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財務省「現代戦で戦車は不要。ジャベリンがコスパ最強」ゼレンスキー「戦車はもっとも重要」
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0002それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:28:01.13ID:Pgez6Ere0
どっちが正しいんや
0003それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:28:58.82ID:liwKTVhl0
日本に戦車上陸されんの?
0004それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:29:07.73ID:ima4xMCia
日本ではって話じゃないの
0005それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:29:31.48ID:jsBQuM1g0
あると歩兵が喜ぶらしい
0006それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:29:38.63ID:0v2BeYGr0
ロシアってジャベリンなくね?
0007それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:30:17.51ID:jcBGnx1+d
戦争始まる前は戦車なんか今の戦争にはなんの役にもたたねえよ
て随分言われてたな
0008それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:30:19.26ID:MP+sPDE3M
ジャベリンってガンダムが持ってるやつか!?
0009それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:30:35.88ID:IugD9Q+t0
コスパの話だろ
ウクライナみたいに各国から支援して貰えるなら機動力がある戦車の方がいい
0010それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:30:51.77ID:4T008/tH0
お笑い芸人に分かるんか?
0011それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:31:15.18ID:4cx7pe3b0
ジャベリンありがとねぇ!
0013それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:31:33.49ID:y+Eis4lQ0
ジャベリンで戦車は倒せるが、ジャベリンは戦車のかわりにはならない
ってだれかがいってた
0014それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:31:46.88ID:4x6QDzVhd
不要なんて一言も言ってないのがポイント
0015それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:32:13.45ID:fj4a3/TO0
陣地取りにいく側になったら絶対必要
対戦車ミサイルでどうやって奪還するねんってことや
0016それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:32:41.73ID:8d46f035d
これから反転攻勢かけるんだからそりゃ戦車必要でしょう
0017それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:03.25ID:jk53sdj5d
??「財務官僚がジャベリン持って戦うんか?」
0018それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:05.36ID:HcXi+Fwm0
ジャベリン等の携行型対戦車ミサイルは市街地で待ち受けて射つのには有効ではあるけど平地では兵士が危険にさらされるので不向き
0019それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:21.29ID:2ZZPPNw8a
財務官僚にジャベリン持たせて対戦車戦させてみればええねん
0020それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:22.00ID:kwevQeWSM
戦車多数の支援が来る前のロシア軍の方が圧倒的に戦車の数が多い時のコスパの話やろ
0021それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:24.04ID:NGqIhTlg0
安いジャベリン貰うより高い戦車貰うほうがウクライナは儲かるしな
日本の場合はウクライナみたいにタダで貰えんから安いジャベリンのほうがええ
0022それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:27.39ID:4ITM2Z8N0
そもそも日本を攻める場合なんて空爆メインやろうし
国内で戦車使う場合ってなんやろ
船で上陸されそうなときとか?
0023それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:42.37ID:BfHv7r8ga
>>7
今の戦争なんて核ミサイルドーンで終わりやろ!細かいのはドローンでチマチマ殺せ!ってイメージでワイは思ってたわ
そうでもないんやな
0024それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:56.26ID:fj4a3/TO0
1番必要なのは榴弾砲だけど最終的に潰しに行くのは戦車じゃないと無理
0025それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:33:58.08ID:y+Eis4lQ0
戦車くれというのはあたたかくなったら攻勢にでるぞってことなのか
0026それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:11.84ID:jk53sdj5d
T-72が平坦なウクライナに合わなかっただけなんだよなぁ
0027それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:41.46ID:B/s3G5v40
>>23
核使ったら怒られるし、戦術核程度じゃそこまで大勢に影響しないし
0028それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:42.03ID:EszgSWLzr
迎撃用の兵器と攻撃用の兵器は別やし
自衛戦争だとしても占領された地域を奪還するための攻撃用よ兵器は必要やろ
0029それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:45.05ID:UjxBBzDd0
ウクライナと日本じゃ事情が全然違うだろう
日本が戦車使う時って本土決戦になっちゃってるんだから
その前に撃退するための装備を重視するのは当然やで
0031それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:50.94ID:k+89feYE0
ジャベリンでヘリがゴミになったから戦車の重要性が上がったんやぞ
0032それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:34:58.82ID:q48dlmsS0
財務省は人の損耗は別にどうでもええんやろな
0033それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:22.99ID:2ZZPPNw8a
でも戦闘ヘリは全部なくすんだよね
0034それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:25.43ID:gpDyZE0X0
>>22
ゲリラとか相手する時には有効やろ
そんなの国内に現れるか知らんけど
0035それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:32.37ID:y+Eis4lQ0
ヘリは死ぬのか
それとも生まれ変わるのか。無人ヘリかドローンか
0036それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:40.39ID:B/s3G5v40
>>32
人間は戦車より安いからな
0037それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:43.00ID:flGxjAxya
戦車一両の値段で、カチューシャ一台の弾薬どれ位分買えるん?
0039それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:59.35ID:B/s3G5v40
>>31
ゲームのメタみたいやな
0040それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:35:59.64ID:jTefuMAEp
財務省は明らかにウクライナの例を話してるだろ
というかコスパの話しかしてない
0041それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:01.46ID:ixNgZN2h0
場所によるだけやろ
0042それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:04.39ID:DrJR0h9Jd
トルコにお願いしたらアメリカ空母艦隊1隻くらい通してくれるかな
0043それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:12.89ID:ILD3Z8oTa
>>31
ジャベリンは対戦車ミサイルやぞ
ヘリは対空ミサイルで落とすもんや
0044それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:36:15.40ID:Ev69RWw20
財務省挺身隊定期
0045それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:31.16ID:TDRHRoOR0
おいミリオタ16式と10式はどっちが必要なんや答えろ
0046それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:46.72ID:7zyChObT0
ジャベリンって1式3億もすんのかよ
汎用性や破壊鹵獲されるリスク諸々込で戦車の方がコスパよくね?
0047それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:48.31ID:gdezGfJca
戦車使うと明らかに戦死者減るからな
そういう意味で必要やで
0048それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:36:52.65ID:Nsti3nZlM
>>1
日本と大陸は陸続きの世界なんやね
0050それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:37:06.76ID:lbkzIL150
島国の日本やと敵戦車上陸されるような状況になった時点で時点で負けやし戦車いらんのはガチ
0051それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:37:12.53ID:tmTJnRhld
不要なんて言うてへんやん
文盲け
0052それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:37:19.18ID:qq3rXTBy0
島国かどうかって重要なんやなって
0053それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:37:20.51ID:DrJR0h9Jd
税金の使い道指定できないかな
そうすれば防衛費も国葬も無駄遣い扱いされんで済むやろ
0055それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:37:54.82ID:1UMBbckzr
メンヘラ女子みたいに優しくしてあげたら段々と要求がエスカレートしてきたよなこいつ
0056それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:09.33ID:SKVBSRJF0
都市に居座る戦車排除するには戦車同士の殴り合いしかないだろ
0057それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:38:12.30ID:nJehrrgW0
日本での戦車って要はブラックキャップやろ
無いと入られ放題、あると無敵や
0058それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:15.50ID:iVf5FDBa0
>>53
使い道指定できたとしても大して納税してないお前にはほとんど決定権ないだろw
0059それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:19.03ID:tjkSV2pAp
まずジャベリンの射程圏内に戦車がバカみたいに突撃してくることは普通はないからな
ロシアがアホなだけで
0060それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:22.90ID:Axhn4V2F0
予算折衝で防衛官僚が戦車いるんですよ~って頼むんやろな
0061それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:40.49ID:pW+WbDRW0
陸戦ガチるなら戦車はあった方がいい
敵の支配地域を無理やり押し上げるなら絶対必要
戦車同士の対戦車戦闘って意味ならありゃ便利やけど、ぶっちゃけ数はいらんと思ってる、あったほうが良いのは確かだけど
0062それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:38:58.25ID:iVf5FDBa0
>>55
言うて西側的にも間接的にロシア殴れるチャンスやからな
0063それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:06.03ID:HcXi+Fwm0
>>22
日本の最終防衛ラインが水際対応になるので上陸してきた部隊を機甲師団が排除する想定
0064それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:17.69ID:UjxBBzDd0
日本は上陸されなきゃいいわけだから軍事は潜水艦全振りが正解なんか?
0065それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:21.53ID:KAg8q3GC0
思うんだが第二次大戦のアメ公真似すればええのに何でシャベリンやらが届く範囲からロシアって攻撃してんの?
だから死者出るんやないんか?
爆撃機で高度1万メートル以上から絨毯爆撃すりゃあええやん

街とか人とか全部吹き飛ばして真っ平なら更地になってから占領に乗り込んでくれば?
0066それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:25.56ID:pW+WbDRW0
>>55
要求できるくらいの価値を示し続けてるししゃーない
0068それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:39:37.17ID:h2jfUIJ80
財務省は財政法を守ることが第一だから
国の赤字は許さないし、支出を減らして税収を増やすことに血眼になるって知って糞みたいな法律と官僚だなって思うようになった
0069それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:39:45.55ID:TLZJvK740
戦う顔ってこういうのやな
0070それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:55.51ID:DrJR0h9Jd
>>58
身長低そう
0071それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:39:57.74ID:JX1WTsE9M
>>62
🇱🇹🇱🇻🇪🇪🇵🇱🇫🇮辺りは今すぐにでも援軍送りたがってそう
0072それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:40:17.22ID:y+Eis4lQ0
プーチン、西側の挑発行為に激怒
ロシア軍に突撃を命令へ
0073それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:40:22.60ID:5oYxNQwo0
ジャベリンって特攻兵器みたいなもんやん
0074それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:40:31.42ID:iVf5FDBa0
>>70
???
0075それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:40:32.31ID:NGqIhTlg0
>>64
それやと敵の飛行機に輸送船全部沈められてシーレーン崩壊して負けや
0076それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:40:36.73ID:gdgjZyox0
そもそも日本て今でも戦車そこそこ持ってるやろ
演習で見たで
0077それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:40:42.62
最も重要なものの一つとかいうクソ表現
0078それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:23.99ID:bIVOnhr70
これやたらミリオタが言葉尻だけ捉えて発狂してるよな
財務省は不要とは言ってないのに
0079それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:25.64ID:EszgSWLzr
欧米出身の傭兵は近代的なテロとの戦いの教育ばっか受けててウクライナでは使えない
時代遅れの塹壕戦の訓練ばっかりやってた自衛隊出身者の方が使える

とか聞いたことあるし
近代化しても戦争の本質は変わらなかったんやろな
0080それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:26.86ID:TGdqUIcS0
防衛にはジャベリンで十分、取り返すための攻撃には戦車が必須という単純な話やろ
0081それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:30.16ID:1XQ1JSG90
そらウクライナの都市奪還には戦車と歩兵車両なきゃどうしようもないやん…
0083それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:36.13ID:Yu9x6jTd0
日本でジャベリン使う事になったらほぼ敗戦やろ
0084それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:36.38ID:wgLKLEBy0
>>65
今回の戦争はお互いの対空兵器が強いのであまり航空機が飛べないらしい
0085それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:38.01ID:9IW4hTkF0
顔がどんどんヒトラーになっていってる
0086それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:42.77ID:9s4QV6Vi0
そら相手の防御陣地に向かって進むのに戦車はいるよ
逆に防御側からしたらジャベリンはいくらでも欲しいやろうけど
0087それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:46.54ID:fj4a3/TO0
>>65
対空ミサイルで落とされるだけだからね
0088それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:41:52.53ID:/5O6pB7Wa
やっぱ占領するには要るやろ
0089それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:02.54ID:aFJtjsgvp
ウク「戦車欲しいよー」
アメ「少し敗走してみ たくさん貰えるから」

賢いねぇ
0090それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:08.47ID:HeH42uxCd
A-10の話出てるけど兵装どうするんかね
アメリカのECMとか持ってくわけやがSu-27に積んだらこっちの方が効果ありそう
0091それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:11.56ID:q48dlmsS0
>>83
ジャベリン撃ちにいく気概なんかないやろな
0092それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:17.41ID:4rijYC+Z0
モンテーロくらいでええやろ
0093それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:28.65ID:hpmhdjpe0
>>65
侵略じゃなくて解放のため()なので吹っ飛ばしたらあかん
0094それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:42:31.48ID:Uw9bTk+NM
日本が戦車使うってことは敵に制海権取られたときの本土決戦やろ?
もう終わりやんけ
0095それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:18.63ID:iVf5FDBa0
>>94
ウクライナは最初から本土決戦状態でもちこたえてるんやから終わりではないやろ
0096それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:38.55ID:ILD3Z8oTa
>>76
全然足りてない
0097それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:38.87ID:TDRHRoOR0
使えねえなゴミ共
0098それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:42.53ID:fj4a3/TO0
>>79
塹壕に篭ってもドローンでちまちま潰されるようになっちゃったけどな
戦術なんてコロコロ変わっていく
0099それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:56.13ID:1XQ1JSG90
>>65
退役した米軍パイロットが言ってたが
金がなくて訓練あんまりできない
訓練時間ないから大規模な連携訓練できない
絨毯爆撃できない
と分析してた。更にウクライナの対空が生きてるしな。昨日もSu-25落とされた
0100それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:43:57.35ID:6gxY9C/N0
財務省とかいう逆神
こいつら歳出削減と増税以外興味ないから
0101それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:01.75ID:L+BE2M5P0
重いし遅いし燃費もうんこなのになんで
0103それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:26.50ID:ILD3Z8oTa
>>79
韓国兵が一番重用されるんやっけ?
0104それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:27.18ID:iVf5FDBa0
>>102
いやだから本土決戦=終わりって認識がおかしいって話
0105それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:39.33ID:aN8Cirs90
>>95
海戦戦力メインの日本がそこで押し切られてるってことやから最初から陸続きのウクライナとは違う
0106それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:41.49ID:2Se7cYJX0
>>93
ミサイルガンガン撃ち込んどいて空爆は躊躇うとか境界線がわからん
0107それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:44:41.72ID:34iHedLtd
地形の差とかあるやろ
0108それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:45:01.45ID:WcoSevKZ0
>>94
膠着させちゃえばあいても嫌がってどうにでもなりそうってウクライナみたらね
0109それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:45:09.65ID:mDtLOfGE0
平地戦中心のウクライナと
山地戦中心の日本列島では戦術がちゃう
0112それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:45:54.21ID:/5O6pB7Wa
ドイツはあく承認しろよ
0113それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:45:55.55ID:iVf5FDBa0
>>105
制海権とられたところで地上戦力を膿こえて輸送するのはくっそコストかかるし日本には西側からの援助がバンバンくる
0114それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:05.94ID:HeH42uxCd
韓国と北朝鮮なんか分断されて家族が会うことすらままならないわけやが
日本が攻められて領土確定されてそれに耐えられるか?
0115それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:14.96ID:iVf5FDBa0
>>110
ウクライナは別に逃げてないけど
0116それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:33.58ID:/lBXgW8ea
>>113
言うほど支援くるか?
0117それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:45.91ID:iVf5FDBa0
>>116
逆になんでこないと思う?
0118それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:49.53ID:wgLKLEBy0
>>110
じゃあウクライナは首都目前まで侵攻されてた時にどこかに逃げてたの?
0119それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:46:58.35ID:ILD3Z8oTa
>>113
考えが甘くねえか?
日本は白人じゃねえしキリスト教じゃねえんだぞ?
0120それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:07.66ID:hpmhdjpe0
>>106
民間人と民間施設を巻き込んではいけない
ミサイルハ グンタイ ニ シカ ウッテマセン
0121それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:08.05ID:q44+glVXM
いっちは根本的に勘違いしとるで
守るなら戦車を迎え撃てるから戦車は不要
しかし攻めるには相手陣地に攻め込まなきゃならんから戦車が必要


状況が変われば手段も変わるのは当然やろアホ
0122それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:11.95ID:BDc8k+ai0
日本は伝家の宝刀 想定外 があるから適当でもええんやで
0123それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:12.97ID:BJ+2+A8C0
ウクライナ侵攻が始まった頃はジャベリンジャベリン言われてたけど最近聞かんな
0124それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:32.92ID:tAM2IdKqM
露助が総攻撃開始するってマジなんか
0125それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:33.32ID:wgLKLEBy0
>>106
撃墜されるからやろ
0126それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:33.61ID:Uw9bTk+NM
>>118
女子供は避難してたし、ガチでヤバいって時にどこかに逃げられるのとどこにも逃げられないのでは全然気の持ちようが違うやろ
0128それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:46.22ID:aN8Cirs90
>>113
攻める側からすれば海を押さえて上陸戦するのはかなり難しいことやから日本はそこで勝たなアカンのや
0129それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:52.54ID:/lBXgW8ea
>>117
非NATO、非白人、敵国条項
0130それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:47:59.61ID:E60K8j7q0
政治家と官僚で一回戦場視察してこい
0131それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:00.76ID:Vo0A5Cxn0
日本はシーランドなんだから当たり前だろ
こういうイッチみたいなアホに一つ一つ説明していくのって大変やろな
0132それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:02.50ID:fj4a3/TO0
>>123
戦車より肉壁大量に使うようになったからね
0134それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:13.92ID:j78xJWRH0
ないよりあった方がいいけどクソ高い戦車を買う金で
別のもの買ったほうがコスパ良くねという風にはなっている
ゼレンスキーは無料プレゼントなんだからそら欲しいっていうよ
0135それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:28.57ID:HB2tIzqt0
>>110
大正義山があるからゲリラには有利
0136それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:36.74ID:HeH42uxCd
>>127
太陽の黙示録で思い出したが沈黙の艦隊が実写化するみたいやな
0137それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:37.57ID:K6t0qtwka
イッチがバカすぎて親が可哀想
0138それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:38.89ID:1XQ1JSG90
ゼレンスキー「戦車欲しいよー」
ショルツ「いやウチはアメリカさん次第じゃけん…」ドイツ国民「嫌だ!嫌だ!」
アメリカ「共和もええよ言うたからエイブラムスあげる🤗」
ゼ・プー「え」
ショルツ「…先に言っちゃったんであげます」
ゼ・プー・ドイツ国民「え」

ドイツがゴネたらゼレンスキーが最初より得してて草
0139それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:41.49ID:VY1fOYQ/0
>>113
地上戦力を海越えて輸送するのはくっそコストかかるから敵は来ないけど味方は来てくれるんやな
0140それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:44.35ID:iVf5FDBa0
>>119
日英円滑化協定とか知らなそう
0141それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:51.24ID:MVGVOKKVd
想定してる戦域全く違う定期
0142それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:48:55.03ID:KQysemzU0
>>65
無差別爆撃は戦争犯罪やから戦勝国にならんと絞首台行きや
それに占領した後兵士に武器食料を運ぶ道路や鉄道まで吹き飛ばしたら自分の首を絞めるだけなんよ
0143それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:00.33ID:SaP9O+Czp
もうじゃんけんでええやんこんなの
0144それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:17.51ID:DNyTmCz70
現代では徴兵されないとかロシアの特殊部隊最強とかミリオタは適当なことばっかり言ってたな
0145それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:18.82ID:ILD3Z8oTa
>>140
英国の二枚舌を信じるバカw
0146それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:20.60ID:5AbLTd9g0
戦争エアプの日本財務省とたった今ロシア軍と戦争中のゼレンスキーじゃ説得力が違うからな
0147それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:23.07ID:7KXcJ+uta
日本の地形やとキャタピラ戦車はあんま動けんから車輪の装甲車がええな
0148それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:23.39ID:sVlmHXLRM
財務省対戦車歩兵課とかあったらかっこええやん
新設して有事の際は自衛隊の指揮下にしようや
0149それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:32.87ID:1BCxgmp2a
場合によって違うのに発言一つを比較してスレ立てちゃうイッチみたいなガイジってなんなんだろうな
0150それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:38.01ID:MVGVOKKVd
>>139
相手次第なんだけど日本の場合はアメリカやからな
0151それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:45.23ID:e2F7TefRa
>>119
何のための協定やガイジ
0152それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:49:45.27ID:q44+glVXM
>>124
新たに動員した30万人をいっぺんに訓練できる訳ねえじゃん
逐一訓練して訓練終わり次第最前線に投入や
それが終わるのはもう少し先や
0153それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:49:50.71ID:q48dlmsS0
>>135
攻め側クソめんどくせえやろな
0154それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:05.16ID:HeH42uxCd
??「軍産複合体の陰謀!!」
なお

2023年1月26日 11:30 JST
ボーイング、4年連続最終赤字 防衛部門で拡大、民間機は圧縮=22年通期
https://www.aviationwire.jp/archives/269390
0155それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:07.20ID:AStTSBvs0
>>109
日本の地形だと戦車よりヘリが有利らしいね
0156それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:50:08.72ID:Vo0A5Cxn0
>>146
そもそも戦域が違うから矛盾すらしてないぞガイジ
0157それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:13.29ID:ALpJkpiT0
そら占領された領地回復せないかんからな
0158それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:14.12ID:2ZZPPNw8a
>>144
スペツナズはようやってたんだよなぁ
後詰め準備せず空挺降下させたどっかのハゲが無能すぎるんや
0159それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:20.26ID:BJ+2+A8C0
>>132
ロシアが?
0160それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:50:31.80ID:KQysemzU0
>>144
最強でも敵地のド真ん中にヘリで飛び込んだら死ぬわな
0161それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:50:38.28ID:NpArFtTO0
>>139
そりゃ味方はアメリカだからな
0162それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:50:43.98ID:5AbLTd9g0
>>148
財務省に軍編成まで握らせたら財務省軍が主力になって自衛隊の予算が0になるだけに決まってるやん
んでやることは財務省軍維持のための増税
0163それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:50:59.84ID:QqpGByuO0
エイブラムスの劣化ウラン装甲だと対戦車ミサイルにも耐えられるんけ?
0165それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:12.84ID:kpyVrKdF0
日本って山林が大半だから戦車も結局道しか走れんやろ
0168それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:51:34.69ID:q44+glVXM
>>110
日本の場合海を支配できるかが全てや
海失ったら補給が困難となり継戦能力を喪失する
だから上陸作戦なんてことにはならんで
上陸されるような状況になった時点で敗北や
0169それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:37.48ID:ILD3Z8oTa
>>151
そんなもん盲信したって無駄やぞ
白人じゃねえんだからw
0170それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:43.06ID:y0O7VFz40
>>50
敵が上陸してきたときに戦車で迎撃できるかどうかで難易度変わるやろ
0171それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:46.12ID:HeH42uxCd
>>144
徴兵って意味もなく代打投手やるのと同じレベルやぞ
0172それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:52.45ID:glVjZQNv0
機甲猟兵はそらコスパは良いよな
でもやれって言われたら誰もやりたくないやろ
0173それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:57.88ID:q48dlmsS0
>>155
死角からひょいって出て撃って隠れればええからな
0174それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:51:58.63ID:f7woD+wr0
島国とそうでないとこはまたちゃうんやろ
0176それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:03.90ID:E/HWC3vl0
言うほどコスパ良いか?
0177それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:20.98ID:sVlmHXLRM
>>162
あくまで財務省の既存職員有志に"志願"してもらって対戦車戦闘をやってもらうだけや
0178それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:37.99ID:M/IgiZqQ0
青山繁晴さんはショートで洗車大事っていってたで
0179それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:43.68ID:KQysemzU0
>>163
正面なら100%防げる
側面背面天板はイラク戦争でけっこう抜かれてる
0180それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:46.71ID:5AbLTd9g0
日本でバトル・オブ・ブリテンやるためのパイロットやセイラーは徴兵軍じゃ補充できんからな
0181それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:52:50.85ID:yZy+e8sra
>>158
ハゲがとりあえずで始めた戦争のせいでまともに仕事した部隊まで無能扱いされてるのはちょっとだけ気の毒やな
0182それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:52:52.48ID:q48dlmsS0
>>167
しかも一回空港奪い返したんやろ
すごすぎるわ
0183それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:06.08ID:/figghXQ0
>>126
非戦闘員がどこに行こうが勝敗に関係ない(むしろ逃げられないほうが後々得)し気の持ちようとか言い出すなら背水の陣のほうが必死に戦うだろ
0184それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:06.43ID:HeH42uxCd
>>178
冬の雪だと汚れついちゃうからね
0186それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:29.53ID:yJ3V9RkK0
ロシアにはジャベリンねぇだろ
0187それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:53:35.13ID:3PYL2TS20
C4Iはアメリカの使うんやろか
0188それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:53:41.71ID:1Dn6r+l3F
欲しい欲しいしてる物くれてやれ
0189それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:46.27ID:JBrb76/Kd
ジャベリンロシア軍に結構鹵獲されたらしい
0190それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:49.46ID:nYri/CuvM
他国の金で永遠補給が途切れない国って防衛戦最強だよな
焦土戦も厭わないし
0191それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:49.98ID:k8m7bipT0
日本では戦車上陸された時点でゲームセットだよ
0192それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:52.93ID:2ZZPPNw8a
>>177
希望熱望切望のどれかに丸つける書類渡されそう
0193それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:53:55.15ID:CkeCbVgXM
>>158
要は強い部隊を活かすには補佐する他の部隊や作戦考える奴がちゃんとしてないといけないってことかな
軍隊という組織はどこか1点を豪華にしても上手く機能しないというか
0194それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:00.99ID:MuOqlyLz0
イッチの頭の中だと日本列島のどこかに敵勢力がいる想定なんやな

大阪が東京に攻めてくる!
0195それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:14.97ID:ex8yZQIK0
戦車で核ミサイルどうやって防ぐの?
0196それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:23.42ID:5AbLTd9g0
>>182
Call of Dutyでゲーム一本作れそう
0197それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:27.86ID:KQysemzU0
>>175
アレ倒せなかったら後続の大型輸送機で戦車装甲車追加の兵士が飛んでくる予定やったからなぁ
なお途中で対空ミサイル撃たれて大半がUターンした模様
0198それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:29.45ID:sVlmHXLRM
ホストメル空港占拠したロシア空挺軍はようやっとったと思うわ
孤立無援で一週間ぐらい粘ってたし

戦後にこの戦争の悲劇としてロシアで映画化されてもいいぐらいやで、ガダルカナル島の戦いみたいなもんや
0199それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:42.26ID:Ev69RWw20
>>50
戦車あったら敵も戦車撃破できる兵器を揚陸しなきゃならんからこすとてきに相手の攻撃のハードル上がるやろ
0200それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:54:49.71ID:Uw9bTk+NM
>>183
今の日本人見て必死に戦う奴がいると思うんか…
戦争になったら逃げ道封鎖される前に速攻逃げるやつ続出やろ
0201それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:54:55.14ID:+6Kem53cp
財務省相手にレスバトルするのは防衛省の役割であって
結果ジャベリン盛りになったらそれは防衛省が無能なんやで
0202それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:55:02.05ID:/figghXQ0
>>190
言うてウクライナのGDP悲惨なことになっとるからな
攻められた時点で大ダメージやからそもそも攻められない戦力を持つのが大事
攻められてから支援もらっても効果低いねん
0203それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:55:11.25ID:4ITM2Z8N0
>>191
戦車載せてくる船なんていい的やろうしな
それを攻撃できない時点でもう終わってるわね
0204それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:55:22.99ID:/figghXQ0
>>200
お前逃げ道ないって言ったじゃん
矛盾しとるね
0205それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:55:44.28ID:NR/HEqkXa
ジャベリンってあれやろ
Vガンに出てくる地球連邦軍のMSやろ
0207それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:55:52.52ID:4zNPFzmR0
ジャベリンは攻めが弱い
0208それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:02.94ID:HeH42uxCd
>>198
An-225壊してウクライナ人の感情逆撫でしたから100%悲劇にはならんと思う
0209それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:22.78ID:rsQF9UYM0
>>200
だから逃げ道あったら逃げ出すんだから逃げ道ない方がいいじゃんw
0210それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:25.09ID:iSvmmQVc0
>>183
ウクライナの統一教会の信者の9割がウクライナ国外へ脱出しとるんやが
日本の自称愛国者様は絶対に逃げる
0211それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:29.12ID:4ITM2Z8N0
>>202
攻められないよう色々動こうとした結果が今なんやろな
結局ロシアと上手く付き合っていくしかなかったんやろうけど
0212それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:31.14ID:Uw9bTk+NM
>>204
戦争になりそうになったらってことよ
少しは考えてからレスしろよカス
0213それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:37.04ID:UToa3igv0
防衛戦で日本で戦車が必要な事態になったらもう負け戦やろ
0214それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:38.73ID:Q00/Zu7nd
てかさあんだけウクライナ全土にミサイル打ちまくってるのに全然戦争終わらないんだなミサイルってあんまり効果ない?
0215それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:47.27ID:JALz11I70
ぶっちゃけ最新式のレオパルト2とイスラエルのメルカバ戦車以外現代戦ではゴミやない?
0216それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:56:58.38ID:HcXi+Fwm0
>>65
高い高度だとレーダーで補足されてミサイルで撃ち落とされる(米国がポーランドあたりで監視してデータ渡してる)
レーダーに補足されないよう低空で侵入するとスティンガー等の携行型対空ミサイルで撃ち落とされる
つまりロシア空軍は遠くからミサイル射つしかやることがない
0218それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:23.59ID:WJnwvkrKp
ドローンやろ
安倍政権が潰したけど
0219それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:32.34ID:Pp+05jzE0
お互い制空権をとれないという最近では特殊な戦争やもんな
0220それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:32.50ID:iSvmmQVc0
>>198
ムリーヤ破壊は世界中の航空オタクを激怒させたから悲劇にはならん
0221それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 11:57:34.09ID:2ZZPPNw8a
>>215
兄さんがK2送り込んで実戦データ取りまくるから見てろよ見てろよ~
0222それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:35.21ID:DYNKt3lwd
財務省は戦車不要なんて言ってないわ
そもそも日本は万一攻められたら遅滞戦に徹しつつ米軍の救援を待って、反転攻勢も米軍にくっついていく戦術なんだから大量の戦車は要らん(コスパが悪い)って話だろ
0223それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:42.04ID:kpyVrKdF0
何一つ自給自足できないから海上で輸送船沈められまくったら終わりやね
0224それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:42.77ID:5AbLTd9g0
ロシア軍は海を超えられないから宗谷海峡は空挺降下で突破するしかなくて稚内で空挺を海に叩き落とせば良くて
日本が水際防衛の想定してるのは北朝鮮や人民解放軍の西日本飽和上陸作戦やろ
0225それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:57:46.31ID:APHe9D8d0
>>218
0226それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:58:07.84ID:iUtnb+na0
戦車金かかるからやめたいんやろな財務省は
0227それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:58:08.23ID:q44+glVXM
>>178
敵陣地を突破して更に背後に回り込み敵陣地の補給線を寸断するのに戦車は必要ってだけや
ただ補給線を断っても敵陣地を落とせなければ敵中の戦車部隊が孤立し作戦は失敗する
敵部隊を敗走させて初めて成功やから戦車が有った所で簡単には行かない
それが上手く行ったのがこの前のウクライナの南部を攻撃すると見せかけた陽動作戦やな
0228それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:58:48.71ID:1XQ1JSG90
>>214
廃墟にしても国民と軍と政府の戦意が落ちないからなぁ
ブチャが完全に悪手だったね。あれ見たら殺して死ぬか黙って死ぬかだから前者しかない
0229それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:58:52.79ID:sVlmHXLRM
>>208
それはそうなんやけどロシア映画としてはありやろ
ウクライナ軍指揮官も流石ロシア軍精鋭と勇戦敢闘を褒めてたぐらいやし
0230それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:58:56.85ID:u6ZGR/GOM
戦車不要とか、バトルフィールドのC4バギー特攻やれってならそうだろうな
0232それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:10.39ID:VHlmbEjXM
>>43
ニワカ乙 ヘリにもダイレクトアタック方式で使えるから
0233それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:12.45ID:IqQJMX8L0
島国やから
0234それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:21.99ID:/lBXgW8ea
>>222
じゃあ米軍が支援しないって言ったら即時無条件降伏?
0235それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:29.58ID:IqQJMX8L0
0236それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:32.65ID:wgLKLEBy0
>>214
電力インフラボコボコにされて市民は寒さに困ってるとはよく言われとるけどな
兵隊さんの身体は電気無くても一応動ける
0237それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 11:59:51.62ID:APHe9D8d0
>>231
ごめん何が言いたいの?
自分の言葉で喋れるか?
0239それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:11.26ID:HeH42uxCd
>>229
まぁやるやろね
WW2題材にどの国もやってるし
0240それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:12.29ID:q44+glVXM
>>226
日本にはぶっちゃけ要らない
戦車を使うような戦闘になる前に制空権完全に喪失してるから殆どの戦車戦闘機で破壊されるし
0241それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:17.46ID:Uw9bTk+NM
>>236
そういやもう冬やな
あんなに冬で人死ぬって騒がれてたのに全然ニュースでみないな
0242それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:32.00ID:JALz11I70
>>221
アクティブ防御システムはいつになったらK2でちゃんと運用できるようになるんや?
0243それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:36.17ID:rNjUv35u0
>>134
コスパ言うけどジャベリンは戦車のパフォーマンス無いからねえ

ただの戦車砲見てえなもんだし
0244それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:37.29ID:ZngHAKk1p
>>199
本土上陸できるってすでに制空権制海権取られているから、戦車と戦闘になる前に日本は降伏やで
それに空から戦車を叩けるし
0245それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:00:43.40ID:pTKzr+Led
くそ長い海岸線を全て封鎖ってできるもんなんか?
0248それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:01:29.95ID:rNjUv35u0
>>158
航空優勢すら取れないのに空挺降下とかキチガイじゃけえ
0249それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:01:32.10ID:wkpbrqM9H
財務省に戦争の何がわかるんや何の経験も無いくせに
なおワイもわからんけど
0250それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:01:38.53ID:iSvmmQVc0
>>245
原発攻撃したら少なくとも西日本と北陸は死ぬ
0251それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:01:38.63ID:0F6ZSp+Ya
財務省「原爆あったら他いらなくね」
0252それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:01:53.74ID:fTCkFy2q0
というかそう言う理屈ならテロすれば兵器いらないんだが防衛省はちゃんと考えてんのか
0253それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:02:05.92ID:KQysemzU0
>>229
ハワイ・マレー沖海戦みたいなプロパガンダ映画は絶賛作ってるやろなぁ
なおロシア本国ではチェブラーシカの最新作が大ヒットしてる模様。やっぱ癒やしが欲しいんやね
0254それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:02:07.19ID:sVlmHXLRM
この戦争特に序盤はロシア側の杜撰な作戦による現地部隊の悲劇が目立つわ
OMOHが連絡ミスで軽装甲車両で要塞化したキーウに突っ込んで50人中3人ぐらいしか生き残れなかったとか
0255それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:02:18.66ID:O7wHSD4e0
>>2
ゼレンスキーが正しい

そもそもジャベリンは死傷率が高い
歩兵が近づいて行って攻撃するわけで防御率なんてないに等しい
ウクライナは士気が高く、祖国防衛のために使うしかないので結果を出しとるだけや
0256それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:02:26.15ID:1PwjVyao0
>>244
日本海側の海岸線クソ長いし制空権制海権取られなくても電撃作戦的に上陸されることはあると思うぞ
その時に戦車は当然必要
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:02:44.88ID:IclcOh3O0
人命をコストに含めない鬼畜財務省を許すな
0258それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:02:47.01ID:q44+glVXM
>>250
別に全てを封鎖する必要ねえだろw
レーダーってもんが有るんだから広範囲をカバーできる
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:02:53.39ID:ZngHAKk1p
景気がいい時代なら防衛産業や政治家の利権で戦車作る理由あったんかな
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:02:54.23ID:jRn3l11H0
>>245
上陸自体は無理やろ
大型軍艦が停泊出来るような港の防衛や
0261それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:01.96ID:CXEkSTmg0
これからはドローンの時代やな
ワイニートやけどドローンの資格獲るわ!
これで就職待ったなしや
0262それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:02.46ID:LiaG6SpwM
制圧には当然必要
日本の防衛にはそこまで重要じゃない
0263それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:07.42ID:rNjUv35u0
>>240
制空権なんてそう簡単に喪失しませんよ
0265それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:37.35ID:+qimskAKa
そういや淫夢厨の義勇兵どうなったんやろ
心のチンフェに負けたと聞いたが
0266それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:40.61ID:JALz11I70
いつになったらパワードスーツが軍隊に配備されるんや?
0267それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:42.13ID:KQysemzU0
>>247
動いてるからパレードに出てるんや
分析曰くT-64に追加装甲被せてるだけらしいが
0268それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:50.80ID:q44+glVXM
>>263
日本が制空権を維持した状態で上陸作戦なんて行われる訳ねえじゃんwwwwwwww
0269それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:50.95ID:7Ye3Z0L1M
>>264
これには立浪監督もニッコリ
0270それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:51.95ID:6kqZ64cOp
>>246
ウクライナ側にそんなに撃つほど戦車居なさそう
0271それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:05.59ID:DYNKt3lwd
>>234
即無条件降伏するかどうかは別として現実問題継戦できんだろ
同盟国が条約無視することを前提に装備用意するアホはおらんし、その時は仕方ない
0272それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:21.61ID:nI9NC7x+0
ここのやつらってろくに戦争経験したことすらなさそうなエアプ発言ばっかやな
0273それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:27.10ID:ePqCSIuo0
歩兵と戦車と航空戦力はジャンケンみたいなもんで全部いるって聞いたんやが
0274それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:29.60ID:rNjUv35u0
>>244
制空権制海権取られる言うても東シナ海までで日本海や太平洋まで取られたりせんだろ
橋頭堡潰すのにも戦車は必要や
0275それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:35.49ID:e4eBbUqI0
防衛戦ではジャベリンめっちゃ使える
なんせ地面が装甲みたいなもんやから

問題は今のウクライナの反攻みたいに攻めるときや、戦車無いと話にならんで
0276それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:38.30ID:CXEkSTmg0
>>265
犬の飯は復活して元気に「クソ地形が~」言うとったで
0277それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:40.26ID:MILqJJ1XM
しらんけど戦車なんか空爆して終わりちゃうの?
0278それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:44.13ID:5AbLTd9g0
>>257
だって財務省は赤字を減らせと言うが積み上げた資産はガン無視やからな
人間は0円としてバランスシートに記載するんや
0279それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:04:53.57ID:q44+glVXM
>>272
戦争を経験したらなんでも分かるとかそれこそエアプやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0280それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:01.75ID:q48dlmsS0
>>270
これから供給されるんで…
0281それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:06.66ID:wg9+BsrOM
結局最後は歩兵戦だから絶対必要なんだよな
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:14.00ID:ByZmQepH0
ウクライナは自分の金で準備した兵器じゃないから後先考えず消費しまくってんだろ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:30.58ID:wgLKLEBy0
>>241
少しはおるんやないか?知らんけど
デヴィ夫人みたいに越冬のための支援
する国や団体はたくさんおるようや
0284それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:34.49ID:xFCvtuxW0
財務省が言ってるのはあくまでもコスパやろ? 日本の財務を担ってるんやからコスパ優先するのは当然や
ゼレンスキーとは立場が違う
0286それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:36.58ID:Ux6CaulEa
ロシアと中国の脅威の為に防衛費増額とか
言われてるけど
こんな資源が殆どない国をロシアも中国も襲う訳なくない?
0287それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:45.42ID:nJehrrgW0
>>272
してるのにクソカスなロシアってなんだよ・・・
0288それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:47.73ID:rNjUv35u0
>>268
まず今の御時世によっぽどの非対称戦じゃなきゃ制空権なんてものは存在しないが?
0289それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:05:59.63ID:HeH42uxCd
>>246
ぶっちゃけお互い同じ兵器で殴り合ってる時点で鹵獲し合ってるも同然じゃねと思う
0290それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:01.30ID:6iXoB/4qd
島国の日本で本土決戦ってもはや死体蹴りの段階ちゃうの
少なくとも領海か領空がかなり突破されてるわけやし
0291それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:01.63ID:HcXi+Fwm0
>>240
もう今の時代は非正規戦を織り交ぜたハイブリッド戦争を想定してるので制空権や制海権確保が絶対みたいな考え方だけじゃ駄目なんだよ
0292それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:03.87ID:QbZD8dmsd
財務省さん歩兵の命を軽視し過ぎでは…
少子高齢化で有事に従軍するであろう日本の若者の希少価値やべえぞ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:06.55ID:sVlmHXLRM
>>282
どんな国の軍隊も兵員の損失を兵器で補えるならそうする定期
0294それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:08.95ID:CXEkSTmg0
>>282
いうて供与する側も実践性能見たいからウィンウィンやろ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:09.71ID:KQysemzU0
>>248
格下相手なら正解ムーブやったけどクリミア占領の反省を8年かけて勉強した相手には通じないしイケる思ったハゲの失態やな
0296それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:10.95ID:O7wHSD4e0
>>134
ないと確実にあかん

最終的には歩兵で制圧していくわけやん
つまり防御力ある車両がそばにないとうまくいかない
戦車は歩兵の盾にもなるんや
0297それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:14.65ID:6fVgFkK50
旧軍ですら本土決戦やらんかったのに現代日本で戦車の出番ないやろ
0298それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:23.57ID:6SCwOUXdH
ここ読んでたらシナの台湾侵攻なんて無理やんって思えるんやが
海上封鎖して飽和攻撃とかすんのか?
0299それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:27.70ID:2mpkr11A0
>>234
当たり前だろ
3.11からの復旧すらままならん国が単独で戦えるわけがない
0300それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:46.49ID:hNiuLaxQM
島国日本じゃ敵が戦車を持ち込んだところで数も限られるしね
前提が違いすぎる
0301それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:47.08ID:kHgwuaTUd
>>286
地政学的にアメリカと対峙するなら必要不可欠定期
人口も多いし
0302それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:51.68ID:mj/S6qQT0
戦争エアプの戯言
0303それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:53.00ID:q44+glVXM
>>282
最前線で戦えるやつなんて馬鹿だけやろ
頭良いやつはこんな下らないことで死ねるかと逃げるっての
馬鹿が最前線にいるんやからそりゃ有るだけ使っちまうに決まっとる
だから兵站担当者が管理するんや
だから現代では兵站に最も優秀な人が配置されるんや
0304それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:56.52ID:F0CiKytXp
防衛だけなら戦車は無くてもなんとかなるけど
奪還する為に攻めるなら戦車必須なんだよな
0306それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:06:59.39ID:HeH42uxCd
>>269
プーチン、お前何も変わらんかったな
去年の冬から何やってたんだ?
0307それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:18.69ID:qG9+r0P8M
財務省は命の値段コストで計算してるからやろ
0308それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:19.43ID:sWHTQBqW0
>>36
人間なんてジャガイモ食わしてりゃ勝手に増えるしな
0309それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:19.52ID:6won494Fd
>>290
その本土決戦やるにも相手に対戦車装備や対抗する重車両の揚陸を強いるか否かって点で日本に戦車が現存する事は重要なんよ
0310それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:20.42ID:10FLvlmn0
日本じゃ相手の戦車を悠々揚陸されるような状況=制海空権をとられた状況になったら降伏しかないと思うけどな
エネルギーも食料もないから詰み
まぁだからといって全く無いと無理矢理上陸されちゃうから最低限は必要だろうけどな
0311それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:22.37ID:wgLKLEBy0
コスパコスパ言うなら、クラスター弾廃棄しなけりゃ良いのにな
こういうところがジャップって感じ
0312それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:26.54ID:1PwjVyao0
>>292
氷河期世代徴兵すればええやろ
0313それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:39.15ID:DV4nBPhx0
日本で山だらけすぎて戦車で攻めるの難しそうよな
連合国側の本土決戦はどういうプランだったんやろな
0314それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:50.00ID:Z8/MiTpA0
財務省がそういうこと言う時は「予算つけてやるからちゃんとした資料持ってきて説明してくれ」っていう霞が関的な文脈だけど外から見たらそら理解されないよね……
0315それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:52.22ID:wXHGJC6Yd
>>265
不名誉除隊されたって聞いたけどどうなんやろな
0316それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:07:53.15ID:DYNKt3lwd
そもそも>>1からして勘違いしてるけど、この資料は予算要求用の別紙だから、防衛省が作って財務省に提出したものだぞ
0318それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:17.25ID:AStTSBvs0
日本の戦車が利用される可能性は0.1%もないだろうし、ウクライナに渡せば99.9%利用される
戦車を折角作ったんならウクライナに渡した方が価値になるわ。最新の10式と言わんまでも90式戦車はテスト兼ねて全てウクライナに送ればいいだろ
0320それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:21.31ID:JALz11I70
車が入らないほど狭い道幅にすればええんじゃないか?
0321それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:21.53ID:KQysemzU0
>>290
旧軍は死んでも動くから死体蹴りされたんだよなぁ
0323それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:25.05ID:q44+glVXM
>>291
だからさ
上陸作戦行う前に日本の主要設備主要兵器は徹底的に破壊されるっての
その徹底的な破壊の後に上陸作戦というオプションが出てくんだよ
0324それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:24.95ID:1PwjVyao0
>>313
太平洋側から攻めるなら直接的東京叩けばいいから楽じゃね
0325それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:28.08ID:sVlmHXLRM
防御側に戦車があるなら攻撃側にも戦車必要だかは陸自に戦車がある意味はあるだろ
ましてや海を越えなあかんわけやし
0326それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:40.25ID:HeH42uxCd
>>312
拗れたやつは自分より高学歴高年収のやつを同僚か部下に出来ることに喜び感じてそう
0327それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:47.96ID:wIjUbCFQr
どうせ金使うんなら無人兵器にせんと
誰も言うこと聞かんから自分が真っ先にやられると思え
0328それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:08:55.41ID:5AbLTd9g0
>>298
長引いたらアメリカ様が介入して戦略目標の台湾併合失敗になるから
電撃的に台北市を強襲して24時間以内に蔡英文を殺害して国民党政権を立てて即撤収ぐらいできんならせんやろ
0329それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:09:00.51ID:ZrOqRjGeM
>>315
軍法会議で処刑されたで
0331それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:09:05.51ID:nKVaw3P30
ジャベリンは槍兵、戦車は騎兵の現代版や
0332それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:09:08.08ID:mS4ZrfrR0
>>300
戦車を輸送船で運んでる時に沈めたら大戦果やしな
そもそも敵には海を挟んだ地点で戦車使うってだけでえげつないインフラ要求させるし
0334それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:32.21ID:e4gMKlBS0
ウクライナのだだっ広い平地では攻撃ヘリが忍び寄れへんからやろ
山陰からいきなり出てきたら戦車なんかオヤツや
0336それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:35.94ID:tKk7UeG4M
>>299
日本アンチか?
わー国は復興五輪で3兆円も無駄遣いするほど余裕のある国だぞ
0337それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:37.25ID:vED5+N++0
>>318
送るんだったら台湾に送れ
0338それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:46.60ID:q44+glVXM
>>325
敵艦船が海を渡って日本に接岸出来る状況はどういう状況下をまず考えろよwwwwwwww
0339それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:48.02ID:lyt0z2k6d
絶対ロシアより無能だろ
0340それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:53.77ID:F5Bz+3MGa
自衛隊に戦車はないんやが
0341それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:09:57.23ID:jujKDCsM0
>>2
現在防衛戦が行われてる当事国の指導者と80年近く戦争未体験の国の財務官僚とどっちが正解とか
0342それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:00.11ID:KQysemzU0
>>313
45年12月までに鹿児島占領して日本全土の制空権確保
46年3月に九十九里浜上陸作戦で一気に東京占領
ってのが米軍のプランや
0343それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:05.83ID:d9sd7Yi20
>>277
ポーランド上空の早期警戒機と監視衛生で爆撃機行くよーって教えてくれる
待ってて落とす
0344それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:08.66ID:6won494Fd
>>323
航空兵力だけでは隠蔽されたりダミーも含めた偽装を交えた陸戦力を完全に破壊する事は不可能なのは実戦で証明されとる
0345それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:13.62ID:q48dlmsS0
>>312
氷河期は味方じゃないぞ
0346それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:14.09ID:yTyYjP4R0
>>313
山なんか虫やぞ
茅ヶ崎に上陸してそのまま東京落として終わり
0347それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:25.92ID:sVlmHXLRM
>>323
徹底的に破壊ってふんわりしすぎで草
0349それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:36.53ID:6hacYmdCa
>>333
ヤフコメだと
NATOが核兵器でロシアを打つと言うけど
それだと自国もロシアに撃たれないかと思ってしまう
0350それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:51.49ID:aN8Cirs90
>>286
このまま停滞し続けると中国から経済侵略くらっても抵抗できんから武力だけ強化したところでなぁというのはある
0351それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:10:56.19ID:vED5+N++0
>>338
接岸を完全に阻止できるわけ無いだろ
だから16式があるんだし
0353それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:11:00.00ID:AStTSBvs0
まあ日本に上陸されるって段階では敵が制空権もっているだろうから戦車出しても蹴散らされる
制空権もつ見込みもないのに日本に攻めて来るバカはいないはず
0354それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:11:04.41ID:bTELgXMC0
>>312
味方撃ちそう
0355それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:11:12.05ID:q44+glVXM
>>347
徹底的に破壊ほど明確な表現無いやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前のレスはふんわりしすぎてるけどな
0356それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:11:14.37ID:ASnIPc0V0
わー軍はゼロ戦特攻がコスパ最強やぞ
0358それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:11:32.24ID:sVlmHXLRM
>>338
攻撃側は攻撃地点を選べるんやから上陸出来ることもあるやろ
別に船使わんでも空挺降下させるプランもあるし
0359それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:11:42.30ID:O7wHSD4e0
>>277
それ出来るのは米軍とNATOだけや

地対空ミサイルで世界2位の軍事大国であるロシアでさえ制空権をとれてない
撃ち落されるのでろくに出撃できず、WW!1のころのような陸軍が地上で突撃を繰り返しとる
0360それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:12:15.70ID:rNjUv35u0
>>318
90式は送ってみて欲しかったなロシア戦車相手に優位に戦えるのか実験できたのに...
0361それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:12:18.84ID:q44+glVXM
>>344
だから徹底的に破壊するんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

徹底的をまず調べろや
本当に馬鹿の読解力の無さ理解力の致命的な欠落
何とかならなんかおい
0362それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:12:26.57ID:EszgSWLzr
>>286
中国を中心に太平洋を眺めると
日本と台湾はメチャクチャ邪魔な障害物なんや
0363それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:12:39.39ID:5AbLTd9g0
ロシアの世界二位ってのも今となっては疑問符がつく
日本みたいに統計偽造してんやろ
0364それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:12:44.77ID:KQysemzU0
>>356
嘘つけ竹槍でB-29落とすのが最強や
0365それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:12:52.70ID:RgmGN1oV0
そう考えると海に囲まれた国って戦車の無力化はほぼ最強だな
0366それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:01.86ID:9+wLQjUP0
各時代で様々な不要論が出るけど
結局バランスよく局面に合わせた兵器兵科を運用するのが一番という結論に落ち着く
0367それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:04.31ID:sVlmHXLRM
というか湾岸戦争でもイラク戦争でも米空軍は勿論圧倒したけどそれでもイラク軍の機甲師団を完全破壊出来てないんだよね
0368それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:13:05.18ID:vED5+N++0
>>353
制空権も取れない癖に1年もグダグダ戦争してる国が隣国にあるやが
0369それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:13:10.73ID:nN6dZb4X0
>>1
別に矛盾してないけど>>1は理解できなかったんか?
日本とウクライナの国土や周辺情勢を踏まえたらわかるだろうに
0370それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:10.79ID:IclcOh3O0
>>361
アホやん
0372それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:13:12.65ID:9PqnfvAWr
>>340
ワイ自衛隊全然詳しくないけど普通に職業体験で自衛隊の戦車に乗ったんやけど
0373それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:15.14ID:HPynMNHed
そもそも島国だから相手国の戦車が侵略してくる想定はしないやろ
0374それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:16.03ID:IdnDJAxJa
>>361
徹底的に破壊するっていうのがロシア軍でもできなかったんだから
アメリカしかできないんじゃないんですかね
0375それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:30.35ID:h+vw490qd
90式って対ロシアの戦車軍団を想定して作った戦車だよな?
ウクライナに送ればええのに
0377それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:43.42ID:5AbLTd9g0
>>361
徹底的に破壊するをやろうとしたルメイの東京大空襲ですら東京の都市機能はまだ残ったわけやけど
0378それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:44.86ID:6iXoB/4qd
実際中国当たりが本気で日本潰しに日本の全発電所に同時に爆撃とか仕掛けてきたら守り切れるんやろか
近距離から物量作戦で来られたらどうしようもなさそう
0379それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:50.69ID:RufuoqQKa
>>1
対戦車ミサイルなんて更にコスパ低いファランクスの弾で潰せるしな
0380それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:13:50.90ID:A7tSsZEYa
歩兵に強いのは戦車やしな
ジャンケンや
0382それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:01.77ID:vED5+N++0
>>366
陸自「でも攻撃ヘリはやっぱいらねーわ」
0383それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:04.88ID:+qimskAKa
>>286
Zが平気で強盗やりまくってるくらい治安悪化しとるし防衛増税は正直後回しでええやろとしか思わんわ
0384それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:05.45ID:H4Lmqg1g0
まあ戦車が必要なことは確かや
0385それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:06.29ID:aMYCi9BfM
やられるにしてもメイン盾は必要やろな士気にもかかわるし
0386それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:19.90ID:HeH42uxCd
>>376
富士山を赤いペンキで染めるとか考えるくらいにはこの頃やばいぞ
0387それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:24.51ID:vED5+N++0
>>381
それに備えるのが国防やろ
0388それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:38.33ID:KUCOrb4va
軍事力なんて国家の重要機密なんだから一般のミリオタが予測できるわけねえんだよな
ミリオタの言ってることは全て妄想や知ったかぶり
0389それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:43.75ID:EszgSWLzr
>>298
ロシアがアホみたいな侵略戦争した時点で
常識的に考えてあり得ないなんて読みは無意味になったやろ

震災で1000年に一度クラスの津波への対策を怠った東電と政府は糾弾されるのに
戦争も同程度の危機管理したらあかんのか
0390それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:49.69ID:KQysemzU0
ドクター中松「本土決戦すれば勝ててたので日本は負けてない」
これが戦争経験者の意見やぞ
https://i.imgur.com/UIbeatP.jpg
0392それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:57.09ID:3ahezfVgM
前線にでるような人間はコスト0というのは財務省らしいな
0393それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:14:58.52ID:n7PPycMgd
日本が防衛する場合ってジャベリン>>>>>>戦車だろ
上陸方法は陸伝いないから航空輸送か海上輸送やし
戦車広範囲展開とか人も設備も無駄や
0394それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:07.49ID:bJYfC2JyM
ジャベリンじゃ売っても儲からんからな
0396それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:07.70ID:7Ia/0kUCM
>>313
山だらけとか以前に狭すぎて物量作戦でいけそう
そうならないように海で止めようって話だが
0397それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:09.65ID:+qimskAKa
>>359
塹壕戦が現役なのはびっくりしたわ
まぁ歩兵対歩兵じゃあれが一番の戦術なんかね
0398それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:11.46ID:vED5+N++0
>>298
せやで
0399それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:15:17.11ID:AStTSBvs0
>>368
敵からすれば島国の日本に対して日本が制空権もった状態で攻め込んでも必敗でしょ
上陸部隊は戦車出るまでもなく日本の航空部隊に狙い撃ちされるぞ
0400それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:19.21ID:O7wHSD4e0
>>335
アメリカが持ってないわけないし、なんならジャベリン搭載の自走ロボットを開発中
0401それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:28.68ID:d9sd7Yi20
>>388
ロシアがここまで弱いのは専門家も知らなかったし、プーチンも知らなかった
0403それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:38.29ID:Vzw0rr3d0
>>65
そもそもB29は高高度からのピンポイント爆撃が全然当たらないから低高度での無差別爆撃に切り替えたんだぞ
0404それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:47.48ID:h+vw490qd
>>395
もう知ってそうじゃない😭??
0405それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:15:49.52ID:artfMeESa
hoi4ワイ「20幅になるように自転車を敷き詰めたほうが強いよね」
0406それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:50.17ID:NL1/nFqNd
財務省(ゼレンスキーの行動を見て)「やっぱ戦車いる!いるよ!」
こうなるだけやろ
0407それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:50.18ID:ypyFzrlbp
対空装備ってめちゃくちゃ重要なんやなと感じたわ
0408それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:53.40ID:q44+glVXM
本当に読解力の欠片もない精神異常者しかいねえよななんG
0409それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:57.70ID:H4Lmqg1g0
>>397
塹壕特効の化学兵器は禁止カードやからな
0410それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:15:59.29ID:VXT1NAmmM
>>363
自衛隊も実戦やったらこうなると思う
強いはずの国産武器が予想外にしょぼい
0411それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:03.61ID:kHgwuaTUd
>>390
ベトナム見ててそんな気になったんやろな
アレはソ連の後ろ盾があったからであって孤立無援の日本はどうにもならんけど
0413それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:18.88ID:sVlmHXLRM
ID:q44+glVXMくんはユーゴ紛争でも湾岸戦争でもイラク戦争でも米空軍ですら出来なかったことを中国空軍に求めてるんやな
0414それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:20.76ID:+qimskAKa
>>389
福島原発は地震以前に何もかもガバガバのガタガタやったぞ
0415それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:16:30.08ID:1iqrmOL/0
各国で積極的な開発続いてるってことは現代戦術でも戦車は必須なんやろな
0416それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:30.92ID:cxaeeVmg0
日本の場合は戦車を輸送する空母が必要やからな
海上で撃墜されてオダブツなんよ
0417それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:32.84ID:edqQ423B0
>>255
そもそもジャベリンは車両を破壊できるが攻勢をかける時にそれほど効果は発揮できない。戦車は攻勢使うと効果を発揮できるので単純比較できるもんじゃない、財務官僚如きが判断できるもんじゃない。それに初戦では言われていたほどジャベリンの活躍よりも榴弾砲の活躍が結果に結びついていたのは今わかってる話。
0418それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:35.97ID:WZYniFMWd
まぁなんや
戦車は原発事故のとき活躍したしええやん?
あって損はなさそうや
0420それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:44.96ID:xD7E530x0
この前ニュースでウクライナの兵士が、隣に戦車がいるのといないのとじゃ安心感が全然違うって言ってた
0421それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:49.53ID:u0YgrjQQ0
ウクライナとかどう見ても平地でデカそうだからな
そら戦車最強だろ
0422それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:16:50.75ID:KQysemzU0
>>388
自衛隊はキッチリ調達数公開してるから数は誰でもわかるぞ
0423それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:16:55.21ID:A7tSsZEYa
>>397
ドクトリンとしての制空権が死んだから先祖返りした言われとるな
0424それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:55.47ID:HeH42uxCd
>>363
別にロシアが自称してたわけちゃうやろああいうのって
軍事費ならどうにもならんが
0425それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:16:58.47ID:OnEKjwoj0
日本「戦車相手にはジャベリンが有効」
ゼレンスキー「ロシア軍が要塞化した地域の突破には戦車が重要」
そもそも対象としてるものが違うんやしイッチは頭が悪い
0426それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:04.10ID:vED5+N++0
>>399
相手に自分と同じ思考を求めるのは誤謬
軍事学の基礎や
0427それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:06.03ID:+qimskAKa
>>409
堂々とクラスター爆弾使ってるロシアもBC兵器は使わんの?
確かアメリカは中東のどっかの国に平気な顔して使ってたけど
0428それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:14.05ID:rZ8MurRV0
日本には机上の空論で語る軍師しかいないからな
0429それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:16.91ID:DiJuYxaQa
戦車てヘリとかでボコボコにされないもんなん?
0430それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:21.07ID:Ax3lkvda0
サンキューゼレ松
0431それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:31.01ID:aMYCi9BfM
>>375
日本式の兵器の扱いを現地の人に教えるための技術員の派遣が今の日本国会だとできないんやないか
0432それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:34.19ID:NoPmscNHa
戦車が攻め込んでくるのを守るのは最悪ジャベリンだけでもいける
戦車が守ってるとこに攻め込むには戦車持ってくしかない
日本の場合は手持ちに戦車を置いとくことで相手が戦車を海超えて持ってくることを強要できるので持ってるだけでクソ有効や
0433それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:36.21ID:xPp9lXWX0
ミサイル撃ち落とせるならそこから陸戦になるなんて当たり前やし
ミサイル撃ち落とすだけで相手が諦める前提なら戦車なんていらんわ
0434それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:37.66ID:ZkBFK7pu0
ジャベリンは一発2000万円の特攻隊
0435それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:54.16ID:HcOzW/Rkd
>>411
ベトナム戦争でラオスが一番爆撃されてると言う事実
もう無茶苦茶ですわベトナム戦争
0436それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:17:56.62ID:Guw52DDFa
戦車不要論ってとっくに否定されてるだろ
0437それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:57.92ID:5AbLTd9g0
>>410
なあに全世界偽造してんやから一周回ってアメリカ以外は統計通りになるやろ
ワンチャンありそうなのは人民解放軍ぐらい
0438それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:17:59.75ID:A7tSsZEYa
>>429
そのヘリが歩兵にボコられたらしいで
0439それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:18:03.47ID:RgmGN1oV0
このスレ見てると日本は制空権特化型で空全振りすれば防衛費増額する必要なんてなさそうだけどな
0441それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:18:07.70ID:O7wHSD4e0
>>407
もう攻撃ヘリは完全にあかんな
飛行速度が遅いうえにステルス化できないので、どうにもならん
0442それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:18:08.09ID:8CdBUnKo0
ジャベリンって現代の爆弾三勇士だろ
0443それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:09.41ID:v7Dy7iXir
前提が理解できないガイジがスレたてるな
0446それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:16.62ID:5FgKqmoY0
日本で戦車が必要になる時って本土決戦の時やろ
その時は既に敗戦が決まっているのでセーフ
0447それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:17.64ID:cxaeeVmg0
次の朝ドラは戦車のネジ作る工場が舞台やな!
0448それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:20.91ID:ytX/Aqaw0
空母作れや
0449それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:24.12ID:K5yxI/n50
>>286
海洋資源てご存じない?
0450それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:26.30ID:/wpMKrQWM
制空権さえ取れてればA-10かそれに準ずる攻撃ヘリで良いんでは?
0451それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:28.82ID:q44+glVXM
>>420
戦車と歩兵は移動速度が違う
だから隣りにいるなんて話をしてる時点で運用方法間違えてる
まぁだからこれだけ欧米から支援されても勝てないんだろうけどな
最近は作戦指揮二までアメリカが介入してるらしいから少しはマシ担ってるとは思うが
0452それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:30.28ID:rZ8MurRV0
レオパルト2って高性能だけど扱う人間のレベルが求められそう
0453それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:37.21ID:mj/S6qQT0
>>429
携行兵器が強すぎるから平地じゃ飛ばせん
0455それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:48.87ID:EszgSWLzr
ていうか軍事に詳しい防衛省の役人の判断が第一やろ
軍事素人の財務省が口出しするのはおかしいし
平和のための有識者会議とかいって憲法学だの文学だのの学者が軍拡反対の声明を有識者代表として出してるのはもっとおかしい
0456それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:56.01ID:WZYniFMWd
>>429
なんかこの度の戦争で戦車はいるが攻撃ヘリはいらんくね?ってなってない?
0457それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:18:56.11ID:pSFXRXkAa
なんGにも戦車教団のアホがおるんやな
0459それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:04.81ID:H4Lmqg1g0
>>444
2030万円くらいか?
0460それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:09.68ID:sVlmHXLRM
>>439
結局バランスやからな
制空権全振りしたとしてもナゴドの中日みたいな負け方するだけや
0461それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:14.87ID:RufuoqQKa
>>429
携行型対空ミサイルで落とされるらしいわ
そろそろ対策できそうなもんやけど
0462それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:15.23ID:rgCX0i4t0
海で囲まれている国だしそりゃあ戦車なんてただのポンコツよ
0463それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:22.20ID:A7tSsZEYa
>>451
米軍の作戦に駄目出しとはやるなミリオタ軍師様
0464それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:22.41ID:e4gMKlBS0
>>435
カンボジアとかにも落としまくったんよな
0465それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:23.22ID:cxP4y+33d
よくわからんからファミコンウォーズの新作出してくれ
0467それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:28.44ID:xPp9lXWX0
>>439
核打たれて終わるだけやぞ
0469それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:35.38ID:QbZD8dmsd
ロシウク見てると思ったよりSAM強すぎひん?
空を制したものが戦争を制すおか言われてるわりにSAMにビビって両軍とも航空戦力出し渋ってる
そらステレス機流行りますわ
0470それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:50.30ID:5FgKqmoY0
ちなみにこのスレは既になんjスタジアムにまとめられてる模様
0471それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:54.35ID:mj/S6qQT0
>>466
出来たらいいね
0472それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:19:57.97ID:7r7AYDxO0
アメリカでこれからウクライナに送られに改修されるために輸送される戦車の列が目撃された動画を見たんやが
5分くらいずーーーっと戦車の列が途切れなくて悪い夢でも見ているようやった
こんな国敵に回したら終わりやで
0474それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:00.48ID:IdnDJAxJa
>>451
諸兵科連合では戦車は歩兵と共同で攻めるのがセオリーじゃないんですか?
0475それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:00.61ID:fjkGOmOmr
日本本土防衛という点ではジャベリンが大事ってのは間違ってなさそうだけど
攻勢でも守備でも戦車が重要なのはウクライナが大陸国家だからだろ
0476それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:02.24ID:2ZZPPNw8a
>>459
ロシア兵換算はNG
0477それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:07.19ID:L9qG4Fh30
現代戦で戦車はいらないとか一言も言っとらんやん
0478それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:08.00ID:GZq91+4qa
せやからジャベリンとか多少食らっても大丈夫な感じのでかい兵器使えばええんやで
モビルスーツはよ作れや
0479それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:09.49ID:edqQ423B0
>>439
戦争は制空権とっても終わらんのは今見てる戦争が今そうやろが、初戦で制空優位だったロシアはキーウを陥しにかかったけどウクライナの陸軍の決死の防衛をついぞやぶれなかっただろ。
0480それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:13.98ID:o543UyfQ0
財務省の人間にジャベリン持って突っ込ませよう
0481それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:14.39ID:rZ8MurRV0
小泉さん以外の雑魚はウクライナ戦争語るなよ
0482それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:16.75ID:1wkfQl3FM
現代は航空戦とはなんだったのか
0483それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:20.32ID:ptPX2ozma
日本の山岳地帯に対応した多脚戦車を作ろう(提案)
0485それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:24.44ID:EszgSWLzr
>>454
鉄砲の音は前方から聞こえたら剥き出しの殺意に怯え
後方から聞こえたら鼓舞する鬨の声
なんて言うな
0487それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:28.25ID:kHgwuaTUd
ヘリは携行ミサイル、小型ドローンは自走対空砲でどうにかなっとるのが現状やから制空権が確立された状態やとどうなるか気になる
0488それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:36.20ID:+qimskAKa
>>441
軍用ヘリってこれからどこいくんやろね
対潜とか?
0489それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:36.55ID:5AbLTd9g0
>>459
氷河期に打たせるなら30万円で計算できるが
自衛隊員は教育費や戦死した時の遺族年金やらで1億は掛かるぞ
0490それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:41.99ID:DiJuYxaQa
はえ~
ヘリに撃つミサイル戦車に撃ってもアカンのか?
0491それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:43.80ID:A7tSsZEYa
>>473
頑張れ軍師様
0492それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:20:53.89ID:AStTSBvs0
日本と事情が似ている島国に近いイギリスも戦車減らす方向らしいからね。その分をドローンなどの別の兵器に振り分けた方がいいと思う
0493それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:20:54.38ID:wXHGJC6Yd
そもそも携帯式の対戦車兵器が戦車にめちゃくちゃ有効なのは第4次中東戦争の時点でわかってたやん
未だに対策できないもんやな
0494それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:20:58.38ID:q44+glVXM
>>474
だから兵員輸送車が重装甲になって戦車に随伴するんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0495それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:00.32ID:sVlmHXLRM
>>476
アンチ乙、ロシア兵の命の価値は近所で取れた野菜と薪一年分だから
0496それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:21:04.81ID:vED5+N++0
>>439
ミサイル飽和攻撃で航空基地潰されたら終わりや
0498それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:23.73ID:Ef5WRb72d
ジャベカスは戦車ありきの話やん
そら戦車のほうが大事やろ
0499それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:25.80ID:7r7AYDxO0
大日本帝国の組織体制

・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・中枢に情報が上がる速度がゆるふわ
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも
0501それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:21:30.55ID:GZq91+4qa
>>490
ヘリとか軽くないと行けないから装甲薄いんやが戦車は硬いから無理や
0502それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:34.18ID:5Kj9r7eU0
最近の戦車って対戦車ミサイルを迎撃するシステムが搭載されてるんでしょ?
戦車にそれ載っけたら対戦車兵器効かなくて、相手も戦車持ってこないといけなくなるから十分脅威でしょ

成形炸薬弾の弾頭じゃなくてロケットで加速して運動エネルギーで貫徹するタイプのロケット徹甲弾は迎撃できなそうだけど
0503それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:36.04ID:5AbLTd9g0
>>439
毎試合完全試合出来る投手揃えりゃ野手が素人でも優勝できる理論やで
0506それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:41.52ID:np2L6llaa
ちんぽ芸人どんどん悪人顔になっとるな
0507それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:51.25ID:WZYniFMWd
>>481
あの人話わかりやすいよな
それに比べて自衛隊や官僚出身の爺さん連中はなんか凝り固まってて鼻息もあらいしいかんわ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:52.57ID:kHgwuaTUd
戦車って随伴歩兵がおるの前提やろ
0509それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:21:54.68ID:KQysemzU0
>>411
ちゃうで
旧軍シミュレーションでは九十九里浜上陸が想定されてたので待ち伏せ可能、現地にトーチカも作ってた
待ち構えて三千機の特攻専用機「劍」、三千隻の「震洋」爆突特攻艇、三千人の「伏龍」隊、本土に温存してた一千の戦車戦闘機で撃滅……ってのがドクター中松の妄想や
0510それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:21:58.70ID:rNjUv35u0
>>441
攻撃ヘリも使えねえせいでロシア弱いからなぁ
0511それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:10.63ID:DYNKt3lwd
>>448
「ひゅうが」「いせ」まではギリギリ言い訳できても、「いずも」「かが」が空母じゃないなんて理屈は流石に通らんわ

「かが」なんて名前からして開き直ってしもてるやん
0513それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:22:13.77ID:xPp9lXWX0
>>490
ヘリは空中でバランス崩すだけで終了やけど戦車はそうもいかんぞ
0514それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:16.28ID:RufuoqQKa
>>478
背が高すぎて良い的ですよあんなもん
0515それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:22:22.14ID:NoPmscNHa
>>469
ステルスじゃない航空戦力はクソ安ドローン以外オワコンやな
SAMで落としても赤字にさせられる安ドローンだけは価値あるけど、ドローンは対空砲でもっと安く落とそうぜってなりつつある
0516それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:26.96ID:vED5+N++0
>>446
それを言うなら攻撃された時点で敗戦や
専守防衛の日本にとって戦争はどう負けるかでしかないんや
0517それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:44.85ID:HeH42uxCd
>>481
オオカミ少佐は?
0518それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:22:55.70ID:i4xKeeV5r
島国だからジャベリンの方が日本はいいよな
0519それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:57.21ID:CsSeTE3gx
日本で上陸戦になったら終わり定期
0520それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:22:59.63ID:Nf1+7I3uH
>>468
ドイツもそうだろ
0521それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:02.50ID:A7tSsZEYa
>>504
ほらほら今戦っとる連中にもっと駄目出ししてや
待っとるで
0522それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:10.07ID:fjkGOmOmr
ゼレンスキーが歴戦の軍人の顔になっとる
まぁ自国民が3桁/dayのペースで死ぬ地獄の戦争1年もやってればからそりゃそうやが
0523それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:11.57ID:RE9p+uhQa
日本ってロシアを非難しつつウクライナにろくな支援してないからどっちが勝っても地獄じゃね?
0524それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:14.66ID:OnEKjwoj0
>>498
だから防衛戦をしてた時期はジャベリンが有効やったけど
これから都市奪還のために攻勢に転じるから戦車が必要ってゼレンスキーは言っとるんよ
イッチは同時期に発言したかのようなスレタイにしてるから勘違いしてる人が多いんや
0526それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:21.19ID:rNjUv35u0
>>456
ヘリって非対称戦ですら落とされるしマジで要らない
0527それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:24.23ID:q44+glVXM
>>508
歩兵と戦車は互いに補完し合う関係なのにウクライナ兵が戦車が居ると安心とか言ってるからそれはおかしいって話をしてんだろw
0528それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:27.18ID:vED5+N++0
>>455
財務省のツッコミに防衛省が説明できなければ終わりや
そうでなければ先軍政治やろ
0529それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:36.37ID:6iXoB/4qd
>>509
上陸地点って事前に支援爆撃されるからそいつら死んじゃいませんかね…?
0530それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:38.28ID:GZq91+4qa
>>508
最近の戦車は速くて歩兵つけられないのが大半
0531それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:23:48.63ID:edqQ423B0
>>519
そんな簡単に戦争は終わらん定期、お前は戦争の底が見えてない。
0532それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:51.25ID:A8U8UZfu0
戦車ってそんな強いん?
0533それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:55.84ID:5AbLTd9g0
>>505
ワタミで2週間短期研修させた後にやればokやろ
0534それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:56.09ID:2ZZPPNw8a
>>511
戦艦時代の加賀やろ(適当)
0535それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:23:57.36ID:5Kj9r7eU0
>>509
日本を護るために日本国民の命をすり潰すとかマジでキチガイやん…
日本という言葉には上級国民しか該当しなかったんやね
0536それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:00.12ID:FGp2NfKDa
サバゲー経験程度で軍事語ってくる戦場にわか野郎みたいやな
0537それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:09.74ID:6fjNtm+c0
>>456
攻撃ヘリはドローンに取って代わりそうよな
0538それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:24:10.77ID:7r7AYDxO0
ドイツからはボクラのゲパルトくんがもう行っとるはずやが
アレってドローン撃ち落とす弾幕張るくらいには役にたっとんか
水平射撃すれば歩兵相手には無双だろうけど
0541それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:20.79ID:sVlmHXLRM
>>455
それやると大日本帝国になるやん
0542それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:24.03ID:2mpkr11A0
そもそも東アジアで地上戦は起こらん
米機動艦隊を無力化てきればその時点で中国の勝ちだから
日米で中国海軍の規模とバランスをとるのが唯一の戦略
0543それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:24:30.13ID:rgCX0i4t0
ロシアくんは見かけだけはでかいけどアジア相手でも惨敗しそう
https://i.imgur.com/VFgwUXA.jpg
0545それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:43.31ID:+qimskAKa
>>530
戦車と随伴歩兵はズッ友って聞いたんやが最近はそうでもないんかね?
0546それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:43.93ID:KQysemzU0
>>529
中松「B-29は秋水が叩き落とすから大勝利や」
0547それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:24:44.91ID:rNjUv35u0
>>440
こんなん50口径ですら耐えられないしな攻撃ヘリマジで要らねえだろ
0549それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:48.82ID:5AbLTd9g0
>>523
ゼレンスキーは北方領土は日本の領土って空手形切ったから
ウクライナが勝てば自動的に北方領土は帰ってくるのでウクライナが勝つ方が良い
0551それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:24:57.35ID:ByOa+v090
日本で市街戦になったら軽トラの荷台にジャベリン持った奴乗っけて戦うのかな?
0552それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:24:58.40ID:AStTSBvs0
日本で戦車の出番がくるとしたら国土の半分とか相手に占拠されて戦車で奪い返すぞみたいな場面と思うが
そこまで泥沼化しても抵抗する危害が今の国民にあるかどうか
0553それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:09.13ID:aN8Cirs90
あんまりコスパコスパうるさいと本物のジャベリン支給するぞ

https://i.imgur.com/R7PDeUr.jpg
0554それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:09.34ID:L9qG4Fh30
日本ではそりゃ戦車はいらんよ
現代戦で戦車はいらんとか言っとらんし
0555それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:09.98ID:Tzag1Gssa
不要なんて一言も言ってないやん
文盲かよ
0556それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:10.14ID:vED5+N++0
>>529
だから要塞化してたんやろ
なお進捗
0557それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:15.95ID:R7F8mbBUM
>>317
戦車があったところで海経由じゃそんなに持ち込めないからジャベリンで十分
十分な数が揃うのを待ってきれいに整列して名乗ってから戦いだすとでも思ってんのか
0558それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:18.22ID:fjkGOmOmr
>>532
ガチガチに固めた敵の陣地を突破するには必須の武器
もともと塹壕を突破するために開発されたものやし今のウクライナみたいな状況だとマスト
0559それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:24.26ID:cxaeeVmg0
>>489
遺族年金て未だに支給されてるからな
流石に数は減ったけど
0561それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:30.34ID:hq+Eolyk0
戦争エアプではないゼレンスキーが
戦車必要と言うのなら必要なんでしょ
0562それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:37.44ID:HcOzW/Rkd
世界「攻撃へり入らなくね?」
日本「全廃してドローンにするわ」
世界「えぇ…」

世界の先を行くわー国を信じろ!

なお反日軍事研究家は2023年予算増えた途端に言い出したお役所仕事とか批判してる模様
岸田と自民党と財務省を信じろ😤
0563それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:41.10ID:O7wHSD4e0
>>439
とりあえずミサイル大量にあればええねん
そもそも海という鉄壁の防御あるわけだしな
空か海からしかやってこれず、陸上からやってくる敵国は100%ない

仮に上陸されても山という天然の要塞だらけで徹底抗戦できるゲリラ向きの土地なわけだしな
平地なんてろくにないので、平地用の装備だらけは間抜けになってしまう
0564それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:41.55ID:zZUzxc+PM
方や実戦方や机上の空論
どっちが正しいか明白やな
0565それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:47.77ID:sbsNutM10
>>456
ヘリのパイロット訓練するよりドローンでボタンポチーで兵器発射するほうが数揃えられるしなぁ
0566それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:48.20ID:JF+NNUZqH
ジャベリンと戦車って用途違くね
0567それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:51.03ID:H4Lmqg1g0
>>553
それはそれで2000万くらいしそう
0568それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:54.77ID:9f+xDGcaM
>>553
コスパ悪そう
0569それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:25:59.69ID:3BXfloq8a
日本はアメリカ軍の補給基地 兼 前哨基地
これ以上にもこれ以下にもなれないよ
どれだけ軍事力拡充を計ったところで独力では大国の侵略軍を抑えることも押し返すことも出来ない
0570それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:02.82ID:kHgwuaTUd
>>527
そら自分らの横に大砲載せた車両があったら安心やろ、榴弾だって撃てるわけで
戦車側だって歩兵がおれば安心とまでは言わんが心強いはずや
0571それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:08.92ID:sVlmHXLRM
>>552
いや別に空挺やら浸透した特殊部隊を排除するのに戦車使うやろ
なんで相手に合わせてちまちま歩兵同士の銃撃戦で片付けると思うんや
0572それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:12.01ID:OnEKjwoj0
>>532
ロシア兵が占領した地域に塹壕掘りまくってるから
それ突破するのに戦車がええんや
0573それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:12.41ID:+6Kem53cp
国家予算の10倍を軍事費にぶち込んむようなガイジ国家にならないための財布ストッパーとして財務省は絶対必要やろ
軍事素人でも必要性を理解させるのが防衛省の仕事なんやわ
0574それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:19.55ID:uZrCcHZe0
財務省が正しいわ
島国と陸国を同列に扱ってるのが間違ってる
0575それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:23.67ID:fBj8da4Tp
>>154
だから援助したいんやろ
儲からないから
0576それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:27.21ID:KQysemzU0
>>535
当時の日本は天皇さえ守れればOKやったからなぁ
松代大本営とかその名残よ
0577それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:32.63ID:7r7AYDxO0
岸田の未来のために今責任を果たすって財務省ロジック最高にガイジよな
財務省の役人の出世のために現役世代が増税ですりつぶされて未来の日本も閉ざされてまう
0579それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:37.72ID:edqQ423B0
>>545
んなわきゃない、随伴歩兵なしにいたら至近距離で対戦車ミサイルでやられる定期。戦車と歩兵はズッ友だよお
0580それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:44.85ID:CvFu6oVRa
ウクライナって巨大な兵器実験場になってるよな
0582それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:46.57ID:RE9p+uhQa
>>549
こんだけ静観決め込んでコウモリムーブしてる日本が勝者のウクライナに擦りよったところで絶対受け入れねえわゼレンスキー
北方領土だってロシアとバチバチ戦ってる現状はそう言うに決まってるし
0583それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:53.75ID:HeH42uxCd
>>549
懸念事項は中国軍に技術与えたことくらいやろ
それよりロシアの方が日本にとってヤバすぎるし
0584それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:56.60ID:4vya8URYa
>>543
陸海空軍その他の戦力を保持しないはずなのに
0585それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:26:57.56ID:6iXoB/4qd
>>546
落とせてたら広島も長崎も無事だったんだよなぁ…
中松も書いてて自分でツッコみたくならんかったんやろか
0586それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:05.41ID:6fjNtm+c0
>>439
陸もある程度ないと離島取られたら取り返せないぞ
0587それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:08.12ID:AStTSBvs0
>>571
そんな部分的に散らばった奴らに対して戦車は大袈裟だろ
0588それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:21.17ID:TDicwt3x0
>>509
実際は相模川河口の両岸だったんだよね
0589それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:23.12ID:NoPmscNHa
>>544
特攻ドローンじゃなくてドローンから発射するミサイルってことか?
そうなるとミサイル含めそれなりに高価なドローンになるのでSAMのターゲットや
特攻ドローンだと速度が遅いので対空砲で安く落とせる
0590それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:23.84ID:A8U8UZfu0
>>558
必須なんや
ゼレンスキーがクレクレしてるのもとうぜんなんか
0591それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:39.21ID:eoHYmySna
日本も早く海兵隊創設せな…
似たようなのは出来始めたけどまだまだ規模が小さい
日本で戦争起きた場合は海戦と諸島の防衛と奪還メインになるやろうからかなり重要やのに
0593それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:49.08ID:LNnnPWCS0
島国と陸続きはちゃうやろ
0594それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:53.21ID:kHgwuaTUd
>>583
ワリャーグ売り飛ばしたのホンマ戦犯
東アジアはアレのせいでめちゃくちゃ
0595それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:54.85ID:v4tSXPv/d
あとどれくらい長期化するんやろな
0596それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:27:57.69ID:q44+glVXM
>>570
本当にお前ら読解力の欠片もないの何なん?

毎回思うんだけど小学生以下やろお前らの知能レベル
0597それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:03.20ID:6P6TcnWGr
こんなガイジが窓口にワラワラ来るんだろうから公務員も大変やな
0598それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:05.76ID:sVlmHXLRM
>>587
空挺やら特殊部隊やらはさっさと殺さないと面倒極まりないんやで
0599それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:06.47ID:xu7KMpSza
そろそろターミネーターが欲しいな
0600それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:09.95ID:hq+Eolyk0
合戦の時火縄銃あるから馬要らないという事は無かったしね
0601それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:11.80ID:+qimskAKa
>>579
やっぱ歩兵のお仕事は索敵なん?
ゲームみたいな人型探知レーダーなんて簡単には作れんか
0602それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:12.13ID:A7tSsZEYa
>>573
説明さえできれば割と通すという話はあるな
0603それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:21.50ID:ByOa+v090
結局最善手は何かとなったら弾道ミサイルで核ドーンなんだよね
禁止カードになってるけど
0604それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:24.92ID:ltgv7XHSd
コスパ第一ならイージスアショア何とかならんの?
0605それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:44.02ID:nRWJ/YKta
>>577
せめて内閣人事局潰してから言ってほしいよな
結局愚帝の顔色伺う宦官しか出世できんから詰んどるわ
0606それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:45.03ID:liNccAst0
ゼレンスキーの目標はロシアの完全撤退だけど
ウクライナ兵だけでロシアを押し返してして
ウクライナ有利の停戦とかできるの?
0607それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:49.29ID:H0jaE4Zta
上陸された時点で割ともうダメやろ
0608それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:49.32ID:kA5kMBL+p
戦車が無ければ怖くて進軍出来ないやろ
0609それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:49.35ID:rNjUv35u0
>>475
相手陣地取り返すのに戦車が必要や
0610それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:28:51.06ID:DikbRzHUF
コスパで考えるなら北朝鮮を見習うしかない
0611それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:28:58.18ID:HqbKs/FgM
レオパルトよこせは凄いこと言ってきたな感あるよな
日本人なら絶対に言わなさそう
こいつら根は同じロシアだし戦車なんか貸したくなかったろドイツも
0612それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:00.15ID:KQysemzU0
>>585
アパホテルの会長がやっとる右派論文で最優秀賞貰ってるからなぁ
賞品は20万とアパホテル一年間泊まり放題や
0613それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:00.95ID:wg9+BsrOM
日本の場合北から上陸されても山があるからまだまだ全然戦えるな
核撃たれなきゃそう簡単にはやられんぞ
0614それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:07.90ID:Gd7gfyuu0
>>600
あの時代の火縄銃は動作が遅かったからやけど
今はもう馬要らんやん
0615それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:13.80ID:AStTSBvs0
>>598
そいつらが戦車の標的にされるようにわざわざ固まって戦闘するとは思えんが
0616それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:26.74ID:eoHYmySna
>>603
反転攻勢で勢い余ってモスクワ陥落させたらガチで撃ってきそうやな
0617それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:27.09ID:TLbncEgda
ロシアウクライナ戦争見てると結局今まで言われてた戦争論なんて全部机上の空論だったんやなって
通説覆されまくりやん
0618それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:31.45ID:oo+x2O9W0
結論

・外交は重要 軍事同盟はもっと重要
・武器をローコストで譲って貰える
・財務省や自衛隊や自民党は外交努力が足りない
0619それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:35.17ID:RH875yjGa
ドクトリンなんてどこの国でも違うもんやし正解なんかないやろ
0620それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:36.81ID:RE9p+uhQa
アメリカとか絶対武器だけじゃなく人員も派遣しまくってるよね
0621それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:51.43ID:TDicwt3x0
おまえらの仕事はそこそこリアルなシミュレーター創るか
そのプレイ体験や
0622それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:29:54.58ID:GZq91+4qa
>>545
市街地は近くおるけどちょっと距離あると歩兵も輸送車やからな
ウクライナでもそこを叩いとる
0623それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:29:55.66ID:fjkGOmOmr
>>590
戦車なしでは塹壕を突破するのは不可能に近い
それを何百万の兵士を殺して確認したのが第一次世界大戦やったんや
ウクライナは航空優勢も取れないし
0624それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:07.69ID:nJmL4fTod
歩いて突っ込むわけにはいかんしな
0625それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:10.07ID:KQysemzU0
>>610
鳥取県並のGDPで核ミサイル100万の陸軍を維持してる超コスパ国家
0626それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:30:11.33ID:XXTudyMB0
ここいらやSNSでわーわーやってるのならええけど本物は役所に直で行くんやろうからな大変やな対応も
0627それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:23.26ID:OnEKjwoj0
>>475
ゼレンスキーも戦争の序盤は防衛のためにジャベリン要求してたし
今は奪還のために戦車ってだけで適材適所で武器要求してるだけや
0628それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:30:26.72ID:hRAqMdNCa
ウクライナ軍の戦車

エイブラハム
レオパルド2
チャレンジャー2
シャルルマーニュ
T-72
T-80U
T-90M

こいつらが全部同じ軍で戦うことになるとはなあ
0630それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:34.90ID:edqQ423B0
>>601
そんな便利なもんあったら索敵用ドローンとか索敵用の兵器いらんわな
0631それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:40.89ID:H5Koty0f0
ジャベリンって一発2300万円もするんやな…
0632それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:42.79ID:wXHGJC6Yd
攻撃ヘリはガンシップみたいにもっぱらテロリスト相手にしか使われんくなるのかね
フレア積めばええやんと思うけど近すぎて焚く暇もないんかな
0633それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:53.48ID:oo+x2O9W0
岸田「中国に最新武器売られたくなかったらアメリカが買い戻すよなぁ?」

バイデン「」

財務省はこの手を使え
0634それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:54.40ID:NB2kHjBNa
ゼレンスキー「私は絶対に逃げない!断固として戦う!!」


日本国民「あれ?自民党は?」
日本国民「とっくの昔に亡命したよ」
0635それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:30:56.91ID:H4Lmqg1g0
>>615
主砲しか攻撃手段ない戦車かっこいい
0636それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:04.35ID:sbsNutM10
>>583
ウクライナは中国べったりやから日本が戦後復興にありつけることはないやろね
0637それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:07.17ID:HeH42uxCd
>>594
ダミー企業だし…
それより空母艦載機のSu-33の試作機与えた方がやばいと思う
0638それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:12.67ID:Nf1+7I3uH
>>628
これもう人類連合軍だろ
0639それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:14.14ID:6fjNtm+c0
>>615
そいつらがおるところに戦車を突っ込ませるんやで
空挺してくるやつは装備物資も限られとるし戦車と兵士で突っ込んで攻撃されたとこに榴弾打ち込むんやぞ
0640それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:20.26ID:fjkGOmOmr
>>609
日本本土に敵の強護な陣地が作られている状況がすでに絶望的ではあるけどな
0641それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:20.80ID:5AbLTd9g0
財務省の主張を100%正しいとしてたら
そのうち英蘭戦争のオランダみたいに財政赤字解消のために敵国に戦列艦売るでみたいになるからな
0642それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:28.18ID:uKWil09GM
攻撃ヘリはドローンに丸々変わりそうやね
運用もほぼ同じだし
0643それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:32.49ID:m26VA6Ve0
地続きの国と海洋国家じゃ根本的に違うだろ
日本の陸軍戦力なんて過剰もいいとこだよ
海軍戦力は寧ろ全然足りない
自民党としては念願の半島統一戦争に参加するために陸軍をいくらでも増強したいんだろうけどな
0644それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:35.57ID:nJmL4fTod
>>614
車なかったら今でも馬乗ってそう
0645それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:44.09ID:OnEKjwoj0
>>631
それ一発で何億もする戦車破壊できるんやから安いもんや
0646それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:46.08ID:4vl4mrRpr
機動戦闘車てあれ役に立つのかな?弱そうだけど
0647それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:48.06ID:wg9+BsrOM
>>632
ジャベリンの誘導方式はフレアじゃ防げなかったと思う
0648それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:49.44
>>551
日本で市街戦になるってことは海空が壊滅して上陸されてるか在日米軍とやりあってるってことだからそんなもん出したところで…
0649それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:31:59.04ID:LBuzOF600
アンセム?
0650それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:03.70ID:2mpkr11A0
そもそもウクライナはお互いのAWACSがマップ外の安全地帯飛べてる時点で特殊すぎる
0651それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:08.66ID:H4Lmqg1g0
>>628
アベンジャーズやん
0652それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:13.64ID:O7wHSD4e0
>>532
街、村を取り返していかなあかんので歩兵での制圧が必要
歩兵の防御力なんてないので、防御力ある車両が一緒についていく必要がある
歩兵だけだと機関銃を掃射されたら全滅やん
0653それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:17.92ID:nRWJ/YKta
>>636
ウクライナの主要産業のプラモにバンダイとコトブキヤが入り込むやろ
ショボい事この上ないけど
0654それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:18.63ID:DikbRzHUF
財務省よジャベリンなんかでいいのか?
核兵器、化学兵器、生物兵器こそコスパ最強兵器だぞ
0655それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:25.89ID:cAxXG/3A0
財務省て何のために存在してるんや
0656それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:28.12ID:5AbLTd9g0
>>634
天ちゃんが日本に残るなら自民党は朝敵として壺狩り上級狩りが始まるだけや
0657それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:35.80ID:kHgwuaTUd
>>628
整備補給班の気が狂う!
0658それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:32:38.05ID:UWz16acZd
ふーんおれなら戦車にジャベリン載せるけどな
0659それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:39.98ID:clbgLtnV0
数十両の戦車がこんな話題になるなら自衛隊も廃止しねえわ
0660それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:40.18ID:YsKQ35bKa
>>642
航続距離が違いすぎるけどいうほど代わりになるか
0661それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:43.66ID:l3YhEkl9a
人命軽視かつコスパ優先の結果が先の大戦の回天や桜花みたいなトンデモ兵器やのに何も学習しないんやな
ジャベリンで敵補足して当てられる距離まで近付くのにどれだけの兵士が死ぬんよ
0662それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:32:55.55ID:Aljhw1txa
欧米が助けに来るまで上陸されても耐えないとあかんのやろ?
0663それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:01.12ID:TnzWF2+Wp
全方位に砲門をつけてジャベリン迎撃したらいーじゃん
0664それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:01.59ID:B6FhfAHS0
戦車や装甲車に対してジャベリンが有効なのであって
歩兵に対しては戦車が有効だろ
0665それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:14.67ID:KQysemzU0
>>646
軽くて素早くてそこそこ頑丈で戦車砲積んでるから防衛なら強い
0666それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:14.75ID:GgK2U5er0
バカがウクライナ戦争を見て戦闘ヘリは無用の長物とか言い出してるが
ウクライナポーランドと違って平地があまりない日本では有用な兵器だからな
0667それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:19.48ID:SxzMBz4Md
ネオナチを倒せよ
プーチン頑張れ
0668それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:20.99ID:DikbRzHUF
>>661
言わばまさにこれ
0669それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:26.75ID:XXTudyMB0
もう戦争ゲーム作ってるシナリオ担当のメンタルはここ2年でボロボロですよ
0670それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:28.89ID:fjkGOmOmr
>>628
なんかの映画かな?
0671それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:31.63ID:cVPBE0AVa
浜田議員「いざとなれば、財務省職員自ら前線に赴き敵の戦車にジャベリンを打ち込むという決意の表れ若しくはジャベリンの使用訓練や前線に赴く義務の法制化に向けた立法府へのメッセージと解釈してよいか」
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/208/syuh/s208049.htm
0672それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:37.48ID:ByOa+v090
現代戦争ってミサイルゲーかと思ってたけど思いの外コスパ悪いなミサイル
建物一個潰すのに何千万って
0673それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:39.34ID:g0/og9pS0
ジャップは戦車が必要になった時点で負けてるようなもの
航空機つくれボケ
0674それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:40.54ID:kHgwuaTUd
>>646
アレは素早く大砲をお届けすることが目的なので対戦車戦闘はおまけ
0675それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:41.79ID:stG/WjQSd
こんな山ばっかの国で戦車いらんやろ
もっと言えば上陸されてる時点で割と終わってる
0676それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:46.90ID:LGtlk6Zyd
現代戦は戦闘機ビュンビュンミサイル・ドローンビュンビュンでめっちゃスマートになる
泥臭い戦力なんか少数精鋭で良い

ミサイル・ドローンビュンビュンは正しかったが、お互い防空ミサイル網を張り巡らした結果、航空機とヘリが戦力として死にました。
前線は歩兵と砲弾でWW1並の塹壕戦をやってる地獄です

下馬評はホンマ当てにならん
0677それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:33:47.58ID:vED5+N++0
>>628
故障戦車ニコイチにして訳分からんキメラ作りそう
0679それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:01.98ID:fPRYuZ7S0
対空戦略だけで勝てるやろ?
空からひたすら攻撃しまくればダメージ与えられるやん
0680それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:06.10ID:TnzWF2+Wp
>>661
使い手の命を削る超兵器ってかっこいい
0681それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:07.59ID:L9qG4Fh30
>>634
スクリプトに負けたえ〜すぅじゃん
0682それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:10.48ID:6/NquDoGp
>>643
陸自減らして空自海自に回すべきだよな
陸自多すぎるわ
0683それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:11.86ID:eoHYmySna
日本が市街戦になるまで追い込まれた場合は水際作戦でドンパチやるより一旦山岳森林地帯まで下がって引き込んでからゲリラ戦術するのが一番良いとか言われてるんやけどマジか?
0684それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:17.64ID:HNcnQEOF0
ヒント日本は島国
優先度は低いのは分かるやろ
不要ではないけどな
0685それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:21.14ID:FGvHppIy0
>>596
アホやなあ
0686それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:23.66ID:sdvXB3kea
>>666
RTSとかだと山陰からにゅっと出てきて偵察されたりするから山地ほど脅威よな
0687それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:40.36ID:H0jaE4Zta
週末に箱根に泊まった時にずっと
ど~んって音がするからコレなんや?って
ホテルの人に聞いたら演習や言われたわ
その後で熱海に行ったんやけど山超えた熱海まで音が鳴り響いてて驚いたわ
砲弾の音って物凄いんやな
0688それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:47.37ID:kHgwuaTUd
>>672
その点榴弾砲ならお安く大火力ですよ
0689それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:34:50.71ID:TDicwt3x0
>>628
チャレンジャーとシャルルマーニュは一度壊れたら治せないだろうなぁ…
0690それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:34:55.81ID:9rlwoqD6M
竹槍で良くね?
0691それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:00.90ID:5AbLTd9g0
>>662
バトル・オブ・ブリテンの実績から言って
1~2年は自力防衛できないならアメリカ様も根性無しとして見捨てる可能性がある
0692それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:01.62ID:clbgLtnV0
航空機攻撃無いボーナスステージなんて今回だけやぞ
0693それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:35:10.68ID:L9qG4Fh30
>>687
箱根でやっとるんか?
0694173
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:11.45ID:BCBkw3dgd
天下のアメリカ様が戦車はオワコンって結論出してるやん
0695それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:29.73ID:o8Lq4MQqa
イッチはじゃんけんやったことないんか
0696それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:29.78ID:fjkGOmOmr
>>675
上陸仮にされたとしても、まず考えるべきは海上輸送路の遮断なんだよな
それさえできれば上陸した敵軍勝手に壊滅するわけだし
上陸したされてます、相手の海上輸送路の遮断もできません、って状況はもう日本負けてると思うわ
0697それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:29.84ID:AStTSBvs0
>>684
大量の戦車は要らんね。少数で高性能なの作って今回でいうウクライナに送ったり他国に出荷すりゃ良い
0698それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:30.13ID:v8FI6h9bM
財務官僚はジャベリンの使い手でもあるんやな
まさに文武両道よ
0699それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:33.77ID:HeH42uxCd
>>687
横浜まで聞こえるよ
0701それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:35:35.75ID:HNcnQEOF0
>>683
誰が言ったん?
ソースは5ちゃんやろ
0702それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:39.81ID:6fjNtm+c0
>>646
戦車の代わりにはならんけど強いで
イタリアも似たような装甲車あるし山がちな地形には合っとる
0703それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:40.31ID:L9qG4Fh30
でも日本は岸田〜!って言いながら敵国が突撃してくること想定してるよね
0704それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:43.43ID:H4Lmqg1g0
>>676
攻撃力上がりすぎで防御力は頭打ち! とか言ってたけど完全にエアプやったな
0705それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:52.28ID:edqQ423B0
>>673
F35ありゃ大抵の中共の戦闘機は蚊トンボや
0706それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:35:53.78ID:6WIfADXXr
ガチの戦争だと現代戦では人手要らないっていう安倍理論は通用しないって事がわかってよかった
0707それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:03.25ID:vE2euwox0
戦車が重要じゃないならそれ潰せる兵器は重要じゃないよね
0708それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:03.30ID:nRWJ/YKta
>>683
そんな事したら補給路寸断されるからとっとと降伏するのがええ
0709それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:08.33ID:+5iBDoXCF
ジャベリン使った歩兵戦術は一時的に国土失うのも悩ましいって聞いたわ
政治的な合意を取れたとしてもブチャみたいなことも起きたし
0710それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:19.53ID:kHgwuaTUd
>>691
まやかし戦争の期間含めるのはずるいぞ
0711それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:36:25.23ID:2ZZPPNw8a
>>688
やっぱり通常弾で火の海になる位置に首都置いてる兄さんってファンキーだわ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:28.56ID:edqQ423B0
>>688
やはり第二次世界大戦からずっと榴弾砲しか勝たんな
0713それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:36:32.79ID:9rlwoqD6M
>>693
富士の演習ちゃうか?
0714それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:43.04ID:UNVjfmkWd
戦車は普通にいる
現代戦であろうが結局占領には歩兵を投入するしかない
歩兵が戦車隊と真正面から殴り合うなんて出来っこない
戦車をもっとけば相手が対戦車の手段を海の向こうから持ってこないといけなくなる
はなからまともに戦車がないって舐めて歩兵だけ大量投入されたらたまったもんやないやろ
0715それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:36:45.74ID:TnzWF2+Wp
>>700
おー見た目だけはすげえ
0716それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:36:50.92ID:WZYniFMWd
>>683
それツイッターのネトウヨがいってたロシアとの戦い方じゃ…
0717それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:36:54.91ID:z1JbYmsHa
>>703
【悲報】日本さん、元寇から学ばない
0718それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:37:00.89ID:L9qG4Fh30
>>713
多分そうよね
0719それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:37:04.81ID:/wpMKrQWM
>>400
ファミレスの配膳ロボットに発射装置を付けるだけでええやん!
0720それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:37:16.55ID:IFrdvOIT0
山岳地形の島国やし戦車でイキるより携行兵器でゲリラやったほうがマシなのはあるかもな
自衛隊がそれをできるかは知らんが
0721それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:37:22.56ID:uTbX7/5FM
>>704
攻撃力上げたら禁止されちゃうからなあ
0723それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:37:25.18ID:puBOEw+S0
他国から無料でバンバン貰えるならそら戦車やろ
乞食前提や
0724それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:37:28.72ID:r6mp9iLu0
AI同士で戦争させると初手核兵器だからな
それが最も低コストで損害少ない
0725それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:37:30.35ID:5AbLTd9g0
>>705
F-35って空母艦載機もできるマルチロールファイターやろ
単純な制空戦闘力ではF-22に劣るコスパ悪い兵器やないの
0726それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:37:32.35ID:edqQ423B0
>>672
音速でミサイルが飛ぼうが搭載できる火薬の量はずっと変わらんしな。
0727それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:37:33.64ID:TGXLibPY0
>>298
やるとしたら完全装備した謎の集団が政府と放送局掌握して人民解放軍迎え入れるんちゃうかな
正面衝突はアホやろ
0729それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:12.37ID:oo+x2O9W0
>>700
ガンタンクやん
0730それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:38:15.75ID:2ZZPPNw8a
メルケルがアリバイ作りに贈った自走対空砲が意外と活躍してるのほんま草生えるわ
やっぱドイツの対空兵器は水平射撃するに限るわ
0731それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:19.12ID:edqQ423B0
>>725
F22には負けるかもしれんが中共の戦闘機には負けんな😊
0732それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:28.92ID:KQysemzU0
>>712
なおウクライナで狩られまくってる模様
すぐ逃げれる自走砲じゃないとドローンの監視網から逃れられんってのは教訓やな
0733それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:37.73ID:bSN+pbup0
>>720
そもそも日本は上陸させないという前提で戦力配置しとるけど
唯一上陸のリスク高い北海道にはアホほど戦車配備してる
0734それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:38.78ID:FNj8S9lkd
最終的には戦車がないと押し返せないって想像できないジャップはやっぱり民度が低い
0735それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:39.63ID:aXh7Zmm60
ちな西側の最新戦車はジャベリンとかを検知して当たる前に散弾で叩き落とす
https://i.imgur.com/FlkcozG.jpg
0736それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:40.64ID:WaNpsygc0
ロシアがB-52みたいなの用意できないのが悪い
対空ミサイル射程外からの爆撃こそ正義
0737それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:38:42.71ID:51G/yOukr
>>708
降伏なんか許されんやろ
そんな政府はあっという間に米軍に倒されて米軍の管理下の元戦争継続するだろう
0738それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:38:43.19ID:H0jaE4Zta
>>718
富士の演習や
初めてやから驚いたで
0739それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:48.79ID:TnzWF2+Wp
歩兵でもピザみたいな爆弾を足下に投げ入れたら戦車破壊できるってゲームで教えてもらったけど
0740それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:38:50.41ID:3cMku5QFd
そんな要らんやろって縮小してるだけで戦車自体は陸自持ってるやろ?キャタピラじゃなく車輪のやつ
今年か来年機甲隊がなんかと合併して偵察なんちゃらになるとか言ってたような
0741それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:38:53.55ID:33rM39/i0
自衛隊はウクライナ軍並の野戦防空ができるのやら
0742それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:39:08.27ID:MuhuitNoM
>>676
MS必要になりそうやな
0743それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:39:11.35ID:TDicwt3x0
偵察ドローンから連絡いってジャベリン積んだ大型ドローンが現場急行とかするんじゃないの?
ジャミングかけるやつが出てきて敵接近だけが大まかに判って位置がわからないという恐怖
0744それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:39:18.60ID:rLN8CWN/M
戦車って防衛用というより攻めてく用の兵器やからな
ウクライナは占領地取り返すフェーズやから戦車が重要って言ってるんであって
日本みたいな山がちの国で守りに徹するなら戦車よりジャベリンのがコスパええよねっていうのは間違いやない
0745それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:39:22.91ID:fjkGOmOmr
>>730
ゲパルトのこと?
0747それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:40:02.21ID:1tBb/Tf1a
>>298
戦争なんて合理的な理由で始まらんし
習近平が台湾欲しいなって思った時台湾有事が始まる
0748それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:40:04.72ID:TDicwt3x0
>>676
やっぱ榴弾よ
0750それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:40:22.89ID:edqQ423B0
>>676
どうやっても歩兵を大量に動員した戦は無くならん
0751それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:40:23.42ID:puBOEw+S0
ぶっちゃけ大陸国と島国じゃまず攻められ方が違うし
それで得してきた国やろ日本
0752それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:40:25.32ID:KQysemzU0
>>736
Tu-95とかが頑張ってるんだよなぁ
0753それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:40:36.23ID:EJSxp60x0
>>735
ロシア戦車も搭載してるはずじゃなかった?
本当に役に立つのかな
0754それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:40:53.04ID:5AbLTd9g0
いざとなったらトヨタの軽トラを全部拝借してジャベリン積めばテクニカルという名の簡易戦車が数十万台揃う
0755それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:40:54.17ID:FTUQa64ep
島国で守る側の日本じゃ戦車なんてお飾りなんだよなあ
0756それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:40:54.71ID:6/NquDoGp
>>734
日本の海空突破できる相手に戦車で押し返せるか?
0757それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:15.23ID:L9qG4Fh30
>>751
地理ガチャSSクラスなのに隣国ガチャ大外れなのおもろいよな
0758それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:41:17.60ID:wgLKLEBy0
>>735
歩兵「戦車くんの隣だと安心するなぁ...ファッ!?」
0759それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:32.74ID:TGlEuqBl0
>>129
単語の羅列では反論にならんやろ
0760それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:41:51.08ID:2ZZPPNw8a
稼働状態のT-34見つけたら無傷で鹵獲してそのままブリカスの戦車博物館に寄贈しろ
0761それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:41:53.07ID:UNVjfmkWd
>>751
当たり前やん
中国と地続きなら朝鮮みたいな歴史になっとるわ
0762それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:55.52ID:iSn1lQO40
そういや年明けロシア大規模作戦とかいう噂どうなったんや?
寒いからお休み中?
0763それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:55.75ID:2zZDqi6qM
>>725
F35とF22じゃアビオニクスの性能がダンチや
ドッグファイトするんでもなきゃ相手にならん
0764それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:55.97ID:L9qG4Fh30
>>734
そんなこと誰が言ったんよ
0765それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:41:58.87ID:KQysemzU0
>>749
ほならね、正しいのを教えてくれってね
0766それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:02.83ID:O7wHSD4e0
>>711
国連軍は朝鮮半島に積極的にいたくないようで
後方司令部ということにして在日米軍基地におるしな
0767それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:13.07ID:ByOa+v090
日本で戦争になったら民間人どこに避難させるんやろな
まさか体育館か?
0768それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:22.51ID:rjykeD4Rd
実際問題海自も空自も壊滅して上陸されるようなことがあったらもうゲリラくらいしかすることないぞ
0769それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:24.18ID:+5iBDoXCF
>>730
水平射撃で使った感じではないけどな
ハルキウ攻勢の時は対空レーダとドローン防空の護身用として活躍したらしい
今は都市をカミカゼドローンから守ってる
ゲパルトが2020年代に活躍するなんてな
0770それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:25.44ID:1cuoqqrC0
>>129
それをなんとかするための安倍ちゃんのアメリカ議会演説なんや
0771それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:28.73ID:TGXLibPY0
実戦経験豊富なアメリカ義勇兵が分業進み過ぎてるせいで塹壕掘れないし弾薬節約せなアカンのにトリガーハッピーだから使えねえってのが面白かった
0772それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:34.84ID:u8w8sXrtr
わーくにで戦車生産するとめっちゃ中抜きするやついそう
0773それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:35.82ID:wbuZPT/Qr
>>711
国境付近でソウル狙える位置に野砲とロケット砲山ほどおるとか草や
0774それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:38.81ID:wgiMme+Yd
核より強力で使用後の悪影響少ない兵器って作れないんか?
0775それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:46.35ID:puBOEw+S0
>>757
むしろ隣国ガチャも地理ガチャのお陰で当たりなんだよなぁ
0776それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:42:47.58ID:6fjNtm+c0
>>757
隣国ガチャなんかみんな外してるわ
0777それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:06.62ID:sbsNutM10
>>727
そやろな
ウクライナ東部南部もロシア派の謎のフル装備集団が主要施設を占拠して蜂起されたから
中国も真似するよ
0779それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:09.22ID:KQysemzU0
>>753
ロシアのはソフトキルやからミサイルの目玉にレーザー照射して目潰しする奴や
ハードキルもありはするけどウクライナには投入されてない
0780それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:14.78ID:6won494Fd
>>774
核ではあるけどそのコンセプトなのが中性子爆弾
0782それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:20.44ID:6/NquDoGp
>>768
本土決戦する気やん
1億総玉砕社会やな
0783それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:28.75ID:wg9+BsrOM
>>768
あのアメリカですら苦戦するのがゲリラ戦
0784それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:47.88ID:aVuT288Xd
civやると戦争仕掛けたくなる気持ちもわかるわ(ゲーム脳
0785それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:53.29ID:5AbLTd9g0
>>757
イスラエルさんやトルコさんやセルビアさんがワイこそ真の隣国ガチャZと名乗りを上げたぞ
0787それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:57.27ID:pLAKDCUld
>>4
日本でも同じだぞ
というか現代戦で戦車不要論はほとんどの国で出てたけど、シリアとウクライナでやっぱり必要なのが証明されとる
0788それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:43:57.49ID:nCckOch+0
>>757
むしろ大当たりやろ
おかげでアメリカに国防投げれて経済全振りできたんやし
0789それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:02.50ID:edqQ423B0
>>732
榴弾砲がウクライナ戦勝の原動力になってる模様。ドローンは両軍とも損耗率が高すぎてほぼ使い捨てや

キーウ陥落を防いだ原動力はジャベリン対戦車ミサイルではなく2個砲兵旅団の全力砲撃
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221205-00326944
0790それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:03.84ID:nRWJ/YKta
つーか未だに頭中世で止まってる奴が軍首脳部にいるのがおもろいわ
戦争のための戦争とかアホらしい
孫子の時代から戦争は最も愚かな外交手段と言われとるのになんで分からんのやろか
0792それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:06.24ID:6PwNXXJya
>>757
やからこそアメカスにペットとして飼って貰えとるんや
0793それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:10.40ID:KQysemzU0
>>757
地政学的にはむしろ必然なんだよなぁ
本物の地理ガチャSSはハワイとかしかない
0794それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:44:12.02ID:fjkGOmOmr
>>757
日本は相当マシなほうだぞ
ヨーロッパとか中東見てみろよ
0795それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:44:24.54ID:wgLKLEBy0
>>774
純粋水爆
水爆の起爆剤である原爆を使わないやつや
0796それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:31.92ID:TDicwt3x0
>>754
ダイハツやね
0797それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:32.48ID:B22GwkQoa
戦車重要って言うけど沖縄に戦車いるんだけ?
0799それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:49.49ID:L9a0Wjqvd
>>785
自分に原因もあるのではってメンツなんですが
0800それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:44:58.56ID:IBoTvvnv0
なんで?生身だとドローンに狙われるから戦車もいるって感じなの?
0801それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:45:01.19ID:UNVjfmkWd
>>759
実際非白人とNATO未加盟はデカいで
近年の人種分断見ててもアジア差別はゴリゴリで問題自体を無視する流れやし
NATおに加盟してないってことはヨーロッパには国連を通さない限り日本を助ける義務がない
0803それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:12.42ID:5AbLTd9g0
>>767
なんだかんだ地下鉄やないの
防空壕の代わりになる施設他にないし
0804それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:20.65ID:KQysemzU0
>>786
全方位にジャベリン付けて砲撃したら~って思ってたわ
迎撃ならAPSで正しいな、すまん
0805それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:28.04ID:A7tSsZEYa
>>757
隣国ガチャ当たりって例えばどんな国や
0806それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:28.35ID:ObPqtih3M
日本の本土で戦車相手にこんなの打ってる状況とか負けじゃねえの?
0807それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:28.74ID:O7wHSD4e0
>>767
平和ボケのノーアイデアでなんもないのでは?
ウクライナが戦えているのは地下壕だらけってことが分かってないので
ジャベリンとか言うとるんだろうしな

まあ対西側を想定してソ連のときにウクライナが地下壕だらけにされ
現在ロシアが苦しんどるわけでもあって、世の中、賢い人だらけではないってことですわ
0808それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:30.35ID:lHwZ5fb30
結局歩兵軍団で主要機関を制圧するのは今も昔も変わらんからな。
戦車は重要
0809それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:38.64ID:puBOEw+S0
歴史の大部分で先進国やってる中国から文化輸入出来る立地でそいつらから攻めにくい島国という時点で隣国ガチャはかなりの当たりや
0811それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:49.88ID:TDicwt3x0
>>768
竹削って落とし穴つくる教育せな
0812それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:55.13ID:YNVQA6fpM
洗車なんかドローンの的やん
0813それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:59.63ID:LfNtGP510
ウクライナ侵攻で学んだのは
核兵器なかったら攻められるし
核兵器あったらアメリカすらビビって直接介入はできない、だろ

北朝鮮は日本より頭いいよ
0814それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:45:59.94ID:nRWJ/YKta
>>757
パレスチナ見て同じ事言えるか?
勝手にワイの土地やからと言われて追いやられたんやぞ
0815それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:03.98ID:1tBb/Tf1a
>>781
結局独裁者次第だと思う
病気で余命数年とか認知症とかになったらどんな状況だろうが中国は台湾侵略やるだろな
0816それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:07.24ID:rLN8CWN/M
>>790
アンチ乙
キーウ取らないと大ルーシー帝国復活の実績取得条件満たせないんだよなぁ
0817それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:08.90ID:uTbX7/5FM
隣国ガチャ大当たりなんて存在するんか?
互いが互いに隣はヤベェと世界中で言ってる気がするが
0818それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:09.73ID:hRAqMdNCa
>>805
カナダとかアイルランドとか?
0819それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:11.85ID:6WIfADXXr
トルコはアゼル以外の周りの国全部反トルコやけど雑魚ばっかだから良いよな
0820それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:18.00ID:pLAKDCUld
>>772
10式はエアコン抜かれたりスカート(横の装甲)がペラペラだったりで抜かれた形跡はあった
おまけに高すぎる
0821それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:21.33ID:+5iBDoXCF
>>798
国民性とか関係なくそういう状況に陥ると人間スイッチ入るもんや
昨日まで学生だったような連中がミャンマーの山間部で少数民族と一緒にゲリラ続けてるんやで
0822それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:21.72ID:8XyObcJt0
日本が中国に攻められたらアメリカは支援するよ
そうしないと“日本”がアメリカの敵になって太平洋を警戒しないといけなくなるからw
0823それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:23.89ID:5AbLTd9g0
>>793
ニュージーランドがSSやないの
近代以前はDぐらいやけど
0824それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:24.79ID:s2QEof/xd
>>814
それもう国とかの概念機能してないわ
0825それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:26.72ID:HcOzW/Rkd
ドイツて戦争前にヘルメット贈ったの
未だに擦られてるけど
支援額でいったら欧州でも1.2番なんよな
0826それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:29.58ID:KQysemzU0
>>789
初動はそうやけど現状はね……
0827それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:35.19ID:5WfaH0n2a
現代戦のデータザクザクとれて一番喜んでる国はどこ?
0828それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:43.70ID:+U/6x+4N0
そら防衛戦に限ってはジャベリンの生産と供給が無限にできるならジャベリンのほうがええよ
0829それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:44.56ID:9ZYOvWOV0
そもそも日本で戦争起きた時点でその戦争には勝とうが負けようが負けだよ
飯も資源も自分で賄えず経済と国民が無事なまま生き残れるとは思わん
0830それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:48.15ID:kpzNvqpCd
それこそ本土決戦始まった時点で負けやろ
陸自なんて災害派遣用残して全部空海に突っ込んでいいレベルやわ
0831それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:51.58ID:nCckOch+0
もし日本がフィリピンあたりの位置だったらこんな経済成長してないよな
露中北朝鮮に対するアジア太平洋の最前線基地として価値があるからアメリカに重要視されてきたわけで
0832それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:57.85ID:7rqaFdrv6
日本は狭いから戦車動けへんのちゃう
0833それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:46:59.08ID:puBOEw+S0
>>813
核兵器持ってるロシアがバンバン介入されてんのにいまだにこの認識してる馬鹿がおるの笑えんな
0834それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:03.81ID:6WIfADXXr
>>818
カナダはそうやなアイルランド外れやろ未だに北アイルランド帰ってこないし
0835それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:07.18ID:yV055Uy1M
ウクライナ「戦車くれ!」
🇩🇪🇺🇸「いいよ」

優しい世界
0836それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:09.98ID:TDicwt3x0
>>772
連続発射できるブローニングM2の国産品無い説
0837それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:10.62ID:ijgJhzxM0
実際の戦車乗っててジャベリン撃たれたら
BFみたいにアラート鳴ったりチャフとかフレア炊いたりって出来るものなんか?
0838それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:11.22ID:o2np/5dy0
>>767
割と真面目に自宅や
0839それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:11.43ID:5AbLTd9g0
>>818
アイルランドさんはブリカス死ぬほど嫌いやろ
IRAは未だにイングランド人を許さない
0841それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:13.38ID:6PwNXXJya
中国父さんにわーくにが取られるのと戦争どっちが嫌か次第やな
0842それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:15.37ID:6won494Fd
>>827
中国やろ
相当注視しとると思うで
0843それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:22.10ID:WJjL66Px0
>>755
非正規軍との戦闘とか、自然災害からの救助活動とかもあるから戦車が必要な局面は想定する必要があるでしょ
戦力バランスは重要だけど
0844それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:22.74ID:uTbX7/5FM
>>822
ウクライナと同じだよね
壁であり先兵
0846それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:30.69ID:edqQ423B0
>>800
生身だとドローンよりなにより機関銃で人的資源をどんどん消費していくだけになるのが日露戦争の203高地の戦いで学んだことやぞ
0847それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:35.73ID:WaNpsygc0
B-52を20機ぐらい貸して巡航ミサイル母艦として撃ちまくればすぐ決着つくやろ
0848それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:47:44.09ID:erK4gd5wa
戦争でコスパとか考えるのアホやろ
0850それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:01.51ID:hRAqMdNCa
>>820
10式高いのはしゃーねーだろ 売れないから数が作れない
エアコン無いのも小型化したせいや
0851それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:02.78ID:pLAKDCUld
>>757
世界には内乱起こって首都を境に真っ二つに割れて絶許の隣国が誕生した国もあるぞ
0853それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:48:07.76ID:9ZYOvWOV0
>>805
スウェーデンとかかね
北欧組で大戦を回避してロシア相手にはフィンランドという盾があるし
0854それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:11.69ID:6fjNtm+c0
>>797
ないで
機動戦闘車だけや
0855それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:36.34ID:IBoTvvnv0
>>846
やっぱ死人が大量に出るんかあ
とはいえ戦車あるだけでそんな有利になるもんなんだな
小回り効かないし現代じゃそこまで影響ないかと思ったわ
0856それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:46.90ID:q25uDoA6d
地政学って面白いんだけどリベラル側が拒絶反応示してんのほんま損してるわ
アメリカと対等に話せることが分かるのに
0857それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:55.25ID:8XyObcJt0
山に籠もることで完全征服はされにくくなるけど追い出すことは出来なくなるぞ
0858それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:48:57.29ID:78ixeWGk0
思えば第一次世界大戦なんてめっちゃ昔のことに思えるけどたった100年ちょっと前に終戦したできごとなんよな
とは言え人類はまた塹壕戦を経験することになるとはな
0859それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:05.72ID:02Ee2T1pa
>>837
シュトーラを起動していればレーザー照射は検知できる
0860それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:07.78ID:edqQ423B0
>>852
その為に習近平は終身体制整えたんやで^_^
0861それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:08.64ID:rLN8CWN/M
>>809
同じ島国でもブリカスみたいに隙あらば独立しようとする別の文化の地域を内包しとるとめんどそうやな
北海道と九州以南が別の国みたいな
0862それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:11.22ID:Bm0gpal8a
日本だと相手船でしか来れないんで敵の物量も多くないし
山か市街戦か田んぼだから戦車乗り回すよりは効率的だと思う
0863それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:13.95ID:6WIfADXXr
>>853
北から来られてもノルウェーという盾も居るしな
ぶっちゃけ無理にNATO入る必要無いと思う
0864それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:16.80ID:o4nhTAdvp
>>806
本土の戦車が活躍する状況になったらそもそも負けってのはその通りだが相手視点では戦車があるから占拠部隊として対戦車を制圧できる戦力を海超えて持ってこなきゃいけんねん
陸軍ありません海軍空軍だけですじゃ連携の練度も低くなるし話にならん
0865それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:23.30ID:puBOEw+S0
台湾はぶっちゃけ大義名分的にもそこ分裂した遠因的にも中国がリスク背負って攻めそう感はあるけどそこすっ飛ばして日本来るのはありえんわ
0866それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:26.95ID:pLAKDCUld
>>850
あれが陸自の予算ほとんど食ってるから官舎の建て替えも出来なくて装備もボロボロのまま交換できませんとか言ってたな
軍隊で一点豪華主義は草や
0868それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:32.59ID:KQysemzU0
戦争も外交の一つやから武力は持たなあかん
どんな武力を持つかは時代や地理で千差万別
0869それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:39.84ID:Wk8UGBBnd
年末くらいに北海道にロシア軍上陸しそう
0870それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:43.32ID:1tBb/Tf1a
>>852
じゃあなんで今のプーチンは失脚してないの?
0871それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:49:50.77ID:8Ew2WgeH0
>>848
まあコスパ考えんでええのは超大国だけってとこはある
それら以外はコスパ脳もそこそこは必要や
0872それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:03.41ID:eoHYmySna
>>833
核兵器なかったらとっくに国が無くなるぐらいまで介入されて干されてるだろうよ
0874それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:08.80ID:hRAqMdNCa
>>835
🇷🇺「弟の🇺🇦にはワイが1番戦車を上げるんや😡」
0875それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:12.97ID:78ixeWGk0
>>789
総力戦じみてくるとやっぱり戦争の主役は大砲になるんやね
0876それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:13.12ID:uTbX7/5FM
>>861
過激な沖縄みたいや
0877それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:14.03ID:O7wHSD4e0
>>298
台湾は、いつか中国が侵攻してくるとコツコツと防空壕を作り続けてきて
もう巨大な要塞になっている

10万か所以上あり人口2300万人なのに8600万人を収容可能だそうで
こんなの簡単に陥落させられない
0878それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:19.83ID:L9qG4Fh30
日本が侵略されたら長野あたりに引きこもって臨時政府そこに立てるんかな?
0879それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:28.26ID:pLAKDCUld
>>856
北朝鮮が使いこなしてるのは草
0880それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:31.49ID:HcOzW/Rkd
アメリカはエイブラムス贈るけど
ジェット燃料使ってリッター200mとか
ウクライナ使えるんか?て言う
0882それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:32.49ID:WaNpsygc0
レオパルド2とメルカバに蹂躙され逃げ遅れた兵は銃剣でとどめ刺されるんやな
0884それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:50:44.87ID:KQysemzU0
>>856
ナチの言い訳に使われたから一般イメージが悪すぎるのがね……
0885それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:46.28ID:K7GZtVcDd
北海道は戦車いっぱいあるとか言ってた気がするわ
適材適所でしょ
0886それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:48.10ID:9ZYOvWOV0
>>849
やから起きた時点で負けよあまりにも日本にとって損失がでかすぎる
ワイは日常が保てるレベルの防衛力なら賛成やけどもし戦争が起こったら~の話は意味ないとまでは言わないがそもそも防げんのか?ってつい言いたくなる
0887それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:50:49.75ID:8Ew2WgeH0
>>878
松代大本営定期
0888それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:51:07.00ID:TDicwt3x0
>>853
理想主義実行したら移民で内側から崩壊してないか?
0890それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:51:17.12ID:5AbLTd9g0
>>866
武士は喰わねど高楊枝
0891それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:51:19.47ID:zM2egpZk0
>>880
都市防衛用に置いとくんちゃう?
奪還任務は別の戦車で部隊組むやろ
0892それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:51:22.83ID:q25uDoA6d
>>879
「アメリカは北朝鮮を緩衝地帯にしたいから何もしない」とか地政学そのものやしな
0893それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:51:39.46ID:rLN8CWN/M
>>870
25年の実績の積み上げや
あと結局今のロシアはプーチン以外だと空中分解しかねへん危うさがあるから排除するのも怖いねん
0894それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:51:44.35ID:uZrCcHZe0
自衛隊って全然改革されないからな
陸自は解散させた方がいい
0895それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:51:44.80ID:KQysemzU0
>>880
ウクライナが元から持ってるT-80UDがガスタービンやからノウハウはある
0896それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:51:48.54ID:2LODUeoia
日本と中国を戦わせる米国のシナリオ通りにそそのかされて急いで軍拡するアホの岸田
0897それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:51:53.32ID:qq72t2UN0
対空兵器が強力で対地攻撃ができない以上戦車が最強の戦力だからな
0898それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:51:54.18ID:swkkR8RK0
国同士の戦争はなくなり必要なのは武装勢力との非正規戦に対応する迅速に展開できる部隊と思ってたとこに昔ながらの正規戦始めたロシアが悪い
0899それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:00.92ID:GgK2U5er0
>>869
ウクライナ侵略戦争で醜態晒して
露助にそんな能力なんてないことが証明されちまった
油断はあかんけどな
0901それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:12.36ID:zM2egpZk0
>>884
ナチが使ってた地政学と今一般的に使われてる地政学って別物なんよなあ
名前変えたらええのに
0902それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:12.54ID:KQysemzU0
>>878
松代大本営の再発明
0903それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:18.05ID:H4Lmqg1g0
🇵🇱「戦車送るぞ送るぞ送るぞ」←何がこいつらをここまでやらせるのか
0904それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:24.94ID:1rTmsh340
ジャベリン(竹槍)
0905それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:26.07ID:5AbLTd9g0
>>888
移民は自業自得やろ
隣国って意味やとデンマークと主導権争いで遺恨あるが東京と大阪のじゃれ合い程度やし
0906それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:29.47ID:9ZYOvWOV0
>>888
まぁあくまでも隣国ガチャに限った話やから…😅
0907それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 12:52:40.35ID:8XyObcJt0
北朝鮮のミサイルは中国に対する脅しにもなるんやで
支援してくれないならアメリカを挑発し続けるぞ?と脅しとるねん
0908それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:44.31
>>757
まだ当たりな方やろ
アメリカが首を突っ込んでるから険悪なムードになってるだけで
0909それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:52:45.60ID:nMasjuh3d
>>869
海軍クソ雑魚やから北海道で飢餓地獄や
0910それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:05.92ID:rz4TObDp0
日本は戦車やなくて装甲車良いのをスウェーデンから買うから
後は19式あればええんやで。16式はそんないらん
0911それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:23.98ID:puBOEw+S0
>>872
既に介入されまくりやしロシア解体とかコストかかりすぎ且つ誰がケツ拭くねんってレベルやから誰一人考えとらん
でも支援しかしてないもん!って話ならそもそも欧米世論は国内経済が大変やから派兵にめちゃくちゃ消極的
核兵器なんぞ今回の戦争じゃプーチンの痴呆症の程度を測る以外の効力無いぞ
0912それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:28.83ID:8Ew2WgeH0
ジャベリンジャベリン言われるけどオーソドックスに重砲で前面から破壊して進撃すればそこまでは効かんやろな
ジャベリン撃つやつは使い捨てやし
0913それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:29.37ID:NaIXIvo50
日本で戦車使わなきゃ行けない状況ってもうほぼ終わってるんやないか
0914それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:32.46ID:zM2egpZk0
>>903
戦車メーカーが猛烈に突き上げてるらしい
ラインメタルさんもクルップさんも必死なんや
0915それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:39.24ID:eoHYmySna
北朝鮮は軍事力スカスカやけど核開発のみに1点集中するとかいう最高にコスパの良い戦略取ってるからな
独裁政権やないとあんな金の使い方無理や
0916それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:40.67ID:5AbLTd9g0
>>901
キチフェミさんがフェミニストのイメージをナチスや赤軍並に下げてるが
フェミのみなさんは中々フェミに変わる女性の権利主張の単語を作れないし
0917それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:42.48ID:KQysemzU0
>>901
日本国内だと90年代の架空戦記でマハンやマッキンゼーが引き合いによく出されてたから右寄りの学問ってイメージあるのもなぁ
ワイも地政学知ったのは紺碧の艦隊なんやが
0918それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:42.84ID:8XyObcJt0
あまり調子に乗っとるようなら令和式ゼロ戦作ったろか···?
0919それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:44.30ID:wgLKLEBy0
>>894
そうなんか
組織編制は陸上総隊とか作って変えてるようやけど
0920それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:57.06ID:MM3BK6+n0
ネトフリの西部戦線異状なしリメイク版
やっぱ塹壕戦って怖いわ
https://youtu.be/hf8EYbVxtCY
0921それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:53:58.53ID:lHwZ5fb30
基本的に島国はガチャとしては外れやからな。
大英帝国並みに海上交通網抑えてない限りジリ貧目に見えてる
0922それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:00.24ID:nMasjuh3d
航空優勢どっちも取ってなくて平原が主体だとT55レベルでも正規軍相手にある程度役立つことが分かってしまった
0924それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:06.56ID:VYJm6w7u0
鳩ぽっぽ
「専守防衛の国に戦車があるのはおかしい」

陸自北部方面隊の戦車減らそうとしたけど
仲間の民主議員から反対されてやめた模様
0925それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:06.81ID:oEVFdYDW0
穴掘ってどうする気や
0926それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:09.99ID:8XyObcJt0
>>913
戦車が無いと侵略出来ないではないかw
0927それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:13.99ID:o4nhTAdvp
>>899
陸続きの侵攻であれだけもたついてたら海越えなんてどう考えても無理よな
日米の海空防衛網を突破するなんて
0928それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:17.16ID:KQysemzU0
>>903
2回ロシアに蹂躙された国やから殺意がダンチよ
0929それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:17.84ID:rLN8CWN/M
>>903
ウクライナが戦ってくれれば自分の国は血を流さず宿敵のロシアが弱体化するからな
千載一遇の機会逃すわけあらへんやろ
0930それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:22.11ID:q25uDoA6d
>>915
そもそも持ってるかすらあやふやにしてる国もあるからな
0931それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:30.70ID:8Ew2WgeH0
>>920
ちゃんと異状って書けるやつはわかっとる
0932それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:36.30ID:rz4TObDp0
K2さんついにNATO標準戦車へ
0934それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:38.30ID:zM2egpZk0
>>910
あれフィンランドじゃなかったっけ
0935それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:40.99ID:L9qG4Fh30
>>887
なんやワイの知能は戦時中レベルなんか
0937それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:02.35ID:edqQ423B0
>>910
自国で生産できるようにしとくのは悪くはないやろ、最終的に頼れるのは自国だけや。他国と連携できるようにしつつ自国でも生産できるようにするこれがリスクヘッジ
0938それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:06.69ID:5AbLTd9g0
>>869
来たところで奇跡的に稚内突破がある程度で
旭川や函館や札幌に到達前に力尽きるやろ
0940それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:20.32ID:8XyObcJt0
2発核を落とされているなら3発目もええやろの精神はやめろよ?
0941それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:29.19ID:9MPAz7xhM
>>924
旧民主党ですらそれはあかんとわかるんやな
0942それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:33.66ID:rz4TObDp0
>>934
フィンランドやったわすまんな
0943それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:34.47ID:8Ew2WgeH0
>>935
村上龍の5分後の世界、ってやつおもろいから読むの勧める
0944それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:34.85ID:WaNpsygc0
ポーランドも型落ちしたT-72の改良版送ってメルカバM1A2 SEPv3買えるんだからお徳だよな
0945それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:55:39.74ID:H0jaE4Zta
>>880
軽油じゃ動かんの?
0946それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:03.68ID:puBOEw+S0
>>915
いや軍事だけで見るならコスパ最悪やで
なんでやって話ならそもそも北朝鮮を攻めたい勢力なんて一切無いから国内治安やってりゃいいだけやから
北朝鮮の核兵器はワイら放置すんなや!って周りにアピールして支援もらうための武器で軍事力やない
0947それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:06.77ID:q25uDoA6d
>>941
むしろ昔の民主はいま自民にいる人がいたくらい幅広かった
0948それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:11.80ID:OguTNgNV0
ミリヲタが現代戦は三日で終わるって言ってたの忘れんからな
0949それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:12.85ID:KQysemzU0
>>945
動くけど燃費とエンジン寿命が悪くなる
0950それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:14.58ID:rz4TObDp0
>>937
じゃあちゃんとNATO規格で作れよっていう
0951それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:16.85ID:zM2egpZk0
>>924
まあぶっちゃけ10式はいらないと思う
何故なら離島防衛に使えないから
0952それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:27.79ID:tpR9PgIg0
じゃあもう攻撃ヘリやドローン要らないね
0953それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:32.03ID:5AbLTd9g0
>>921
ポルトガルやオランダみたいに半端に大陸国の方が海全振りできなくて辛いぞ
0954それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:36.16ID:lHwZ5fb30
ウクライナはロシアより自国の戦争もう疲れた派のほうが障害になるかもな
0955それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:40.26ID:H4Lmqg1g0
>>943
結構ホルってるのにあんま気にならずに面白く読めたの凄いわ
0956それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:56:52.35ID:edqQ423B0
>>940
核落とすより原発占領するだけでその地域ほぼ占領できるで^_^
いざというときは爆弾仕掛けてぶっ壊せばそれこそ核と似たような効果発揮してくれるしな
0957それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:57:17.23ID:TczcYUGOM
>>757
超大当たりだが?
似たような島国でマトモな隣国がなかったら
それこそマダガスカルと同じレベルでおわってた
西洋から遠くて中華に違い絶妙さ
間に朝鮮という緩衝もあり冊封化されずバランスもいい
近代に至っては世界最大市場が隣に出現しつつある上り調子

これで何が外れなのかな?
0959それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:57:50.90ID:zM2egpZk0
>>957
ネトウヨに知恵と知識を期待してもしゃーない
0960それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:10.25ID:5AbLTd9g0
>>948
ブリカスのレポート見る限りキエフ陥落はマジで3日で起こる可能性高かったみたいやし
0961それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:20.71ID:Vv3dAeD30
>>2
財務省が正しい事言う訳ないだろ
0962それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:21.59ID:6won494Fd
>>948
ミリヲタどころか結構なアナリストや米国防省の一部もそんな事言ってたから今回ばかりは事前予想と実態が違いすぎてるってのはある

ドローンと砲兵が思いの外好相性なのか?ってくらいしかまだそのズレの原因も分析されてないし

この戦争不思議なことが結構多い
0963それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:23.24ID:O7wHSD4e0
>>850
もう装備品の取り扱いをやめますの撤退企業の説明を見ると
日本の単年度予算も悪いらしいな

単年契約だと高コストになるうえにラインと人材の雇用を維持するのが困難だそうでな
そもそも経営の計画を立てられず、赤字になりやすいそうや

だから例えば単年契約を5回で5年ではなく、5年契約を1回にしてほしいってな
0965それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:34.66ID:0QEwWccfC
ジャベリン
 短時間の訓練で扱えるため民兵を戦力化するのに極めて有効
 市街戦やゲリラ戦でも活躍する
 実際は射程、破壊力、制圧力共に砲兵とは比べ物にならず所詮は個人携行兵器
 ウクライナ防衛に最も寄与したのは西側から弾薬を大量供与された砲兵とロケット兵器(himars)

戦車
 防御力と機動性に優れ、秩序だった侵攻作戦に不可欠


ジャベリンは初期のあらゆる方面で戦力が不足して混乱していたウクライナ軍が民兵まで投入して粘るのに役に立ったのは井実
しかし戦局を決定付けるのはいつの時代も砲兵の役割
今はウクライナが拠点奪還作戦を始めようとしているので、その為に戦車が必要という事
まあゼレンスキーはロシアに反撃して逆侵攻するから戦車くれとは口が裂けても言わないけどな
供与する西側もあくまでも防衛目的というポーズは崩さない
0966それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:41.23ID:KQysemzU0
開戦一周年の成果作りにハゲが攻勢仕掛けるやろからどこまでゼレンスキーが粘れるかが直近の見どころやな
0967それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:58:46.92ID:8XyObcJt0
朝鮮「北はロシアw西は中国w東と南は日本w」



こいつよう耐え抜いたな···
0968それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:59:01.43ID:XwZtptz/0
日本国内の防衛で戦車の開発とか金の無駄やろ
最低限必要なら海外から買えばええ
0969それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 12:59:14.43ID:rLN8CWN/M
>>960
ピアノをちんちんで叩く元コメディアンが逃げないなんて誰も想像つかんわしゃーない
0972それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:01.33ID:KQysemzU0
>>967
中ソ対立から60年瀬戸際外交続けてきたから官僚組織がSSクラスに仕上がってるからな
0973それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:07.64ID:5AbLTd9g0
人民解放軍がどこかで実戦しないと現代戦のセオリーが崩れたのかロシアがゴミなのかようわからんしな
アメリカは今のところ戦後統治失敗してるだけで戦中は3日で決着付けとるし
0974それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:08.86ID:H0jaE4Zta
>>949
はえー
有事の際はと言いたいところやけど
そんなんで寿命減らすのはもったいないな
0975それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:10.22ID:NlCJKi6U0
対テロ等想定で少数の戦車は必要でも日本の地理上空海に全振りするほうがいいわな
0976それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:10.79ID:GgK2U5er0
>>954
もはやぜレンスキーも制御不能なほど
ウクライナの民意は徹底抗戦で統一されちまっとる
0978それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/26(木) 13:00:13.14ID:Vv3dAeD30
>>962
領土を我が物にしたいロシアが攻め方緩すぎ&戦線広げすぎってのもあると思う
0979それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:00:14.52ID:8Ew2WgeH0
>>968
警察力で抑えきれん武装勢力が国内で蜂起する可能性もあるからまあ
0980それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:00:18.27ID:AStTSBvs0
>>951
日本だと小さな離島向けの兵器とか増やした方が良さそうだよね
0981それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:00:24.82ID:8XyObcJt0
あのさ戦前は平時でも国家予算の3割が軍事費だったんだから不満言うのやめな?
0982それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:00:34.53ID:lHwZ5fb30
核兵器なんかコスパ悪すぎるんや。扱いむずいし、落としたら都市壊滅で占領統治もしにくいし、相手国の感情最悪になるし
0983それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:00:56.21ID:MaSGzQTFd
わーくにとウクライナやとそら違うやろとしか
0984それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:05.74ID:AStTSBvs0
>>979
メインで戦車使う目的は日本の民衆が蜂起した時の鎮圧用だよな
0985それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:07.42ID:9ZYOvWOV0
>>967
少子化はその影響うけてそうよな
軍役大変やろ
0986それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:16.33ID:8XyObcJt0
>>982
ん?世界唯一の核落とされた国は核を落とした国が大好きやが?
0987それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:20.09ID:wgLKLEBy0
>>982
エネルギー的にも強すぎるとコスパ悪くなる
0988それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:28.97ID:0QEwWccfC
>>6
ジャベリンのような打ちっぱなしの個人携行ミサイルは無いが
ロシアだと打った後兵士が逃げる必要は無いので特に問題は無い
0989それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:31.06ID:KQysemzU0
1000ならプーチンが阪神監督に就任
0991それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:45.90ID:UAHRCyAAa
メルカバでもRBGで止まっちゃうのに
ほんとに最強なの?
0992それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:48.28ID:+uN14R/Up
>>982
先制で使うならそうやけど「ウチに手出しするとコイツ飛ばすぞ」ってのは脅しとして優秀
0993それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:49.92ID:8Ew2WgeH0
>>984
まあ日本人か日本人に似たなにかって可能性ひっくるめての話やな
0994それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:50.08ID:wgLKLEBy0
>>986
これもうDV男から離れられないまんさんやん
0995それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:54.36ID:O7wHSD4e0
>>880
かなり困難やろな
でも、そもそも西側で戦車を大量保有しているのがアメリカしかない
レオパルド2もあまり供与できないんや
0996それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:54.74ID:rz4TObDp0
日本国産とかいうナイーブは考えは捨てろ
0998それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:01:57.22ID:DxvA9sZ7r
0か100しか言えないガイG民多いけど日本の地形的に戦車にかけるよりもジャベリンに金かけた方がいいのは事実やろ
0999それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:02:00.72ID:XwZtptz/0
北朝鮮「金無いから核ミサイルに全振りや」
これ有能やろ
1000それでも動く名無し
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2023/01/26(木) 13:02:03.95ID:Ls5uFLnFd
コスパ最強は核兵器
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