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【悲報】明智光秀さんの反乱理由、キチゲ爆発説が最有力候補に
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0001それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:03:04.45ID:xllEkqKjd
日本史最大の事件の一つがジジイのキチゲでええんか…
0002それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:04:04.80ID:fMWFA+kU0
まあそんなもんよ
空のコップにいろんな原因を注いでいって最後に溢れただけや
0003それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:04:17.14ID:hjycETFHp
まあ今なら信長取れるやんって今までの恨みとか色々あって魔が刺したんやろ
0004それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:06:12.72ID:KkCTdJt70
パワハラ野郎やからな
0006それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:08:21.86ID:h5trGugCa
反乱なんてそんなもんやろ
0007それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:08:27.36ID:B+Mqos+j0
いうて世界史だとキチゲ爆発してるとしか思えない奴いっぱいいるし
0008それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:09:28.68ID:Qhi0LGNm0
あの時代は謀反なんて誰でも起こしてたからな
あでも信長からあれほど重用されてた明智が謀反したのはキチゲ爆発ってのは納得できるわ
0009それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:09:42.65ID:cilTl9Tld
信長「あんあん弥助のチンポ気持ちいい~」
光秀「…お労しや…お館様…」
こうやぞ
0010それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:10:11.91ID:tZhrf/W90
>>5
対毛利や上杉より対畿内の幕府本願寺のほうが重要やって光秀も他の家臣も理解してたやろ
0011それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:10:31.83ID:UYc/fj2i0
麒麟がまるで新説を展開するかのようなプロモーションしてたのに
蓋を開けたら新説でもなんでもない従来の手垢がついた動機だったのはガッカリや
0012それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:11:31.66ID:whvsgKyVa
だいたいクレイジーホモで説明つく
0014それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:12:38.41ID:SfIXpd4l0
明智からすると勝算あったよな
秀吉のスーパープレイと筒井細川が誤算なだけで
0015それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:13:53.95ID:jmUjsRKx0
初めての奉行職をやってみて案外簡単だったとか手紙で残してるから自信家だったのがわかる
というか40くらいまで越前で過ごしてて森可成の後釜的な出世の仕方したら「こんなとこで終わるはずないのに…」って思ってたサラリーマンが総理大臣の片腕になるような人生やからな
勘違いもするわ
0016それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:14:08.20ID:QQwZUSpk0
そして中国大返し
0017それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:14:17.30ID:qRagqDxE0
最近の学者の新説はほぼ嘘と思ったほうがいいわな
0018それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:16:16.69ID:rTLG/ZDu0
戦国武将って今でいう中小の代取やから
そもそも個人の思惑だけで動いてるわけないよな
0019それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:17:48.10ID:RPcVoOoEa
この時代謀反なんてそんな珍しないやろ
成功したのが珍しいだけで
0020それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:21:02.47ID:wxrGCxRO0
佐久間や林の重鎮更迭見ると割と光秀も更迭候補やったんかな
0021それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:22:07.90ID:IWB2GsXO0
>>11
コロナに不祥事に色々あってああなってしまったんや
許してくれ
0022それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:23:36.83ID:IWB2GsXO0
>>20
佐久間や林は昔から付き従いすぎてある種の独立勢力みたいな立ち位置でもあったから邪魔だった
0023それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:23:41.48ID:Y9rHGTMs0
友達の家行ったら何故か1000万円机の上置いてあったってだけや
0024それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:24:38.85ID:nPkH5lRgM
それより家康はなんで信長が殺されたくらいであんなアタフタしてたんや?
0025それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:24:55.60ID:h5trGugCa
でも本能寺のおかげで信長はキャラ立ちしてるような所もあるやろ
0027それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:26:07.44ID:wxrGCxRO0
>>26
落ち目の足利や逆算の秀吉は正直無理があるし朝廷も信長すきすきやからほぼちゃう
0028それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:27:25.33ID:A59m8A5u0
>>24
提携先それも自分よりも強大な企業グループの代表取締役が死んだんやからそら慌てるやろ
案の定その提携先が羽柴とかいう役員に乗っ取られてもうたし
0029それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:27:31.96ID:BhYHpDYg0
中堅どころノンテンダーして若手重用してたら近藤健介にFAされたみたいなもんか?
0030それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:28:47.14ID:dPUS7FZmH
仮に信長の首晒せたら果たして仲間増えたのかは疑問だよな
なんやかんや逆賊になりたくない保身第一の奴らばっかやん
0031それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:28:48.23ID:wxrGCxRO0
実際信長に絶対逆らわない秀吉とか勝家に比べて明智家ってあんまり織田親族に入り込めてなかった気がする
0032それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:28:55.99ID:UYc/fj2i0
>>24
光秀と内応している勢力があの時点で不明
敵勢力の真っ只中に取り残されたと思ったんやろ
信忠の切腹も同じ
0033それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:30:07.72ID:JYves/SV0
>>26
義昭は毛利のとこにおるのに毛利と全然連携しとらんからないやろ
0034それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:30:09.27ID:+yNUlecX0
>>20
利家とまつ思い出した
家康がそれとなく伝えるシーン好きだったわ
0035それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:30:39.02ID:PGKbbMhS0
羽柴商事の営業部長神子田に限界が来る感じすこ
0036それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:31:56.24ID:dPUS7FZmH
>>20
中国地方への転封がキチゲ候補の一つやしそうやろ
0037それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:33:15.87ID:Y9rHGTMs0
つーか信長暗殺の知らせを毛利が先に掴んでたらその時点で毛利の天下やったんか?
0038それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:33:20.91ID:iybuPdV60
>>13
サンキューカブキマン
0039それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:37:17.38ID:9JkRDv/E0
長宗我部元親と光秀が助け合って
四国統一目指していたのに
信長が反故にして土佐一国で我慢しろ
嫌なら潰すと言い出して光秀の面目潰したから仕方ないわ
0040それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:37:23.28ID:9KklpKjC0
まあ近衛兵が主君殺すなんて珍しくもないやろ
0041それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:37:32.99ID:HOnUq1xm0
>>13
有能
0042それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:38:34.48ID:TPKKMjC4p
自分が天下取れるチャンス来たんやからしゃーない
0043それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:39:58.51ID:GXYBkW+S0
>>37
単に秀吉が撤退できんから秀吉の天下が無かった可能性があるだけで毛利の天下になるわけではないやろ
そもそもテルが無能やし
0044それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:39:58.58ID:PCgTcE7X0
いろいろ言われてるけど結局シンプルにいままでの不満爆発やろ。
スラムダンクの福田みたいな。
0045それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:40:54.54ID:usdYn6UN0
単に将来を悲観したんじゃないの?
対毛利でも対長宗我部でも光秀は講話路線だったのにどっちも武力制圧の方針になったし
0046それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:41:01.57ID:aXJK6Ksu0
信忠が「おじさん!二条城で籠城してくれ…助けに来るから」と言って京都から脱出してればワンちゃんあったの?
0047それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:42:11.70ID:NyOfBb7e0
ハゲだからじゃないの
0048それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:42:35.65ID:dPUS7FZmH
長宗我部の件は本当かよってレベルで酷いからな
沿岸の要所の城明け渡したら長宗我部の領土安堵したるでぇーで明け渡したらやっぱ潰すわやからな
0049それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:42:46.19ID:BTzhr33E0
光秀 いやー骨が折れましたなー
信長 お前そんな苦労しとらんやろボコボコは草
0050それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:42:55.90ID:UYc/fj2i0
>>46
有楽斎が逃げられたんだからそらそうやろ
0051それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:43:35.44ID:E78hzlha0
信長光秀秀吉家康全員親戚なんやってな仲良くしろや
0052それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:44:04.25ID:bc5NhNmo0
歴史ってつまんない事の積み重ねだからな
世紀の大事件も蓋を開ければ案外ショボい事はままあるのよ
0053それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:45:38.15ID:aXJK6Ksu0
信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死

こんなに兄弟いたら喧嘩しそうなのに皆ノッブの配下でちゃんと戦ってたんだな
0054それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:46:48.87ID:usdYn6UN0
>>46
もしもの話をするならそもそも信忠は京に行かなければよかった
予定通り堺見物してれば全然違った
0055それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:47:55.40ID:E78hzlha0
>>53
一向一揆強い
0056それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:48:47.48ID:jmUjsRKx0
>>53
信広と信勝が裏切って立場無くなったのをガキの頃に見てたであろう信包が目立つようなことせず順調に出世していく感じ好き
0057それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:49:04.08ID:GXYBkW+S0
>>52
ワイもこの意見や
そもそも人間すべて合理的に動いてないのは当たり前やのに歴史上の出来事全てに合理的な理由を見つけるのは無理やで
歴史学者が勝手にそういう事にしとるだけで実際は全然もっとしょうもない理由でしたなんてことも山のようにあると思うわ
0058それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:49:57.53ID:UYc/fj2i0
>>55
伊勢長島とか本当に尾張のすぐ真横だからな
あんな場所に無尽蔵に湧いてくる一向一揆集が占拠されたら普通の大名なら詰んでる
0059それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:50:33.47ID:EdH1155Z0
謀反以上に信忠が謎ムーブすぎる
何があっても生き延びろとか教えなかったんかノッブ
0060それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:50:38.28ID:qUzNFlSL0
ハゲ弄りされてスクリプト発動させる感じか
0061それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:50:58.05ID:oMk79MC30
>>13
0062それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:51:06.93ID:tdO7RMbz0
信忠のガイジムーブがなぁ
0063それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:51:10.34ID:45jyrGr60
亀と蠍の逸話やな
合理性がなくても殺すのが本能だから殺しただけっていうやつ
0064それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:51:14.73ID:jQslOvkt0
あぁ今日は絶対カレーだわ間違いなくカレーの気分だって仕事中思ってたのに気付いたらラーメン食ってたってことのでかいバージョンだよ
0065それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:51:47.16ID:u8CffQy/0
まあワイらが生きてる間に判明することは無いだろうというのは悲しいわね
0066それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:52:01.73ID:eLse62is0
>>57
この意見ほんまセンスない
しょうもない理由で兵が動くとでも思ってんのか
0067それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:53:26.17ID:x+D9IdwL0
>>13
カブキマンありがとう
0068それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:53:35.55ID:m8z2U8800
>>5
しゃあっコピ・ペ!
0069それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:53:47.11ID:IWB2GsXO0
>>66
動くよ
なんなら当時の常識でもなんでこんなことで兵動かしてんだ?みたいなことはたくさんあったらしいし(当時の日記より)
0070それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:54:26.79ID:qRagqDxE0
>>66
今のロシア
0071それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:54:58.64ID:GXYBkW+S0
>>66
動くやろ
そもそも兵は理由なんか知らんでも動くやんけ
去年の春キーウに攻め込んだロシア兵ですらワイらどこ行くか知らんかったて言うてるのに
0072それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:56:57.27ID:usdYn6UN0
そもそもホントにしょうもない理由だとしても兵全員が知る由もないしな
トップとその周囲の上層部数人だけ知ってりゃ兵の動員自体はどうとでもなる
0073それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:57:14.19ID:xBadE4qJp
>>57
歴史を完全に紐解いたら浪漫の欠片もない出来事たくさんありそう
0074それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:57:32.75ID:42Fmszwy0
重臣が遠いとこにおるな…ほな主君に攻め込んだろ!の精神がよくわからん
攻め込んだあとどうなるかくらい少し考えたらわかることやろ
0075それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:57:42.54ID:+rHCD/CF0
>>66
当時の兵の回顧録で、当初は家康が標的だと思ってたってのがあるくらい何も考えてないで
0076それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:58:16.77ID:9JkRDv/E0
光秀ほど有能だったら天皇からの指示ないのに
天下人信長を殺したら大悪人になって成敗されるの
知らない訳ないしやはり天皇の指示はあったんやろな
0077それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:58:22.69ID:eLse62is0
大義名分がねえと動かねえよアホ
兵士も馬鹿じゃねえし脱走するよ
0078それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:59:10.10ID:k/bjEOkPa
>>77
ガーイw
0079それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 06:59:22.35ID:7vB7azVc0
嫉妬や←これが全てやと思うんやが
0080それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:00:07.41ID:dPUS7FZmH
天皇の指示あったとしたらもうちょっと根回しなり後押しするのに
最初だけで知らんぷりヤカラなぁ
0081それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:00:25.07ID:diopiRKe0
ホモの嫉妬やろ
0082それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:00:25.35ID:+rHCD/CF0
>>77
御家制度が確立した江戸時代ならともかく、当時の兵隊なんて恩賞や掠奪できれば何でもええ連中やぞ
0083それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:01:34.90ID:eLse62is0
なんで味方同士で戦ってるんや?
ってなって士気グダグダなのに本能寺完全包囲して信長逃さないとかできるわけねえよ
信長の号令があれば同じ織田軍なんで明智兵は道開けるやろうし
0084それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:01:49.24ID:usdYn6UN0
そもそも明智兵の動員自体は対毛利の秀吉への援軍という名目だしな
0085それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:01:52.37ID:jmUjsRKx0
>>74
時代がちゃうからな
利害やお家で考えるのが当たり前の時代に重臣が遠方で織田家倒して逆転したい勢力がないとは言い切れん
意外と明智に乗っかる奴がいなかったのが読みきれなくて敗因になるのは結果を知ってるからやろ
信忠と一緒に死んだ斎藤利治とか無防備だったのは側近達もやから一網打尽できるチャンスなんや
0086それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:02:13.19ID:4fbCQ4BGM
>>77
そもそも本能寺従軍した兵士が誰と戦うか知らされてなかったて文献残っとるやん
なんでそんなレベルで歴史スレ乗り込んで来とるんや
0087それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:05:13.41ID:yN3gTQwo0
>>86
本能寺に敵おるから攻めるで
って言われて、そん時本能寺におったのがノッブである分かってたのなんて一部のお偉い武将と伝令くらいやろしな
ミッツに伏せられたらわからんよな
0088それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:05:34.62ID:lfh3bRYZ0
縁戚の細川にも事起こしてから手紙出してるし完全に衝動的犯行やら
0089それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:05:37.01ID:+rHCD/CF0
>>85
細川に脅迫や懇願おり混ぜて勧誘してる手紙も残ってるしな。残ってないだけで似たようなのはあちこち送っとりやろ
0090それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:05:52.46ID:ZTLrTGv40
秀吉よりずっと近くにいた織田信孝と丹羽長秀さん
手持ちの軍が離散してしまい信勝の息子殺して満足してしまう
0091それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:08:07.74ID:9JkRDv/E0
>>74
足利尊氏謀反の例あるし
主君攻めるのはありだけど
最低限朝廷との連携は必要やね
0092それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:08:08.64ID:eLse62is0
旗でどこの軍隊か見分けつくから
織田の旗相手に明智兵は大義名分かもしくは明智光秀の情報工作がなけりゃ突っ込むのは無理だよ
例え光秀の乱心が原因でもそこの工作はちゃんとしてたから打ち取れたんやろうし
0094それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:08:39.57ID:IWB2GsXO0
>>80
後鳥羽上皇も北条討伐を命じた2人が敗軍の将に鳴った後門前払いにしたから伝統や
0096それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:10:37.80ID:UYc/fj2i0
男幽斎
お家を守るため盟友の謀反に断固としてNO
0097それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:11:05.15ID:BFxQB4nUd
有楽斎「切腹しろ ワイも付き合うで」

なお
0098それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:11:26.71ID:ZTLrTGv40
確か既に播磨に秀吉の後詰め先鋒隊送ってたよな
マジで衝動やろ
0099それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:12:38.07ID:47XaFEKl0
>>37
そもそも毛利は秀吉の水攻めにやられて敗北寸前
0100それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:13:07.00ID:DrGeHCYY0
義昭黒幕説→それなら当時義昭を保護してた毛利が全力で秀吉を引き留めてる
秀吉黒幕説→組織の幹部が組んだの謀略なんてお互いにチクった即首が飛ぶ。ハイリスクすぎる
家康黒幕説→伊賀越えで死にかけてるし部下を失ってる
朝廷黒幕説→朝廷は信長に恩しかないし、信長は天皇になりたかったなんて説は根拠の怪しい陰謀説

単独犯しかありえないんよ
0101それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:14:08.65ID:IWB2GsXO0
信長は何考えてんのかわかんねえけど謀反なんてされることをちっとも考えてないからな
家康の家系なんか何度も家臣に殺されてんのに
当時として国衆が気に入らない主君を殺して頭入れ替えるのは当たり前やし
0102それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:14:21.42ID:ZTLrTGv40
>>99
別に本城がやられてるわけじゃなくて領土の端っこの城やぞ
まあ実際戦続きやら調略やらで内部は大分きつかったらしいけど
0103それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:14:40.88ID:PGKbbMhS0
雑賀衆が怪しい
0104それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:15:19.10ID:NML3Lina0
信長のシェフの謀反の理由が
光秀「殿は海外に戦仕掛けようとしてるやん…このままじゃ後世に汚名を残すことになる…せや殿を殺して汚れは全部ワイが受ければええんや!」
みたいなクレイジーサイコホモだった
0105それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:15:23.18ID:DrGeHCYY0
中国大返しでの秀吉の戻りの速さが謀反を事前に知ってた根拠として言われてるけど
あん時の秀吉は信長を中国までエスコートする予定だったから
道も通信網も整備してたってだけよ
0106それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:16:24.41ID:+6MvbyTca
朝廷が黒幕で秀吉が証拠隠滅
光秀は公に天皇の名も使えずハシゴ外されただけ
0107それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:16:27.60ID:Rr4zGq800
突発的に行った事は間違い無いからな
0108それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:16:52.03ID:u8CffQy/0
末端の兵士でもさすがに自分が今京にいて京は味方の領土だってことくらいは把握してたやろからいきなり京の都に攻め込め言われたら動揺はしたやろし上官はなんて説得したんやろ
0110それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:17:03.23ID:ZTLrTGv40
>>105
あと姫路にまで行けばほぼ成功したも同然なのと
流石にネームドだけ移動して山崎の一般兵は基本的に織田勢や現地の国衆のことやな
0111それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:17:27.21ID:oK0IZ5zZp
完全に個人的な解釈として
秀吉と苦労人仲間として愚痴言いまくって共謀してて秀吉が大軍持てる状態で光秀がノブ殺したらそのまま牛耳れるんじゃねって考えてたら
全部秀吉が仕組んでた罠で
ノブ殺した光秀を殺せば秀吉が1番上手く後継を継げる状況を作ったんちゃうかって思ってる

今でも秀吉の大軍が引き返す速さが異常って言われてる理由これだろ
0112それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:17:38.73ID:l8054bKV0
>>101
謀反されて戦うことしか考えてない人生50年なんやが…
0113それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:18:14.68ID:56eKFDJy0
サルがノッブの身体真っ二つにしたんやぞ
ソースはへうげもの
0114それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:07.57ID:cK+KPDYk0
信長が超人墓場に攻め込もうとしたから超人閻魔が光秀を洗脳して反乱を起こさせたってアリステラがいってたやん
0115それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:25.47ID:PGKbbMhS0
>>37
安国寺恵瓊「背任スレスレやが揉み消したるわ」
0116それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:27.64ID:47XaFEKl0
>>102
実歴史でも秀吉は3日反撃ないか用心深く待ってたし
そもそも毛利は宇喜多に苦戦して攻めきれないとこ秀吉やってきて負けたわけで
宇喜多は撤退後も残ってるわけで簡単に倒して秀吉追いかけれる相手でもない

そんなに本能寺の変を先に知ってても歴史は変わらん気がするわ
0117それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:29.25ID:9JkRDv/E0
>>100
信忠は光秀が単独犯な訳ないと判断して
潔く切腹したくらいだし真相はずっと分からないんやろね
0118それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:31.35ID:DrGeHCYY0
麒麟が来るでは
結局暴君と化した信長を倒す義挙
義昭も家康も朝廷も殺して欲しいと仄めかしてた
という陳腐な説やったなぁ
0119それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:19:37.88ID:DAWBIN60a
>>37
毛利ってめっちゃ無能なんやなかったっけ?
0120それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:20:01.44ID:jmUjsRKx0
荒木や別所に裏切られて背後脅かされた秀吉がその後も無警戒なわけないからな
いつでも後退できるようにはするやろ
0121飲むシリカ ◆SkKPw48Mbtjh
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2023/01/22(日) 07:20:10.48ID:vSEXdjV60
ハゲを馬鹿にされたからって聞いた
0122それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:20:13.67ID:h5trGugCa
>>101
同盟相手には贈り物とか結構気を使ってたらしいからな
それやっておけば誠意伝わるやろと後のフォローはしないけど
0123それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:20:29.42ID:XVLQCbUT0
たまたま信長父子を一度に殺れる機会を逃さず
すかさず殺る時点で常人には測れないよな
まさに英雄
0124それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:20:50.28ID:xG1rSWTG0
こいつ斉藤 朝倉 細川と織田だけじゃなくて使えた主君みんな裏切ってるし
0125それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:21:04.16ID:yN3gTQwo0
>>112
弟にせよ浅井にせよ荒木にせよ無謀されても許す気満々やったのに相手が拒否してんの笑うわ
ノッブが最初から一切許す気無かったの杉谷善住坊くらいやろ
0126それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:21:43.95ID:iVRdiPKl0
千載一遇のチャンスやし当時の人間からしたら普通ちゃうか考えすぎやろ
0127それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:21:49.56ID:DrGeHCYY0
信忠と信長を同時に始末しないと謀反は成立しない
その2人が無防備な状態で側にいるという状態は偶然産まれたもので誰かの仕込みはない

ワンチャンいける状況が発生して
出来心でやっちゃっただけや
判断の早さは凄いけど
0129それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:22:53.36ID:eLse62is0
>>127
その状況を作った人間がいるとは考えないのか?
0130それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:23:52.99ID:YE8nP5Hv0
本人はやる気なかったかもしれんが家臣達がそそのかしたのでは
チャンスじゃねって感じで
0131それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:24:31.17ID:S9rOpDSl0
麒麟が来るだとなんかよくわからん街で密かに暮らしてる明智光秀で草生えた
なんやあれ
0132それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:24:38.75ID:0rThWfY90
元々客将やし
どちらかと言うと忠誠心あるのは
将軍やろし
0133それでも動く名無し
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2023/01/22(日) 07:27:33.69ID:hROrNMQKp
>>132
優秀だからって光秀や秀吉優遇してベテラン生え抜き追い出したのが悪いわ
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