>120
明らかにバカやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:49:59.14

北条早雲自身は北条名乗ってないんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:50:03.78

みそ汁かけご飯何杯も食っただけで無能扱いされた人可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:50:24.82

>>119
伊勢氏の傍流が関東にいるの不自然やし
伝統ある北条氏名乗るのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:50:45.44

>>84
里見が簡単に滅んでます

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:50:52.56

確か柴咲コウの女城主のアレで北条氏康はブサイクな爺さんが演じてた
無能感が凄かったような記憶

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:51:04.46

>>119
一応北条早雲が側室を横井家っていう北条時行の子孫の家から貰ったという説もある
北条氏綱は別にその血筋を引いてるわけではないんだけども

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:51:11.14

鎌倉公方→室町幕府が関東を統治するために作ったが、その下で働く関東管領と
いつも険悪時々仲直りでグダグダ、戦乱の大元となる
堀越公方→古河公方こと足利成氏をぶちのめす為に送り込まれた足利義政の兄
しかし義政が半端な事をした為に権威が形骸化し、息子の代で伊勢氏に奪われる
小弓公方→古河公方の中でも親子喧嘩勃発。ぐだぐだした挙句坊主だった奴が
還俗して頭角表して公方を名乗る、そのうち後北条氏に滅ぼされる

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:51:22.46

>>119
北条の血入れてから名乗ったからセーフ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:51:23.81

ゲームだと100歳ぐらいまで酷使できる幻庵とかいう有能ジジイ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:51:36.89

堀越公方足利茶々丸

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:52:06.11

後北条は知られてないだけで実際はめっちゃすごいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:53:19.60

こいつだけちょっと世代違うよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:53:42.48

ゲームやと里見が弱過ぎて引き立て役にもなっとらんからなあ
ホンマは割と有力な大名でライバルポジと言ってもええ存在やのに

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:54:53.01

>>119
最後の直系時行が20年くらいゲリラやって関東各地に愛人おったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:54:58.20

>>136
千葉県の山の中なんて攻めにくいわな
水軍も持ってるし

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:55:04.14

関東って昔は栄えてなかったんやろ？
なんで兵士たくさんおったん？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:55:04.17

>>130
室町どころか平安時代から江戸時代まで関東はいつでも争ってる無法地帯や

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:55:32.92

氏政は飯に二度汁かけて親父に呆れられたのと実っている麦見てあれ刈って今日の昼飯にするぞと言って笑われた無能

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:55:34.31

>>139
じゃあ栄えてたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:56:32.42

今より税金安かったから民から慕われてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:57:25.18

>>25
長宗我部元親は後年になっても九州にいる一条兼定を恐れ続けたらしい
何回か四国侵攻もしてるし
ボロ負けらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:57:28.16

>>141
最近そういう脚色エピっぽいなと思ったらまず
講談由来かを調べるようになったわｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:58:17.20

小田原城の内部酷いよな
ただのピカピカの博物館
多少は当時の雰囲気出す内装に出来なかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:58:59.81

>>146
小田原城が思ったより小さくてがっかりした記憶あるわ
逆に熊本城はでかくて感動した

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:59:10.91

>>59
戦国バサラの氏政が技使う時に当主の順番叫んでるで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:59:21.93

北条家時代はそれなりの国力あったかのような雰囲気なのにその後家康が関東入りした当初は広いだけでクソみたいな土地だったみたいな風潮

ほんまにそうなのか神君家康の功績を持ち上げるためにそうフカシてるのか

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:59:23.16

>>139
関東は鎌倉時代以降は普通に栄えとる地域やで
栄えてた場所が今と違うし今ほど栄えとった訳では無いからそういった誤った解釈されることが多いだけで

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 13:59:49.40

畠山さんなんですぐ内戦するん🥺

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:00:08.37

かもしれないけど確定じゃないよって説だったのに
最近じゃもう伊勢盛時で確定扱いやな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:00:14.90

>>100
内応効きまくるしな

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:00:56.76

>>90
史実だとあんなに道路事情よくないんや
沼沼沼

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:01:16.72

後北条氏の大河やるならどこで区切ってもまあまあ面白いけど欲を言うなら>>101が見たい

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:01:30.32

>>107
それこそ松潤向いてたんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/21(土) 14:01:35.00

>>149
土地の開墾そのものは進んでなかったらしいが
虎印判をはじめとする行政システムは進んでたみたいやで
それを権現様が丸ごとパクった