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【NHK】映像の世紀 第4集「ヒトラーの野望~人々はナチスに未来を託した~」★8

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1それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:15:41.07ID:GSnpNlwip
※前スレ
【NHK】映像の世紀 第3集「それはマンハッタンから始まった」★1
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674921038/
【NHK】映像の世紀 第3集「それはマンハッタンから始まった」★2
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674922633/
【NHK】映像の世紀 第3集「それはマンハッタンから始まった」★3
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674923649/
【NHK】映像の世紀 第3集「それはマンハッタンから始まった」★4
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674924957/

【NHK】映像の世紀 第4集「ヒトラーの野望~人々はナチスに未来を託した~」★5
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674926150/

【NHK】映像の世紀 第4集「ヒトラーの野望~人々はナチスに未来を託した~」★6
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674927205/

【NHK】映像の世紀 第4集「ヒトラーの野望~人々はナチスに未来を託した~」★7
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674928378/
2023/01/29(日) 03:41:16.88ID:WT7don7S0
>>370
あの北ちょんですら核持ったらアメリカでも持て余すくらいだしね 核じゃないとどうにもならんね
397それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:41:25.21ID:NCSFO5op0
>>381
そもそも土人とかめくらとかつんぽって差別用語では無さそうやからな
398それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:41:45.15ID:5qY5enzw0
>>359
日本もドイツもそれぞれアメリカNATOに軍備頼って軽軍備経済優先路線で来たからこそ
世界2位3位の経済力と今の地位獲得したんやから
通用するところまでそれでやってほしいというのはある
結局日本単独で中国に対峙するのは無理なんやし
399それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:41:46.08ID:QSHJTQnR0
>>276
覇権国家が2世紀続いた例は無いからな
アメリカが陥落するなんて想像出来んがそれが歴史の盛者必衰や
400それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:41:48.71ID:H7woo1KG0
ITや医薬品や普通の工業ですら研究開発力が衰えまくってんのに
どうしていきなり軍事研究が成功できると思えるんや
2023/01/29(日) 03:42:06.74ID:u4mBO0LY0
>>391
日本はコロナで唯一生き残るから狙われるだろうな
アメリカなんてもうボロボロよ
2023/01/29(日) 03:42:18.82ID:V8wchXRAr
今から日本が核武装するのって現実的やないよな
2023/01/29(日) 03:42:26.14ID:WT7don7S0
>>381
チョン・チャン・ロスケ呼ばわりだったね死ぬまでw
2023/01/29(日) 03:42:48.06ID:3DEmZRer0
>>382
なんかロシアの侵攻以降「ウクライナが核持ち続けてたらロシアは攻めなかった」
なんてありもしない妄想言ってるのがいるけど
ウクライナの地理関係(ベラルーシ・ロシアと国境を接してる)で核使用するなら戦術核が主体にならざるを無いんだよね
そうなると高度な戦闘機や用意に破壊されないミサイル運用方法の構築が必要なわけで
ソ連から分裂したばかりのウクライナにそんなのできないし
405それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:43:37.21ID:fEHBjqC60
>>402
そんなんやりはじめたら全世界がバッシングするやろうなあ
そんで堂々退場や
2023/01/29(日) 03:43:42.19ID:WT7don7S0
>>390
日本は陸軍戦力が弱すぎるから、上陸されたら終了だね・・ 
いまさして海上自衛隊の能力いい友思えないし・・ まあ公表されてるのは本物のデータだったら
407それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:43:51.55ID:29QZtVsJ0
>>389
ロシアを見りゃ分かるように核は攻撃には使えないけど
本土を攻撃させないための抑止力として絶大な威力を発揮する

だから9条のある日本こそ核保有すべきなのよ
408それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:43:56.61ID:NCSFO5op0
シンガポールだかはナチュラルに略称としてジャップ呼ばわりしてるってマジなんかな
2023/01/29(日) 03:44:02.78ID:3DEmZRer0
>>396
北朝鮮の戦術というのは
国民がどれだけ飢えようが粛清されようが軍事最優先にして
たとえアメリカが核を構えようとも反撃するぞという瀬戸際外交だろ

そんな滅亡するかしないかの戦術なんて普通の国じゃできんよ
410それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:44:04.15ID:KOR5jdSka
クリミア併合って2014年やったっけ?当時はどんな雰囲気やったんや
2023/01/29(日) 03:44:05.25ID:IH8zN8Pn0
>>391
台湾が半導体で中国牽制してるのと同じく日本も経済圏の中で存在感を強めるのが一番の牽制ちゃうん?って思うんやけどな
地理的に単純な軍備増強で牽制は焼け石に水感あるわ
412それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:44:34.63ID:29QZtVsJ0
>>404

>>407
2023/01/29(日) 03:44:41.62ID:8OS4k2fKr
ウクライナに核兵器がなくても
こんなに強いと知ってたら、プーチンは侵略してないよ
そういう意味ではプーチンははめられたね
414それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:44:46.53ID:ZfUf8iG30
>>410
祝福ムード一色やったやろ
2023/01/29(日) 03:44:47.82ID:OZDAA/Ue0
>>406
日本はアメリカへの頼り方がドイツとはレベル違うから外交で自主路線を取るのが事実上無理だからなあ
目下は台湾有事が起こらないことを祈るしかない
416それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:44:51.80ID:ghFEWknE0
しかしこれだけの前科二犯でよう許されとるよな
2023/01/29(日) 03:45:27.69ID:/lSVnoVDr
>>405
それこそ核開発上手く行く前に介入されるやろうな
418それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:45:36.21ID:fEHBjqC60
>>411
ワイもそう思うお前とケンカできるぞじゃなくて俺いなくなったら困るだろって迫る方が絶対効くわ
419それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:45:40.64ID:qkw5rF5Hd
>>396
あれは弾頭積んどらんと思う
ただの威嚇や

https://www.mag2.com/p/money/1262038/

https://diamond.jp/articles/-/285337?_gl=1*qdvekq*_ga*Z0pROEhEb2Z6TUd2WDZ2WXNLUFpqVlZncXdzcEEyUldybFlkUy1TX05IZ05wOHJHMjRQdGx3VWwwdVk2ME94aQ
2023/01/29(日) 03:45:55.62ID:mMyjTo/X0
>>407
唯一の被爆国で核の脅威や影響を嫌でも思い知らされたんだから持つべきだよな
421それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:45:56.66ID:EpKLUWBmp
>>358
なお実際は前例のない西側の経済制裁と軍事支援、さらにNATOの対露同盟回帰と拡大という最悪の結果を招いた模様
2023/01/29(日) 03:46:49.65ID:8OS4k2fKr
中国人みたいにずっと戦闘に弱かった民族が急に強くなるのだろうか
孫子の兵法の国だし
423それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:46:58.88ID:ZfUf8iG30
安倍さんでシコって寝るわ
おやすみ愛国者たち
424それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:47:03.34ID:/M9ognns0
日本が核とか正気か?
バレた瞬間アメリカも絶縁するやろし北朝鮮と同族のやべーやつ扱いだろそんなリスク追う必要ないって
425それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:47:08.85ID:gDLU6ekld
ゼレンスキーの初手が良かったからこんな長期化してるんか?
さっさと他国の要請どおり国外に逃亡してたら押し込まれてたやろ
なんでゼレンスキーが居座ったか理解できん怖くないんか
2023/01/29(日) 03:47:12.61ID:hvczo+g/0
>>402
それこそ台湾有事のドタバタのなかでやって欲しいわ
427それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:47:15.97ID:5qY5enzw0
>>402
そもそもプーチンは今回ウクライナ攻める理由の1つにウクライナが再び核武装しようもしてるって因縁もあるから
同じようにキンペーに言われて攻められて終わりやろな
実際核作ろうとしてたなら西側が守ってくれるかも怪しいし
428それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:47:59.24ID:eJ9duVQV0
>>410
安倍はプーチンと普通に会談してたで
山口県で日露首脳会談決まった時は「これで北方領土還ってくるか」思ったがんなわけなかったな
それが2016年や
429それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:48:08.72ID:H7woo1KG0
核保有論者は核を持つ選択ができるのを自国だけだと思ってる
自国がそれも被爆国が核もてばモラルハザード起きて他国もみんな勝手に保有していく面も考えないといけない
2023/01/29(日) 03:48:09.18ID:WT7don7S0
>>415
台湾のでかい会社が移転したりして台湾有事は割りとありそうな気はする・・
性能差まではわからんけどもう海上自衛隊の数倍のトン数の戦闘艦保有してるし中国は・・
2023/01/29(日) 03:48:14.90ID:VRenYEdnr
>>426
まぁワンちゃん持てるとしたら台湾でのドタバタでアメリカが認めた時やろうな
まぁ認めるとは思えんが
432それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:48:19.01ID:AwxpkCss0
金がないから戦争起こすのに結局さらにお金かかって終わるんだよなぁ
433それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:48:27.52ID:NCSFO5op0
フランス「核保有は国家の自由だ」←これで核保有したの地味にスゴイよな
中立国と敗戦国には出来ない芸当やわ
434それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:48:29.45ID:pt/2Ql+60
プーチンはウクライナの国粋主義者がクリミア併合で反ロシアに振れたのに驚いたみたいだね
プーチンは頭の中がマフィアのボスと変わらないからウクライナの政治家買収してガス融通すればなんとでもなると思ってたんやろうな
政治家になるべき人間ちゃうでほんまに
2023/01/29(日) 03:48:31.02ID:3DEmZRer0
>>412
だか運用母体が無きゃ何の意味もないっつの

核爆弾だけ作ったらむしろそこが最重要戦略目標にされるだけの話
2023/01/29(日) 03:48:38.96ID:8OS4k2fKr
>>425
死ぬ覚悟ないやつが国のリーダーになったら駄目
そうだよな、岸田親子
2023/01/29(日) 03:48:50.74ID:WT7don7S0
>>405
100年前と同じ展開で草
2023/01/29(日) 03:49:05.27ID:IH8zN8Pn0
核保有はあまりにも悪手やろな
日本は“平和”のロールモデルになるしか無いと思うわ
スイスが戦闘民族拗らせて永世中立国やってんのと似たような感じで
2023/01/29(日) 03:49:10.36ID:8OS4k2fKr
>>429
みんな持ったら世界平和だね
440それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:49:13.79ID:qkw5rF5Hd
ガチで核戦争望んでる馬鹿がいて怖い
441それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:49:26.48ID:fEHBjqC60
核を持つなら人類を絶滅させる覚悟が必要やな
442それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:49:28.02ID:Ol9UFjZt0
>>422
サッカーがずっと弱いし無理やろ
最初は良くても負けが込んだらすぐグチャグチャになる
443それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:49:36.52ID:5qY5enzw0
最悪のシナリオはいざ台湾有事が怒った時に日本だけ前のめりになりすぎてアメリカが見捨てるパターンやろ
あっという間に台湾征服されて日本への宣戦布告の口実も与えちゃってアメリカも頼りにならないという最悪パターン
2023/01/29(日) 03:50:09.33ID:WT7don7S0
>>438
いっそ核爆弾を無効化する特殊兵器開発するとかそういう方面で税金割り振ったらいいのに・・
445それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:50:25.84ID:H7woo1KG0
>>439
一億総山上より一人の山上でいいんだよなあ
446それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:50:45.30ID:pt/2Ql+60
>>433
ド・ゴールは政治の世界では神様や
あれ程の人物は1世紀に1人居るかどうかやね
2023/01/29(日) 03:50:48.53ID:WT7don7S0
>>443
実際そういうシチュエーションになったらアメリカは日本見捨てるやろ 他の国見てる限りでは
448それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:50:51.04ID:nt0nVUW00
>>421
それじゃプーチンただのバカじゃん
2023/01/29(日) 03:50:55.77ID:3DEmZRer0
>>425
ウクライナ軍も正直ゴロツキも多いんだが
戦争初期におけるゼレンスキーの対応がなければ1年持ちこたえることはなかったな

・米国や欧州が国外脱出を呼びかけるなか、それを拒否して国内にとどまり軍事支援を要請した
・それと同時に自軍に対して常に戦場に立つ大統領のイメージを与えて士気を向上させた
・ロシアが初期に実行しようとしてたゼレンスキーの直接拉致・殺害作戦を阻止した

軍事的なことは彼のブレーンがやってることだとしても大統領の行動がなければ今はないってものがいくつかある
2023/01/29(日) 03:51:06.84ID:8OS4k2fKr
>>442
日本人サッカーつよくなったからわからんか
2023/01/29(日) 03:51:44.53ID:KZqAWWx7r
>>446
軍事もグデーリアンより早く戦車の有効性気付いとったしガチの天才だよな
2023/01/29(日) 03:51:52.82ID:OZDAA/Ue0
>>443
日本人は同質な相手同士で空気読む、ができないと途端にコミュ障ムーブかますところがあるからな
日本国内が「アメリカが動いてくれるはず(根拠なし)」みたいな空気になる可能性はある
453それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:51:53.41ID:29QZtVsJ0
>>427
米軍基地があるのに中国が攻めてくるわけないやん

アメリカと全面戦争になるリスクをとれるわけがない
ウクライナもNATOにも入ってないから攻撃されたんだし
日米安保があるうちに核保有すりゃ中国は攻められないよ

核保有したところで西側が日本を見捨てて中国を取るわけもない
米軍がアジアから撤退して中国を世界の半分の支配者にすることはありえないんだから
454それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:52:04.45ID:jOTgSqlua
実際北と中国が日本攻めてきたらどうするのが正解?
兄さんと台湾が壁としてあるけど
2023/01/29(日) 03:52:13.83ID:3DEmZRer0
核保有するなら当然原発以上に厄介な核物質を扱う施設が必要になるわけで
そこの安全保障とか災害対策どうする年問題が日本にはあるわけだよ
日本なんて山だらけなんだから簡単に場所割り出されるぞ

これをたとえばミサイルで運用する場合にも分散させにくいってわけ
456それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:52:15.48ID:qkw5rF5Hd
>>448
耄碌しとるよな
2023/01/29(日) 03:52:38.91ID:3DEmZRer0
>>453
アフガニスタン「米国は先逃げ帰ってしまったんゴ」
2023/01/29(日) 03:52:54.23ID:8OS4k2fKr
>>446
彼、ノルマンディーで先頭にたったことが大きい
日本は戦後のダメダメ教育のせいでこういうこと忘れてしまったね
それが湾岸戦争
459それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 03:53:09.03ID:eJ9duVQV0
>>446
ルーズベルトやチャーチルにバカにされたが1人でもナチスと戦い続けたからな
その実績も込みで許されたところがあったやろね
460それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:53:27.45ID:29QZtVsJ0
>>443>>447
そもそも日米安保がある限り日本は台湾有事で指揮権ないんやで
461それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:53:36.35ID:5qY5enzw0
相互確証破壊とかいう成立してるのかどうかも怪しい相手の善意頼みで70年も核戦争起きてないのって奇跡に近いやろ
2023/01/29(日) 03:54:30.34ID:8OS4k2fKr
中国さん、覇権を取りたいのなら、台湾侵略とかやめた方がいい
2023/01/29(日) 03:54:36.00ID:IH8zN8Pn0
>>444
軍事研究解禁からの宇宙分野に税金ぶっ込んで宇宙ビジネス&宇宙からミサイル防衛とかならワイもその路線がええと思うわ
実際そっちに舵切り始めとるけどあんま理解されとらんぽいな
464それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:54:41.80ID:qkw5rF5Hd
>>451
フラー将軍…なお軍拡急進派とみなされて退役させられたもよう
2023/01/29(日) 03:54:50.57ID:3DEmZRer0
>>461
それが成立してるのは米ロ(ソ)だけな
466それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:54:51.53ID:29QZtVsJ0
>>457
そもそもアフガンはアメリカと同盟組んでません

同盟組んでる国を見捨てたら世界中の米軍基地を追い出されるしアメリカ帝国崩壊だからあり得ないね
2023/01/29(日) 03:55:05.79ID:FUZYHJclr
>>461
冷戦見るとなんで核戦争起きてないんやろって思うよな
468それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:55:10.99ID:pt/2Ql+60
>>461
今のところ原子力潜水艦対策は無いからね
機能してるのはしてるやろ
2023/01/29(日) 03:55:44.22ID:8OS4k2fKr
>>460
ほんとひでーな
憲法から安保まで米国の奴隷
それに自民から共産までみんな協力してる
470それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:55:44.78ID:mK7KynXAd
てかさ、これだけ大きい地球世界196ヶ国ある中で戦争で原爆が落とされた場所が広島長崎だけって冷静に考えてすごいよな
被爆二世三世の人はDNA構造元に戻ったんかな
471それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:56:07.55ID:ivcBwHne0
プーチンってどんな最期を迎えるんやろな
防腐処理されてガラスケースに入るんかな
2023/01/29(日) 03:56:10.88ID:FUZYHJclr
>>464
アレイスター・クロウリーの弟子の人やな
2023/01/29(日) 03:56:13.02ID:8OS4k2fKr
>>470
被爆は遺伝しない
474それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:56:22.65ID:29QZtVsJ0
>>455
核兵器なんて原発の一万倍は管理しやすいぞ
パキスタンや北朝鮮ですら管理できてるからな
2023/01/29(日) 03:56:48.53ID:3DEmZRer0
>>466
同名もなにも自ら滅ぼしたあと米国よりの政権樹立させた国だぜ
ま、民族・軍閥間の争い激しいところだったわけだが
2023/01/29(日) 03:57:26.57ID:8OS4k2fKr
核なくても存在感のあるトルコみたいになって欲しいが、いまの日本の政治家では無理か
2023/01/29(日) 03:58:06.43ID:8OS4k2fKr
>>474
稼働してないからね
478それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 03:58:08.89ID:29QZtVsJ0
>>469
アメリカの支配が嫌ならインドみたいに核もって自分で自分を守れる是々非々の中立国家になるしかないね
2023/01/29(日) 03:58:10.17ID:FUZYHJclr
ドゴールはアルジェリアの独立戦争の時に核兵器使用したのほんと色んな意味で凄いと思うわ
480それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:58:37.94ID:5i54/y3e0
>>461
既に核持ってる国が自己正当化のためにいってるだけだしな
本当に理論信じてるなら核拡散防止なんか必要ないし
2023/01/29(日) 03:59:01.27ID:3DEmZRer0
>>474
兵器が原発動かすのに比較されるような管理のやりやすさってのはどうなんだと言うのはおいといて
原発だって発射するミサイルや戦闘機やその移動装置があって
弾頭だってメンテナンスが必要な核種部品で構成されてる
加えてこれらは戦略球の必ず使えなきゃいけない代物になるから莫大なコストをかけて防護・秘匿しないといけない

そんなもんが低コストなわけあるかよ
482それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 03:59:14.90ID:pt/2Ql+60
>>476
誰も彼もがイランにビビってるから成立してるだけやろ
2023/01/29(日) 03:59:15.17ID:8OS4k2fKr
>>478
少なくともなる努力はして欲しいね
484それでも動く名無し
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2023/01/29(日) 03:59:21.17ID:rgi39JRZ0
>>425
あんなコメディアンからなったやつがこんな立ちふるまいできるなんておもわんよ
485それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 04:00:22.82ID:PSlMN6l6d
ウヨとかサヨとか財源の問題は置いといて世界的にこういう情勢なら防衛費増額ってわりとまあある範疇じゃないのか
反対してる人は不必要に防衛費を増額することで他国との摩擦が起きるのを懸念してるってこと?
2023/01/29(日) 04:00:29.27ID:8OS4k2fKr
じっとしとけばいいのに動いて失敗するロシアは戦前日本とそっくり
487それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 04:01:04.72ID:qkw5rF5Hd
>>467
主要国がみんなもってたのと、独断で核戦争を止めた奴らがおる。
2023/01/29(日) 04:01:47.67ID:8OS4k2fKr
>>485
彼らは防衛力強化したら戦争になると思ってるんだよ
普通の思考ではないのだ
ソースは俺の父親
2023/01/29(日) 04:01:49.73ID:FUZYHJclr
>>485
財源が問題なんやろそりゃ無限に金があるならいくらでも武装して良いと思うで
2023/01/29(日) 04:02:38.51ID:FUZYHJclr
>>487
独断で止めたやつほんと凄いよな
491それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 04:02:39.55ID:5i54/y3e0
>>485
いや防衛省側のこの装備が欲しいからこれぐらいの予算が欲しいっての無しで額だけ決めたらもうそれはいつも通り使いもしないアメリカの兵器買うだけだろ
ただでさえ自衛隊人集まらなくて人手不足なのに
2023/01/29(日) 04:02:43.43ID:8OS4k2fKr
>>484
岸田には無理だよな
493それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 04:02:52.71ID:rgi39JRZ0
>>485
防衛費増やすのは構わんけどそれを増税でやろうとするのは守るべきものを壊すだけや
2023/01/29(日) 04:03:10.06ID:IH8zN8Pn0
>>485
何の設備も無いまま防衛費増額した所で今まで通りならアメリカに金払うだけやしな
一時的に貢いだ所で将来守って貰えるかは保証されんし自国の経済犠牲にしてまでやる事かって話やろ
495それでも動く名無し
垢版 |
2023/01/29(日) 04:03:11.72ID:WJjtFwvL0
>>470
一応アルジェリア独立戦争の時にフランスがサハラ砂漠で核実験してる
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