【NHK】映像の世紀第４集「ヒトラーの野望～人々はナチスに未来を託した～」★8

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:15:41.07

※前スレ
【NHK】映像の世紀第３集「それはマンハッタンから始まった」★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674921038/
【NHK】映像の世紀第３集「それはマンハッタンから始まった」★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674922633/
【NHK】映像の世紀第３集「それはマンハッタンから始まった」★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674923649/
【NHK】映像の世紀第３集「それはマンハッタンから始まった」★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674924957/

【NHK】映像の世紀第４集「ヒトラーの野望～人々はナチスに未来を託した～」★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674926150/

【NHK】映像の世紀第４集「ヒトラーの野望～人々はナチスに未来を託した～」★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674927205/

【NHK】映像の世紀第４集「ヒトラーの野望～人々はナチスに未来を託した～」★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674928378/

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:36:11.27

>>359
トマホークじゃ抑止力にはならんね・・・
巡航ミサイルは抑止力や報復するための能力としては高いが
今の中国と物量戦やって勝てると思うか？

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:36:12.04

今回の回でも分かるように
戦争は結局金が無いから起こるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:36:12.92

>>358
そんなもん欧米の思惑やからロシアはそらそんな空気読むわけないｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:36:29.26

プーチンが戦争に踏み込んだ理由は
クリミア半島取っても友達だと思ってたのに
思ったよりウクライナ人がキレてなんぼ暗殺してもNATO入るわって言われ続けて
打つ手なくなったから致し方なしやで
戦争したくてしたわけじゃない
自分の奴隷だと思ってたウクライナが頑固だから仕方なく戦争したんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:05.58

>>358
武器弾薬の量産体制前倒しになったからええやん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:08.11

>>373
NATOってロシア絶対許さない同盟やからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:15.73

>>359
目指すものは同じでも考え方やり方の違いやね
どっちが愛国で反日とかやなくて

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:27.92

>>275
祖父は大陸で役人だったけど日本に帰国してすぐ死んだ
祖母も当時一緒に行ってたからまあよく戦時中や引き上げの話聞いたわ・・
もうTVじゃぜったい放映できないような差別用語だらけでで草生えてた

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:28.11

２期６年の任期の慣例やぶって延命したのが安倍だったからね
まコロナのせいでその任期を満了することなく２度目の「お腹痛いンゴ」やって逃げたけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:46.48

>>353
当時の東南アジアの人たちにとっては中国人は敵やで
華僑は白人の下について現地人の富を奪い弾圧し支配してたからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:37:53.86

>>290
エスキモーで草

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:38:08.68

>>377
今のテレビはポリコレに支配されてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:38:46.86

>>370
そもそも核を持たないといくらミサイルだけ持っても無駄なのはウクライナ見りゃ分かる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:38:48.92

ワイが生きてる間に日本が戦争するなんてあるのかな
かと言って2次大戦と3次大戦の間の何もない時代で一生終えるのも嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:38:50.68

>>359
国民の大半は軍備増強に割と賛成やろうけど経済殺してまで軍拡して実際に抑止効果があるのかが懸念やね
軍備増強するにしても軍事研究解禁すべきやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:38:52.12

>>276
素人の俺らでもわかるやろ・・　プーチンがウクライナ占領してたら中国も台湾や東南アジア取るために
動いたとおむぞ　

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:39:20.98

>>369
ストレスで不眠だったのをヒロポンで誤魔化すのにも限界はあるんや
寝ないと長続きせんわ
軍のことをマンシュタインに丸投げしてれば寝れたのに馬鹿やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:39:23.18

>>336
お互いに第一次、第二次世界大戦レベルの戦い方してるし
1年以上戦争続いて今後も激しい戦車戦、空中戦があり得るとか第二次世界大戦以降だとかなり珍しい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:39:31.06

>>383
戦争するかどうかは周辺国次第だね
日本からすることはない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:39:57.79

>>382
核は先制攻撃に使わないと意味ない
機先を制して中国全土を核の炎で焼くのが最も効果的でたる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:40:19.31

>>383
まあ米中、米露が衝突すれば日本は確実に引きずり出されるのでそれ次第

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:40:19.69

>>384
これまでの流れみると経済的に困窮→軍備増強からの戦争ってパターン多いしなんか似てきてるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:40:28.76

安倍が実はプーチンみたいに本物の独裁者になるのを恐れて自らお腹痛いンゴして辞めたんだったら評価できるんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:40:30.74

第三次起こるには東側の国少なすぎだし弱すぎない？
ヨーロッパとかあれ以上戦線広がりそうにないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:10.09

21世紀にドイツとロシアの最新型戦車が戦うことになるとは
人間はほんと愚かだね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:10.26

>>389
原子力潜水艦って知ってる？
超大国はお互い金玉握り合ってるんやで
平和ボケくん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:16.88

>>370
あの北ちょんですら核持ったらアメリカでも持て余すくらいだしね　核じゃないとどうにもならんね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:25.21

>>381
そもそも土人とかめくらとかつんぽって差別用語では無さそうやからな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:45.15

>>359
日本もドイツもそれぞれアメリカNATOに軍備頼って軽軍備経済優先路線で来たからこそ
世界2位3位の経済力と今の地位獲得したんやから
通用するところまでそれでやってほしいというのはある
結局日本単独で中国に対峙するのは無理なんやし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:46.08

>>276
覇権国家が2世紀続いた例は無いからな
アメリカが陥落するなんて想像出来んがそれが歴史の盛者必衰や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:41:48.71

ITや医薬品や普通の工業ですら研究開発力が衰えまくってんのに
どうしていきなり軍事研究が成功できると思えるんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:42:06.74

>>391
日本はコロナで唯一生き残るから狙われるだろうな
アメリカなんてもうボロボロよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:42:18.82

今から日本が核武装するのって現実的やないよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:42:26.14

>>381
チョン・チャン・ロスケ呼ばわりだったね死ぬまでｗ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:42:48.06

>>382
なんかロシアの侵攻以降「ウクライナが核持ち続けてたらロシアは攻めなかった」
なんてありもしない妄想言ってるのがいるけど
ウクライナの地理関係（ベラルーシ・ロシアと国境を接してる）で核使用するなら戦術核が主体にならざるを無いんだよね
そうなると高度な戦闘機や用意に破壊されないミサイル運用方法の構築が必要なわけで
ソ連から分裂したばかりのウクライナにそんなのできないし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:43:37.21

>>402
そんなんやりはじめたら全世界がバッシングするやろうなあ
そんで堂々退場や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:43:42.19

>>390
日本は陸軍戦力が弱すぎるから、上陸されたら終了だね・・　
いまさして海上自衛隊の能力いい友思えないし・・　まあ公表されてるのは本物のデータだったら

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:43:51.55

>>389
ロシアを見りゃ分かるように核は攻撃には使えないけど
本土を攻撃させないための抑止力として絶大な威力を発揮する

だから9条のある日本こそ核保有すべきなのよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:43:56.61

シンガポールだかはナチュラルに略称としてジャップ呼ばわりしてるってマジなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:02.78

>>396
北朝鮮の戦術というのは
国民がどれだけ飢えようが粛清されようが軍事最優先にして
たとえアメリカが核を構えようとも反撃するぞという瀬戸際外交だろ

そんな滅亡するかしないかの戦術なんて普通の国じゃできんよ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:04.15

クリミア併合って2014年やったっけ？当時はどんな雰囲気やったんや

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:05.25

>>391
台湾が半導体で中国牽制してるのと同じく日本も経済圏の中で存在感を強めるのが一番の牽制ちゃうん？って思うんやけどな
地理的に単純な軍備増強で牽制は焼け石に水感あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:34.63

>>404

>>407

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:41.62

ウクライナに核兵器がなくても
こんなに強いと知ってたら、プーチンは侵略してないよ
そういう意味ではプーチンははめられたね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:46.53

>>410
祝福ムード一色やったやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:47.82

>>406
日本はアメリカへの頼り方がドイツとはレベル違うから外交で自主路線を取るのが事実上無理だからなあ
目下は台湾有事が起こらないことを祈るしかない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:44:51.80

しかしこれだけの前科二犯でよう許されとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:45:27.69

>>405
それこそ核開発上手く行く前に介入されるやろうな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:45:36.21

>>411
ワイもそう思うお前とケンカできるぞじゃなくて俺いなくなったら困るだろって迫る方が絶対効くわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:45:40.64

>>396
あれは弾頭積んどらんと思う
ただの威嚇や

https://www.mag2.com/p/money/1262038/

https://diamond.jp/articles/-/285337?_gl=1*qdvekq*_ga*Z0pROEhEb2Z6TUd2WDZ2WXNLUFpqVlZncXdzcEEyUldybFlkUy1TX05IZ05wOHJHMjRQdGx3VWwwdVk2ME94aQ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:45:55.62

>>407
唯一の被爆国で核の脅威や影響を嫌でも思い知らされたんだから持つべきだよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:45:56.66

>>358
なお実際は前例のない西側の経済制裁と軍事支援、さらにNATOの対露同盟回帰と拡大という最悪の結果を招いた模様

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:46:49.65

中国人みたいにずっと戦闘に弱かった民族が急に強くなるのだろうか
孫子の兵法の国だし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:46:58.88

安倍さんでシコって寝るわ
おやすみ愛国者たち

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:47:03.34

日本が核とか正気か？
バレた瞬間アメリカも絶縁するやろし北朝鮮と同族のやべーやつ扱いだろそんなリスク追う必要ないって

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:47:08.85

ゼレンスキーの初手が良かったからこんな長期化してるんか？
さっさと他国の要請どおり国外に逃亡してたら押し込まれてたやろ
なんでゼレンスキーが居座ったか理解できん怖くないんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:47:12.61

>>402
それこそ台湾有事のドタバタのなかでやって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:47:15.97

>>402
そもそもプーチンは今回ウクライナ攻める理由の１つにウクライナが再び核武装しようもしてるって因縁もあるから
同じようにキンペーに言われて攻められて終わりやろな
実際核作ろうとしてたなら西側が守ってくれるかも怪しいし

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:47:59.24

>>410
安倍はプーチンと普通に会談してたで
山口県で日露首脳会談決まった時は「これで北方領土還ってくるか」思ったがんなわけなかったな
それが2016年や

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:08.72

核保有論者は核を持つ選択ができるのを自国だけだと思ってる
自国がそれも被爆国が核もてばモラルハザード起きて他国もみんな勝手に保有していく面も考えないといけない

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:09.18

>>415
台湾のでかい会社が移転したりして台湾有事は割りとありそうな気はする・・
性能差まではわからんけどもう海上自衛隊の数倍のトン数の戦闘艦保有してるし中国は・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:14.90

>>426
まぁワンちゃん持てるとしたら台湾でのドタバタでアメリカが認めた時やろうな
まぁ認めるとは思えんが

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:19.01

金がないから戦争起こすのに結局さらにお金かかって終わるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:27.52

フランス「核保有は国家の自由だ」←これで核保有したの地味にスゴイよな
中立国と敗戦国には出来ない芸当やわ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:29.45

プーチンはウクライナの国粋主義者がクリミア併合で反ロシアに振れたのに驚いたみたいだね
プーチンは頭の中がマフィアのボスと変わらないからウクライナの政治家買収してガス融通すればなんとでもなると思ってたんやろうな
政治家になるべき人間ちゃうでほんまに

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:31.02

>>412
だか運用母体が無きゃ何の意味もないっつの

核爆弾だけ作ったらむしろそこが最重要戦略目標にされるだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:38.96

>>425
死ぬ覚悟ないやつが国のリーダーになったら駄目
そうだよな、岸田親子

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:48:50.74

>>405
100年前と同じ展開で草

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:05.27

核保有はあまりにも悪手やろな
日本は“平和”のロールモデルになるしか無いと思うわ
スイスが戦闘民族拗らせて永世中立国やってんのと似たような感じで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:10.36

>>429
みんな持ったら世界平和だね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:13.79

ガチで核戦争望んでる馬鹿がいて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:26.48

核を持つなら人類を絶滅させる覚悟が必要やな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:28.02

>>422
サッカーがずっと弱いし無理やろ
最初は良くても負けが込んだらすぐグチャグチャになる

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:49:36.52

最悪のシナリオはいざ台湾有事が怒った時に日本だけ前のめりになりすぎてアメリカが見捨てるパターンやろ
あっという間に台湾征服されて日本への宣戦布告の口実も与えちゃってアメリカも頼りにならないという最悪パターン

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:09.33

>>438
いっそ核爆弾を無効化する特殊兵器開発するとかそういう方面で税金割り振ったらいいのに・・

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:25.84

>>439
一億総山上より一人の山上でいいんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:45.30

>>433
ド・ゴールは政治の世界では神様や
あれ程の人物は１世紀に１人居るかどうかやね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:48.53

>>443
実際そういうシチュエーションになったらアメリカは日本見捨てるやろ　他の国見てる限りでは

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:51.04

>>421
それじゃプーチンただのバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:50:55.77

>>425
ウクライナ軍も正直ゴロツキも多いんだが
戦争初期におけるゼレンスキーの対応がなければ１年持ちこたえることはなかったな

・米国や欧州が国外脱出を呼びかけるなか、それを拒否して国内にとどまり軍事支援を要請した
・それと同時に自軍に対して常に戦場に立つ大統領のイメージを与えて士気を向上させた
・ロシアが初期に実行しようとしてたゼレンスキーの直接拉致・殺害作戦を阻止した

軍事的なことは彼のブレーンがやってることだとしても大統領の行動がなければ今はないってものがいくつかある

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:51:06.84

>>442
日本人サッカーつよくなったからわからんか

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:51:44.53

>>446
軍事もグデーリアンより早く戦車の有効性気付いとったしガチの天才だよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:51:52.82

>>443
日本人は同質な相手同士で空気読む、ができないと途端にコミュ障ムーブかますところがあるからな
日本国内が「アメリカが動いてくれるはず（根拠なし）」みたいな空気になる可能性はある

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:51:53.41

>>427
米軍基地があるのに中国が攻めてくるわけないやん

アメリカと全面戦争になるリスクをとれるわけがない
ウクライナもNATOにも入ってないから攻撃されたんだし
日米安保があるうちに核保有すりゃ中国は攻められないよ

核保有したところで西側が日本を見捨てて中国を取るわけもない
米軍がアジアから撤退して中国を世界の半分の支配者にすることはありえないんだから

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:52:04.45

実際北と中国が日本攻めてきたらどうするのが正解？
兄さんと台湾が壁としてあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:52:13.83

核保有するなら当然原発以上に厄介な核物質を扱う施設が必要になるわけで
そこの安全保障とか災害対策どうする年問題が日本にはあるわけだよ
日本なんて山だらけなんだから簡単に場所割り出されるぞ

これをたとえばミサイルで運用する場合にも分散させにくいってわけ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:52:15.48

>>448
耄碌しとるよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:52:38.91

>>453
アフガニスタン「米国は先逃げ帰ってしまったんゴ」

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:52:54.23

>>446
彼、ノルマンディーで先頭にたったことが大きい
日本は戦後のダメダメ教育のせいでこういうこと忘れてしまったね
それが湾岸戦争

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:53:09.03

>>446
ルーズベルトやチャーチルにバカにされたが1人でもナチスと戦い続けたからな
その実績も込みで許されたところがあったやろね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:53:27.45

>>443>>447
そもそも日米安保がある限り日本は台湾有事で指揮権ないんやで

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:53:36.35

相互確証破壊とかいう成立してるのかどうかも怪しい相手の善意頼みで70年も核戦争起きてないのって奇跡に近いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:54:30.34

中国さん、覇権を取りたいのなら、台湾侵略とかやめた方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:54:36.00

>>444
軍事研究解禁からの宇宙分野に税金ぶっ込んで宇宙ビジネス&宇宙からミサイル防衛とかならワイもその路線がええと思うわ
実際そっちに舵切り始めとるけどあんま理解されとらんぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:54:41.80

>>451
フラー将軍…なお軍拡急進派とみなされて退役させられたもよう

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:54:50.57

>>461
それが成立してるのは米ロ（ソ）だけな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:54:51.53

>>457
そもそもアフガンはアメリカと同盟組んでません

同盟組んでる国を見捨てたら世界中の米軍基地を追い出されるしアメリカ帝国崩壊だからあり得ないね

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:55:05.79

>>461
冷戦見るとなんで核戦争起きてないんやろって思うよな

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:55:10.99

>>461
今のところ原子力潜水艦対策は無いからね
機能してるのはしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/01/29(日) 03:55:44.22

>>460
ほんとひでーな
憲法から安保まで米国の奴隷
それに自民から共産までみんな協力してる

【NHK】映像の世紀 第４集「ヒトラーの野望～人々はナチスに未来を託した～」★8

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