【悲報】明智光秀さんの反乱理由、キチゲ爆発説が最有力候補に
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日本史最大の事件の一つがジジイのキチゲでええんか… まあそんなもんよ
空のコップにいろんな原因を注いでいって最後に溢れただけや まあ今なら信長取れるやんって今までの恨みとか色々あって魔が刺したんやろ いうて世界史だとキチゲ爆発してるとしか思えない奴いっぱいいるし あの時代は謀反なんて誰でも起こしてたからな
あでも信長からあれほど重用されてた明智が謀反したのはキチゲ爆発ってのは納得できるわ 信長「あんあん弥助のチンポ気持ちいい~」
光秀「…お労しや…お館様…」
こうやぞ >>5
対毛利や上杉より対畿内の幕府本願寺のほうが重要やって光秀も他の家臣も理解してたやろ 麒麟がまるで新説を展開するかのようなプロモーションしてたのに
蓋を開けたら新説でもなんでもない従来の手垢がついた動機だったのはガッカリや 明智からすると勝算あったよな
秀吉のスーパープレイと筒井細川が誤算なだけで 初めての奉行職をやってみて案外簡単だったとか手紙で残してるから自信家だったのがわかる
というか40くらいまで越前で過ごしてて森可成の後釜的な出世の仕方したら「こんなとこで終わるはずないのに…」って思ってたサラリーマンが総理大臣の片腕になるような人生やからな
勘違いもするわ 戦国武将って今でいう中小の代取やから
そもそも個人の思惑だけで動いてるわけないよな この時代謀反なんてそんな珍しないやろ
成功したのが珍しいだけで 佐久間や林の重鎮更迭見ると割と光秀も更迭候補やったんかな >>11
コロナに不祥事に色々あってああなってしまったんや
許してくれ >>20
佐久間や林は昔から付き従いすぎてある種の独立勢力みたいな立ち位置でもあったから邪魔だった 友達の家行ったら何故か1000万円机の上置いてあったってだけや それより家康はなんで信長が殺されたくらいであんなアタフタしてたんや? でも本能寺のおかげで信長はキャラ立ちしてるような所もあるやろ >>26
落ち目の足利や逆算の秀吉は正直無理があるし朝廷も信長すきすきやからほぼちゃう >>24
提携先それも自分よりも強大な企業グループの代表取締役が死んだんやからそら慌てるやろ
案の定その提携先が羽柴とかいう役員に乗っ取られてもうたし 中堅どころノンテンダーして若手重用してたら近藤健介にFAされたみたいなもんか? 仮に信長の首晒せたら果たして仲間増えたのかは疑問だよな
なんやかんや逆賊になりたくない保身第一の奴らばっかやん 実際信長に絶対逆らわない秀吉とか勝家に比べて明智家ってあんまり織田親族に入り込めてなかった気がする >>24
光秀と内応している勢力があの時点で不明
敵勢力の真っ只中に取り残されたと思ったんやろ
信忠の切腹も同じ >>26
義昭は毛利のとこにおるのに毛利と全然連携しとらんからないやろ >>20
利家とまつ思い出した
家康がそれとなく伝えるシーン好きだったわ >>20
中国地方への転封がキチゲ候補の一つやしそうやろ つーか信長暗殺の知らせを毛利が先に掴んでたらその時点で毛利の天下やったんか? 長宗我部元親と光秀が助け合って
四国統一目指していたのに
信長が反故にして土佐一国で我慢しろ
嫌なら潰すと言い出して光秀の面目潰したから仕方ないわ >>37
単に秀吉が撤退できんから秀吉の天下が無かった可能性があるだけで毛利の天下になるわけではないやろ
そもそもテルが無能やし いろいろ言われてるけど結局シンプルにいままでの不満爆発やろ。
スラムダンクの福田みたいな。 単に将来を悲観したんじゃないの?
対毛利でも対長宗我部でも光秀は講話路線だったのにどっちも武力制圧の方針になったし 信忠が「おじさん!二条城で籠城してくれ…助けに来るから」と言って京都から脱出してればワンちゃんあったの? 長宗我部の件は本当かよってレベルで酷いからな
沿岸の要所の城明け渡したら長宗我部の領土安堵したるでぇーで明け渡したらやっぱ潰すわやからな 光秀 いやー骨が折れましたなー
信長 お前そんな苦労しとらんやろボコボコは草 歴史ってつまんない事の積み重ねだからな
世紀の大事件も蓋を開ければ案外ショボい事はままあるのよ 信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死
こんなに兄弟いたら喧嘩しそうなのに皆ノッブの配下でちゃんと戦ってたんだな >>46
もしもの話をするならそもそも信忠は京に行かなければよかった
予定通り堺見物してれば全然違った >>53
信広と信勝が裏切って立場無くなったのをガキの頃に見てたであろう信包が目立つようなことせず順調に出世していく感じ好き >>52
ワイもこの意見や
そもそも人間すべて合理的に動いてないのは当たり前やのに歴史上の出来事全てに合理的な理由を見つけるのは無理やで
歴史学者が勝手にそういう事にしとるだけで実際は全然もっとしょうもない理由でしたなんてことも山のようにあると思うわ >>55
伊勢長島とか本当に尾張のすぐ真横だからな
あんな場所に無尽蔵に湧いてくる一向一揆集が占拠されたら普通の大名なら詰んでる 謀反以上に信忠が謎ムーブすぎる
何があっても生き延びろとか教えなかったんかノッブ 亀と蠍の逸話やな
合理性がなくても殺すのが本能だから殺しただけっていうやつ あぁ今日は絶対カレーだわ間違いなくカレーの気分だって仕事中思ってたのに気付いたらラーメン食ってたってことのでかいバージョンだよ まあワイらが生きてる間に判明することは無いだろうというのは悲しいわね >>57
この意見ほんまセンスない
しょうもない理由で兵が動くとでも思ってんのか >>66
動くよ
なんなら当時の常識でもなんでこんなことで兵動かしてんだ?みたいなことはたくさんあったらしいし(当時の日記より) >>66
動くやろ
そもそも兵は理由なんか知らんでも動くやんけ
去年の春キーウに攻め込んだロシア兵ですらワイらどこ行くか知らんかったて言うてるのに そもそもホントにしょうもない理由だとしても兵全員が知る由もないしな
トップとその周囲の上層部数人だけ知ってりゃ兵の動員自体はどうとでもなる >>57
歴史を完全に紐解いたら浪漫の欠片もない出来事たくさんありそう 重臣が遠いとこにおるな…ほな主君に攻め込んだろ!の精神がよくわからん
攻め込んだあとどうなるかくらい少し考えたらわかることやろ >>66
当時の兵の回顧録で、当初は家康が標的だと思ってたってのがあるくらい何も考えてないで 光秀ほど有能だったら天皇からの指示ないのに
天下人信長を殺したら大悪人になって成敗されるの
知らない訳ないしやはり天皇の指示はあったんやろな 大義名分がねえと動かねえよアホ
兵士も馬鹿じゃねえし脱走するよ 天皇の指示あったとしたらもうちょっと根回しなり後押しするのに
最初だけで知らんぷりヤカラなぁ >>77
御家制度が確立した江戸時代ならともかく、当時の兵隊なんて恩賞や掠奪できれば何でもええ連中やぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています