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【中日】高木豊さん、立浪に同情「たかが２、３週間一緒に自主トレやってフォーム変えちゃうんだって」

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1それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:01:41.13ID:E+aKlvqx0
プロ野球解説者の高木豊氏が６日、自身のユーチューブチャンネル「高木豊　Ｔａｋａｇｉ　Ｙｕｔａｋａ」を更新し、中日・高橋宏斗投手が今オフに自主トレを共にしたオリックス・山本由伸投手を模倣したフォームで投球練習したことに中日・立浪監督が苦言を呈したことについて持論を述べた。

【写真】豪快！ダイナミックなオリックス・山本由伸のブルペン投球

　「俺も中日のキャンプをテレビで見てて、あれっ、何があったの？って思ったもん」と漏らした高木氏。続けて「立浪監督の気持ちは分かるわ」と感想を述べた。

　高橋宏は山本と同じ左足をほとんど上げないクイックスローを導入し、やり投げの動作で投てき物を投げる独特の練習法も取り入れている。
278それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:12.55ID:Lg/HQ2IZM
ダメになっても高橋の責任やろ
優勝狙うようなチームでもないんだし自由にやらせたれよ
279それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:18.88ID:FdlWv1My0
中日は話題が尽きんから羨ましいわ
280それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:25.11ID:Y0+tN47Ka
立浪は自分のキャラを分かってない
一緒に考えていくみたいなんはタッツには無理や
タッツが「こうしてみたら」と言ったらそれは「こうしろ」と同義なんや
もっとコーチを上手く使わんと
281それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:26.89ID:0mCEFb0er
>>257
無断か事前に一言あるかって何が違うんや
出てくる結果は変わらんだろ
282それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:28.41ID:bRkZ8LnPp
>>267
うまくいかないと判断したのが中日首脳陣やろ
決定権は高橋にあるがな
283それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:47.93ID:ANm0B6+f0
山本由伸も怪我してからコーチと一緒に新しいフォームを作って今の怪我をしないフォームを作り上げたんやもんね
284それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 17:59:52.50ID:Fw2s94aR0
そもそもやめないって選択肢あるのにやめさせたっておかしくない？
名選手の頑固で監督コーチの言うこと聞かなかったエピソードなんて山のようにあるやん
285それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:02.16ID:isymXNof0
今の高橋は別にフォーム大きく変えるような立場にいないやろ
286それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:09.15ID:4idXyooGd
>>282
チームすら上手くいってない首脳陣ねえ
287それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:13.95ID:A9U25CC+a
>>277
じゃあ何日あってどういう状況なら判断できるんか具体的に教えてくれ
288それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:16.12ID:YMIN30Yo0
体の造りが違うんだからそっくり真似てもどなんだろね？
考えがあってやってるのか何か凄いピッチャーの真似してみよ！なのか
289それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:17.75ID:hk7Harrh0
逆に熱心な中日ファンって本気で今年は優勝狙えると思ってるんかな
290それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:24.09ID:IsBxst3Da
>>284
やめなかったら京田みたいにトレードやけど？
291それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:26.07ID:Ry7KWHJCM
フォーム変えるたびにコーチに断り入れないとあかんの？
292それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:36.82ID:SctP1Rs00
>>272
えぇ…自主トレでフォーム変更したら全部突貫工事やと思ってたんか…
293それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:47.15ID:29pXgoH+M
>>284
そもそもやめてないし
294それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:47.84ID:GPTRmcAG0
高木豊って巨人とベイと中日の話好きだよな
295それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:00:48.76ID:bRkZ8LnPp
>>284
話を聞かないクソ選手の話もよく見るで
オコエとかな
2023/02/06(月) 18:01:02.40ID:fUG8ByR40
フォーム崩したことにして１年休んでアレがクビになったら元に戻したろ！


これやぞ
297それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:05.18ID:KQUDwxU/0
>>285
大幅負け越しで自分の中でなにか変えなあかんと思ってしまったんやろな
去年のままやと今年も勝てんのや
298それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:09.44ID:isymXNof0
何でもかんでも立浪さん叩きに持っていきたい味噌カスが多すぎる
299それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:16.81ID:ANm0B6+f0
「現状維持でいいと思うのは後退しているのと同じ」
300それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:17.25ID:+fos+6+y0
ほならねシーズン中も山本由伸が面倒見てくれるのかって話ですよ
2023/02/06(月) 18:01:18.11ID:dd0CNwYn0
てかクイックで投げるときはまたあぁなるんだから元のフォームに戻したって訳でもないよね
2023/02/06(月) 18:01:19.36ID:ZhbbBkjea
>>273
コーチとして未知数対中日のコーチとしての実績どちらを信じるかやな
2023/02/06(月) 18:01:23.42ID:Viarg9fn0
山本は自分の考えに基づいてフォーム変更しようとしとるんやろ？
それをただ真似するのはちゃうわな
304それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:28.92ID:tK6cv+fv0
投手出身の人に聞きたいわ
立浪も高木も野手やし
2023/02/06(月) 18:01:34.73ID:jegz+/Me0
年齢に関わらず頭硬い奴っているよなあ
これが最適解なんだと思って固執しちゃうタイプ
306それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:39.23ID:bRkZ8LnPp
>>286
高橋を育てることはうまくいってるけどな
チームの弱さなんて高橋には関係ないよ
お前は立浪を叩きたいだけ
307それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:48.84ID:3d+wvO7wd
すまん
オフの間にコーチと相談して新フォーム取得に取り組む
そしてキャンプ初日にはある程度新フォームを仕上げてきてコーチたちを納得させるってのが社会人として当然の考えやと思うんやが
何の相談もなしに思いつきみたいに急にフォーム変えてきてしかもそのフォームが全然上手くハマってない、もう時間もないってなったら苦言を呈されるのは当然では？
ちょっと世の中を舐めてないか？この子
308それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:01:58.37ID:74HshtDb0
>>260
因果関係の認識が違うの
ワイはコイツが10勝3敗してりゃこんなことそもそもしなかった可能性もあるぞと言うてるだけ
309それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:03.25ID:SGsfH44L0
>>287
自分の頭で考えろよガイジ
無職で一日中なんGで中日擁護してる底辺でも少しくらいは考える知能あるやろ？
2023/02/06(月) 18:02:09.12ID:R92a5rQ10
>>291
ベテランがようやっとる微調整ならともかく
普通はフォームの大幅変更なんて秋キャンプからの話になるから相談するぞ
311それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:10.34ID:tnyzViy1a
プロなんやから結果が全てだろ
だから立浪辞めろ
312それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:33.36ID:SctP1Rs00
>>311
いきなり正論吐いてんなよ
313それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:41.45ID:NoXsGoMJ0
一年目オフの高井雄平が工藤とアリゾナ行ってフォーム弄ったらただ球速が落ちただけってのもあったな
その後フォーム固めしたら故障してもうた
工藤の罪は重い
314それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:51.22ID:bRkZ8LnPp
>>302
少なくとも高橋に対しては育成の結果出てると思うけどな
クソザコなのはともかくとして
315それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:02:52.33ID:eZpGlO2PM
こんなんだから中日からは大物選手が出てこないんやね
316それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:18.23ID:mI75Y6aT0
過保護ローテからの脱却が先で優先順位の問題やわ
317それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:18.25ID:NRmMfNUP0
自由にやらせろというならそれを納得させられる球を投げればよかった
318それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:21.22ID:kEi7nfslM
>>60
吉田正尚もやろ
319それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:26.58ID:kAi9N0T9d
　中日・立浪和義監督（５３）が３日、ＷＢＣ日本代表に選出されている高橋宏斗投手（２０）の“由伸流”新フォームに苦言を呈した。沖縄・北谷で、春季キャンプ２度目のブルペン投球を見届け「やっぱり彼（オリックス・山本）の良いところと、高橋の良いところがある。全部が全部、一緒にしようとすると、おかしくなるんでそういう話はしました」と明かした。

【写真】高橋宏斗の剛速球に「速い…」ともん絶

　昨季６勝を挙げた高橋宏は、昨年１２月から２か月間、オリックス・山本と合同自主トレを行ってきた。キャンプ中も朝５時には起床し、早朝からジャベリックスロー（やり投げの動作につながる動きで羽根付きの投てき物を投げる）などを入念に行う、まさに“師匠”と同じ動作を導入。左足をほとんど上げないクイックのような投球フォームも、うり二つとなっていたが、これもより高みを目指す向上心の表れだった。

　この日は北谷のブルペンで約４０球を投げ込んだが、投球中に立浪監督と深刻な表情で話し込む場面もあり、投球フォームの変更を促されたもよう。高橋宏は練習後に予定されていた取材に応じることなく、失意のまま宿舎へ帰った。

　「ちょっと自主トレを山本投手と行って、帰ってから明らかにフォームが変わっているんでね」と立浪監督は指摘した。史上最年少の２０歳でＷＢＣメンバーに選ばれた高橋宏は昨年以上に早期調整に迫られており、今からの大幅なフォーム変更は致命的なロスになりかねない。キャンプイン前日の１月３１日には「いつでも投げられる準備はできている」と順調な仕上がりを口にしていたが、“突貫工事”の行方は侍ジャパンの戦いにも影響を及ぼしそうだ。
320それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:32.66ID:isymXNof0
山本が結果出してるから山本のフォームの真似をするのが正解
この思考なら高橋は必ず失敗する
321それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:32.93ID:A9U25CC+a
>>309
ちょっと聞くだけで逃げるのほんま草
馬鹿の限界やね
無職なのこの書き込み時間の君では？
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20230206/U0dzZkg0NEww.html
322それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:33.63ID:ylGyiLSN0
>>294
日ハムにもいたのに
中日と巨人にはいなかったのに
323それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:03:39.59ID:452iMy+0M
>>276
進化というか別物にしとるのがな
それこそ立浪の言う通り高橋と山本それぞれにいいとこあるのに自分のいいとこまで投げ捨てて山本化しようとしとるからそれは進化やないわ
2023/02/06(月) 18:03:51.94ID:ZhbbBkjea
>>311
正論はよしたまえ
325それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:15.00ID:8chXDuHia
>>321
必死出した時点で君の負けや
326それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:18.34ID:CE11OafF0
>>305
ワイはそれやわ
なんか根拠ないけど正しいと思っちゃうんだよね
なんだったらこれじゃないとアカンぐらい思ってしまうし
頭が良くなくて視野が狭いんだろうが
327それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:29.02ID:bRkZ8LnPp
>>317
そう、それだけの話
少なくともこれを続けて精度が上がればよくなるという状態を見せるべきだった
328それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:39.06ID:6VbJTS4x0
この話題の何がそんななんスタに刺さったんや
329それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:45.38ID:zBB4J6jTM
山本とかいうオワコン真似せずオリジナルで行けばいいのにな
330それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:04:50.61ID:+7CWSBHS0
>>311
撃ち殺されるぞ
2023/02/06(月) 18:05:06.24ID:NCZxLmpuM
そんな軽いもんじゃないというがじゃあ1年かけて修正するのを球団は待ってくれるのかね?
本人だって効果あると感じたから変えたんやろうに
2年目なんも変えずに対策されてボコスカ打たれたら変えるように支持するんやろ?w
332それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:05:17.89ID:7ba/Ryv80
>>328
超一流の山本vsド無能の立浪

おもろいやん　
333それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:05:18.86ID:KonQzKUi0
オリックス来てくれ
PLバフで中川で取れるやろ
334それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:05:35.17ID:NoXsGoMJ0
>>329
昨年よかったしな
横浜全く打てなかったわ
335それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:05:45.13ID:SctP1Rs00
>>319
あ、記者が突貫工事って言ってたからお前も乗ったんかw
一部の奴にとっては記者が言うことは絶対やもんな！わかるわかる
336それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:05:49.57ID:XAZwKLwG0
山本が高橋のフォームにしたらもっと凄い成績残せるかもしれないもんな
山本が絶対に正解なフォームってわけちゃうわ
337それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:01.37ID:v7Duzlw40
変わったり変わらなかったりしろ
338それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:02.82ID:ioQI//ja0
ワイ大洋からのファン
高木豊が里崎並みのノイズになってるの悲しい
339それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:40.44ID:SGsfH44L0
>>321
お前と違って日中働いてるんや
選手が個人事業主ってこと知らずにコーチが選手にフォーム変更辞めさせるのが自由とか思い込んでる無職の知的障害者と一緒にせんといてや
340それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:42.11ID:o1xkx+tZa
>>338
元々選手の時からアレやったろが
341それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:45.90ID:isymXNof0
>>338
現役の時からこんな人間やったやん😂
342それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:06:48.65ID:NoXsGoMJ0
>>338
やっぱり田代なんよな
343それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:07:31.97ID:YMIN30Yo0
タッツもブルペンの球を見て苦言を呈したんちゃうの？
頭ごなしに潰しにかかったんちゃうやろ
344それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:07:53.58ID:Q4mhJu7D0
別にフォーム改造するならそれでもええ
そこのところ今シーズンや今後のためにフォーム改造しますなら
それに集中するためWBC辞退しないといけない、フォームも固めないといけないしな
チームとしてもWBCに出場させられない、フォーム変更を成功させなあかん

でもWBCに行くんやろ？ってことですわ
出場するなら、もうほぼ仕上がりが見えて試合で投げられる状態にしておかないといけない
345それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:08:13.95ID:wbvjeAbx0
>>338
あれはYouTuberとしての正しい振る舞いしとるわ
346それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:08:16.83ID:cNYzRtRX0
>>12
末尾Fのレスとか1番説得力無い
347それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:08:22.41ID:isymXNof0
去年良い投球できてたんやからそのフォームを固めるのが理想であって大きく変える必要性なんてどこにもない
2023/02/06(月) 18:08:24.63ID:JMYy95V8a
>>181
山川はセンターへのフライだぞ
引っ張りなんて自然に打てて当たり前って考え
349それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:08:31.35ID:EPKX+hokp
まぁこれは正論やろ
WBCもあってか開幕までしっかり見れへん投手がいきなりフォーム変えてきたら何やっとんねんってなるわ
それに何よりWBCの場でいきなり新フォーム試すつもりやったんかよって日の丸背負う意識も欠けとるわ
350それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:08:42.84ID:NoXsGoMJ0
高木はフジスポニューの時平井理央ずっとエッチな目で見てたから許してないよ
351それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:09:03.49ID:ZZiBjYwna
>>339
アドバイスやけどその必死で労働者騙るのは無理があるから今度から大学生設定にしたほうがええで
352それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:09:21.69ID:ioQI//ja0
>>340
>>341
ぐうの音も出ませんよ草
353それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:09:30.91ID:YuX/Fi7lM
これで活躍したらよくやった立浪って言えるし、活躍しなかったらフォームいじった高橋が悪いってことに出来るやん
中日側からしたら勝ちルートしかない
354それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:09:40.12ID:3d+wvO7wd
てかWBC出る投手は調整早めて今頃はもう仕上げの段階やろ
今の時期に新しいフォーム模索して試行錯誤してますとか論外やで
355それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:09:40.35ID:A9U25CC+a
>>339
日中働いててこの書き込み時間になるわけないやん
嘘すらまともにつけんのか
具体的な話もできないし仕事もそうやってふわふわなことばっかり言ってるん？
356それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:00.97ID:DdFUVaBz0
物凄く単純に体格も骨格筋肉も違うんだから、そのまま真似しても身に付かんくない？
357それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:01.09ID:NoXsGoMJ0
>>347
変えるとしてら昨年までのフォームが負担でかいとかくらいよな
358それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:04.92ID:SGsfH44L0
>>347
一流選手でもフォーム変更するなんてよくあるケースや
2023/02/06(月) 18:10:11.52ID:ZhbbBkjea
>>338
現役のときからノイズがユニフォーム着て歩いてて
優勝決まってからのお試し若手から帳尻合わせでヒット固め打ちで３割打っていたじゃないか！😡
360それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:17.96ID:bRkZ8LnPp
山本由伸からなにか教わったことが問題なんじゃないよね
山本由伸からなんか教わった結果カスみたいな球投げてるのが問題なんだろ
ブルペンで首脳陣に良くなってると言わせればいいだけなんだから
361それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:20.66ID:N/88lPejd
選手が取材拒否するほど落ち込んでるのが問題や
シーズン前から終わっとる
362それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:32.39ID:gIGrH3+fp
こんな大幅なフォーム変更する予定だったんならWBC辞退しとけばよかったのにどうやっても間に合わんやろ
363それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:36.74ID:Jr8bA4Ej0
今井達也とかメタモンのように変わるけどあいつよくおかしくならないよな
364それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:37.50ID:SGsfH44L0
>>355
無職のお前にはわからんだろうけどこんなもんやぞ
頑張って働けやゴキブリ
365それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:49.83ID:NoXsGoMJ0
杉内俊哉完全コピーした近田れおはあかんかったな
366それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:53.82ID:ij2t0us00
高橋からすれば立浪と由伸どっちが信用できるかってだけの話やろ
367それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:10:57.10ID:uek/WcjUp
高木豊って2000年代前半ってサッカーにしか興味ないおっさんやったのに
368それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:13.25ID:CcVMmuIFM
>>363
あいつはノーコン繰り返してたから変えるのは当たり前や
369それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:13.47ID:ioQI//ja0
>>359
ここおじいちゃんしかおらんのか？
なにやら安心するで😊
370それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:20.86ID:ANm0B6+f0
岡島「巨人時代は練習場に怖いOBの人達がいつもいたんですけど、投球練習してたら怖いOBの人達から『岡島、お前その投げ方(顔を地面に向けて投げるノールック投法)やめろ』って言われて困ってたら鹿取コーチが来て
『ちょっと綱引いてみろ』って言われたんで、綱の代わりにタオルを思いっきり引っ張ったんですよ。そしたら僕、下を向いて引っ張ってたんです。それを見た鹿取コーチが怖いOBの人達に『岡島は下を向かないと全力が出せないんです』と言って説得してくれた。今があるのは全部鹿取コーチのおかげ」
371それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:28.00ID:e8ZxxJXza
で、高木豊と立浪は沢村賞取ったことあんの？
カスやん
2023/02/06(月) 18:11:33.12ID:ZhbbBkjea
>>367
ﾑｽｯｺたちは大成したん？
373それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:40.57ID:5gtutIiLd
中日の2軍ってわけ分からんオリジナルフォームしてる奴多いよな
投手コーチの信頼あんま無いんじゃね？
結果出してる選手は綺麗なフォームしとるが
374それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:52.06ID:bRkZ8LnPp
>>366
そう、決定権は高橋にあるからな
現状はカスみたいな球投げてるけど続けたら山本由伸になるかもしれんしな
375それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:52.59ID:Fk8Pg2E4p
>>366
そら立浪さんやろ
逆らうならトレードやぞ
376それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:11:57.31ID:MwYN3K8Mp
岩瀬も川上も言ってたけど、キャンプ前の動画で少しづつでも変えていくべきみたいなこと言ってなかった？
まぁ変えすぎってのはあるかもしれんが
377それでも動く名無し
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2023/02/06(月) 18:12:34.44ID:fHvqzvwrr
まあ立浪落合英二大塚と山本由伸で山本由伸を取られたっていう哀れな現実だよな
昌川上憲伸岩瀬なら言うこと聞いてたかもしれんぞ
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