【速報】IT人材50万人不足する… お前らオタクはなぜ働かないのか?
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ニーズが高いのに不足している職業
看護介護教師ドライバー 知識無しで勉強も一切しない
年収300万
覚えることなく誰でも出来る仕事を60歳まで提供してくれるならやる chatGPT使えばコーディングすらする必要ないぞ 敷居が高いのが悪いやろ
なんやねんポートフォリオって IT人材ってちゃんと勉強して身についてないと何もできんやろ
本当に未経験でやる気も能力も中未満でも働けるんか? >>13
基礎だけ学べばあとは実務で勝手に覚える
転職し続ければわりと誰でも600までいく >>14
ChatGPT言ってるやつはChatGPTでプログラミングしたことあるのか
2つの数字を足すだけのプログラムすら詳細かつ厳密に指示しないとまともに書けないぞ
ChatGPTでプログラマはお払い箱になるのか
https://iio-lab.blogspot.com/2023/02/does-chatgpt-substitute-human-programmers.html ITは安定性とプライベートを犠牲にして金をもらう業界や
バーサーカーじゃないと無理 >>16
客先でボロカスに煽られながらでも良ければ未経験でも問題ないぞ ちな勉強せずに下流工程にしがみつくことはできるけど
仕事キツい割にバイトレベルの金しかもらえんから割に合わんぞ 基礎を理解すればあとはちょっとの違いしかないからな
一緒勉強とか言うけどコスパいいよ chat gptはVBAに関してならすげえ有能だぞ ワイ今年からネットワーク・サーバーエンジニアとして働くんやが何するんや? 勉強必須って言っても大抵業務時間で済むよな
業務外でやるのは年収アップ目当てやわ
転職で資格強すぎる 空前の人手不足やぞガチで
人いなすぎてSESの営業がクソ強気でムカつくわ
歴10年のベテラン抜いて新人ぶちこみやがったのにお値段据え置きとかぶっ飛ばしたいわ 委託で来たジジイが客先会議でグースカ寝てたからブチギレ指示しようとしたけどよく考えたら監督権ないんやっけか >>26
VBAに限らず実装が仕様でいいプログラムなら「有能」よな
でもエンプラ仕事は仕様を詰めないと形にならんから
本当にやって欲しい仕事に関してはChatGPTくんは手が早いだけの1年坊主みたいな奴でしかないわな ワイ未経験で派遣先で半年研修受けることになったんやけど当たりなんかな
そんなことあるん? パソコンばっか見てると目疲れるんやけど
まあそれ言ったら現代社会の仕事向いてないんやけど ワイにガチで来たスカウト晒す
・プロジェクトを一から立ち上げ、完成まで導いた経験あり
・PM、PL経験者
・複数のプログラミングスキル
・大型案件の主要メンバーとして開発を行った経験
・オラクル等の資格
年収400~600万 30代無職やったけど即決で正社員なれたわ
どんだけ人手不足やねん >>39
詳しく書けないんやろうけど↓に載ってる典型的な悪い経歴のイメージやわ
エンジニアの職務経歴書 ?正しい魅力の伝え方?
https://qiita.com/darquro/items/551d86297b2bc02ebe42 >>39
こんな舐めた賃金しか出さないから人来ないっていい加減気づけよ >>37
簡単に言うとバイト待遇でこき使われるか仕事クソむずいかの二択
客はSEに毎月単価50万以上払ってるから、未経験でも50万分のやる気を見せないとボコボコにされる
ダメなら捨てられる
ちなみに案件決める面談は30分~1時間弱やけど転職面接並みに厳しい
そんな面談を数ヶ月から数年ごとにやる
2ヶ月くらいどこにも受からなかったら退職勧奨 >>44
どれだけ手抜いても次の現場があるんやから楽勝やん スキル無し未経験が中小以下のSESとかで経験積んでから転職しようにも、そもそも経験値となるような作業をやらせてくれない可能性があると聞くんだが 中抜きさせろってことやろ
100万人雇ったらGoogle倒せるんか?ちゃうやろ
効率ってもんをしらんよなこの国 ぼく「社員足りない😢」
敵「ほなAIとDXとRPA使って効率化したらええやん」
ぼく「そんなの研究する社員いない😢」
敵「自分がやればええやん」
ぼく「😢」 ITくるなら上流できるとこ一択やで
期日に追われることめったにないし >>50
Gitって何ですか?現場で勉強させていただきます!
みたいなレベルだとはいはいExcel土方頼むなってなるわな >>50
能力つけてから就職したら普通に即開発やらされると思うで >>53
AIが吐いたコードを精査する仕事が生まれるから問題ないで 全くパソコンの知識がないからな
プログラムっていうの何から勉強すればええかわからん 最近Gitの足切りとしての有能さに気づいたわ
見込みのない人間はブランチを理解できない 足りないIT人材をどう用意するか考えるくらいなら人手の単純労働を年寄りにやらせとけば大体の問題解決するやろ >>35
自動化スクリプトみたいなのは頼んだら速攻作ってくれるから生産性上がりまくりやわ ITはこき使う精神がすごいからな
労働負荷は覚悟した方がええぞ
先輩なんかワイのせいで帰宅後も深夜2時まで仕事してるらしい 学生でもできるレベルの運用作業ででどんなにルール整備してもそもそも入力することすらしないレベルのオッサンてどうしたらエエんや?
単純に申請きたら処理して台帳更新するだけ
そいつだけは台帳更新忘れまくる 新入社員でIT会社でプログラムとかSEやってたけど
精神的にも肉体的にも死ぬから生半可な人はやらん方がいい
仕事内容が透明で就労時間がはっきり分かるような時代になってから考えた方がいい 人は足りない、でも育成はしたくないンゴ!w
↑
これが業界全体からヒシヒシと伝わってくる >>64
才能ないやつはいくら増えても現場が楽になることは無いからそれでは問題は解決しないな >>58
やっぱそうだよなありがとう
俺は諦める事にする
>>59
能力と言っても情報処理の資格を取得する位しか思い付かないレベルだからな俺の場合 クソ有能な奴らがai作るの禁止してくれや
このままだとパソコンで完結する作業はaiに取られそうな勢いやん
絵師が大騒ぎしてた気持ちが分かったわ >>74
これでド派手にやらかして炎上する会社絶対出てくると思う コード書かない人間がレビューできるわけないねんな
上流にChatGPTが書いたクソコードを修正せずにコミットするカスが混入したらゲームセットや >>73
下級はテストケース作るための頭と視野が無いからな… ワイも開発ずっとやるの怖くなってきたから上流やれるとこ探して転職中やわ chatgptのコードの何がやばいってたまに「めっちゃ合ってそうなバグ入りコード」を教えてくることやな
コンパイルエラーとかならまだええけどな 結局建築現場の職人とかと本質的には変わらないのに"イケてる業界"なブランディングに騙されてIT志してるやつ多くて笑うわ
ITコンサルが人気とかほんま笑う >>79
日中はワイの手伝いをして夜は設計してるらしい
労働者としての格が違いすぎる >>81
ネットワーク民にボコボコにされてたGボーイすき >>86
実際スキル的には同じくらいの難易度だろうな >>86
本質は同じかもしれんけどフルリモートやし定時だし積みゲー消化しまくってるで >>86
肉体労働ドカタのが100倍は労働時間ちゃんとしてて健康にもエエわガチで vb書けないからchatgptでjavaのコレはvbの何該当するかみたいな使い方してるけどなかなか便利 大手のIT部門やけど人居なさすぎてSESにお世話になっとるわ
なお人入れてもすぐ居なくなる模様 >>86
まあ死んだり大怪我するリスクないだけマシや 今簡単なシステムの移行ワイ1人に任せてもらってるけどこれ普通に調整とか面倒やろ
まあ転職への糧と思ってやってるわ
ちな年収450万😡 Fラン詩文一留卒ニート3年目のワイでも働けるならええよ 学歴なくてもステップアップしやすいからチャンスのある業界といえる まあ少なくとも自然言語で支持すれば良いっていう時代にはなりそうやな
そもそも機械語使うのめんどいからプログラミング言語ができたわけやしそれとあまり変わらんやろ >>97
一応口では6割以上の会社が内製化したいと言ってるらしいしそういう気持ちはあるやろ
AIあればフルスクで再実装も夢じゃないかもしれんしな
でも普段から書いてないやつにはやっぱ無理やな 先端IT人材は不足するけど、従来型の人材は何十万人単位も余る、もセットじゃなかったっけ 上は顧客との調整と管理で忙しいからAI化進んでもやること変わらんやろな
下は3人でやってたのが1,2人になるとかそんなレベルだと思う
テストなしでもAIが作ったなら大丈夫です!とか顧客がOK出しても品証が許さんだろうし >>97
ほな精査するのもAIか簡略しておばちゃんパートにさせたらええねん
一次産業や肉体労働はAIや保険の関係上一番遠いぞ >>104
従来型もどうせ足りん
日本って理系人材って言えばいいのかな
マジで少ないから ワイ(29)「SAP認定コンサル資格を複数モジュールでとっててぇ…応用情報技術者とっててぇ…あっあと日商簿記2級もっててぇ…(ニチャア」←どんなイメージ? 勉強し続ける必要あるっていうけどそんなのフロント以外にあるんけ🤔
クラウドなんかコンソール上でインフラ全部設定できますってだけでむしろジジイの方が有利まであるやろ
ワイはalbの仮装ipとか知らんで笑われたわ😡 >>107
30代未経験からSESやってるけど今なら余裕で受かるで ワイも自分でコード書くけど人様に見せれるような代物ちゃうわ
動いたらええって考えやからホンマうんこみたいなコードしか書けへん >>113
コンソールぽちぽちやって構築してるガイジなんか使えんぞ 足りてないのはIT人材だけじゃないやろ
そもそも人口の減ってんだから不足して当然なんやないの
介護とか教師とかも足りん言うとるやん >>115
それは小学生の頃うんこするのが恥ずかしいのと同じレベルやな
うんこして何が悪いみんなうんこしてるだろって思うのと同じように堂々とうんコードを量産できるようにやるのが大切や >>103
フレームワーク出たときも同じようなこと言われてたけどエンジニア消えたか考えてみーや?
今度は謎の呪文使いがワラワラ生えてくるだけや >>43
相場?
ニートかな?
日本人の所得知らなそう 兵隊が足りないのはわかるけどいつもPMだのなんだのマネジメントできるやつも求めてるよな椅子少ないはずのに
すぐ逃げ出したり独立されたりするんやろなって 頑張っても決められた給料決められた昇格しかなくて奴隷確定やからな
上級国民と日本政府が作り上げたヘルジャパンシステムじゃ誰も働く意欲なんか湧かんよ
途上国後進国の移民すら逃げ出すんやから どんなに人手不足だろうが現場以外危機感を感じないから壊滅するその日まで舐めた条件出し続けるのがジャップだぞ
だからインフラから何からいつか崩壊する なんでなんGのエンジニアスレってSIer/SES前提で話が進むんや >>121
ACMの学者たちがChatGPTの登場を機にみんなプログラミングじゃなくて形式検証に興味持たないかな~(チラッチラッ
って言ってたの悲しかった
ソフトウェアの安全性と品質を保証するためにやるべきは数学と論理学なんよな >>106
職業訓練経由で即現場って話やったのに、予定が変わってその案件が半年後になったけど来てほしいからそれまで研修になった
急に予定変わったしやしよくわからん >>120
そういうもんなんか
ちょっと元気出たわサンガツ >>36
当たりやない?未経験でいきなり監視の仕様書作れとか言われたよ ITスレ助かるわ直近で決めんといけんのやが
正社員で全部出社400万ちょいなのと
派遣でリモートあり服装自由450万
やったら後者でスキル上げつつ
数年後更に年収上げる方が精神的にもええ気がするんやがどうやろ? >>39
1000万あっても足りない
大型案件なら2000万クラスや >>128
ワイ資格ゼロで現場で実務だけやって来たインフラ系やけど年収600万やで >>133
なんG民が所属企業の事業に情熱を持ってみんなで協力して育てて行こうなんてマインド持てるわけないだろ >>136
研修ガッツリある時点で当たりやろ
ワイビジネスマナーだけやって出荷されたぞ >>132
残念ながら底辺だよ550万くらいしか貰ってない IT2年目やがchatgptに聞きながらちんたら働いて年収550万貰っとるわ 仕様決める→AIにコーティング任せる→テストする
のサイクルになるのはいつの日か🤔 >>139
間違いなく後者や
ソースは今年入ってから勤怠チャットしたあとapexしかしてないワイ 某メガベンチャーやけど基本事業が下らなさすぎてやる気出んわ
学生の頃は開始してたけどやりがいは大事やな
官公庁でもいこかな やらかした時のストレスやばいし
ワイソフト設計から総務に異動したけどミスったところで社員が困るだけやからストレス殆ど感じなくなったわ 30代未経験引きこもりを雇えば良いやん
研修三ヶ月受けさせて取るか取らないか決めれば良いやろ SESはやめとけおじさん
SESはやめとけ
製造業のシステム屋だけど部門の便利屋扱いにされるだけやで >>139
リモート面接もあるし後者のが後々楽やろなあ
定時過ぎに仕事終えてそのまま面接できるとか今色々楽すぎ お前らワイを雇わなかったやん
未経験や知識ないですこれから頑張っていきますって履歴書書いてんのに今まで何勉強したかばっか聞いて本当は経験者がほしいってじゃあ面接呼ぶなって 面接なしお茶汲みなら働いてやってもええで
月30万くれよ ITってほんまずっと勉強勉強なんやろ?
半年離れるだけで浦島太郎状態になるとか言われてるけど進歩についていける気しないわ >>162
未経験者歓迎なだけで無勉強者は歓迎してないでマジで >>164
基礎ができてくれば勉強もそんな時間かからんぞ >>167
これから勉強する言うてるやん
人手不足っての嘘なんやな
まともに研修する気もなかったんやろ
行かんで良かったわ >>152
サンガツ後者だよな
仮に年収同額に近くなったとしても
派遣の方が精神的にも健康状態維持できそうやし
スキル上げるかどうかは自分次第よな >>166
DX推進とかやめてまえと思うわ
DX推進が簡単なvbaかgasやってるとええで >>164
そんな先進的にガツガツやるとこ実際少ない >>164
最初の数年くらいは勉強しなきゃついていけないけど
そこからほとんどしなくなるやつも多いぞ
とくにSESなんか全てを諦めて死んだ魚みたいな顔して惰性だけで働いてるやつけっこうおる ワイのITスキルなんて5chと割れサイト横断だけやな >>168
>>169
ん?
未経験者歓迎若けりゃ誰でも来てくれ状態なんやろ?お前らの業界 >>171
論理的思考力がないな
人手不足やぞ
下辺に行くと基本情報持ってないも多いからな
ただ持ってないFE相当の知識ないやつはマジでお荷物や頭数に数えられん ちょっと勉強すれば就けるぞ
そもそも勉強してないのになろうとしてる奴ばっかやし >>160
サンガツ退社して焦って家帰って
リモート面接でもすでに疲労して良くないよな… 文系大卒25歳男やが建設業界辞めてIT入ろうと思ってる
何からやればいい? >>174
じゃあ面接呼ぶなゴミ
ちゃんと履歴書くらい読めや 社内SEやけどプログラミングとか全くしてないわ
資料作成と会議だけしてる
転職したい >>164
普通にCOBOLで動いてるホスト系システムのお守りとかしている人もおるで
30年間やってることがかわらん模様 なんや優秀な奴多そうやな
みんな年収1000万とかいっとるんか? ワイ16年前に応募したんやがおとされたで
Javaなんとかと++なんとかできたら尚可みたいに書いてた >>164
エンジニアはあまり業務知識を勉強したがらないけど、業務知識身につけて上流工程携わるようになればそんなにITの技術いらん
プログラミングなんて流行り廃り激しいからな >>170,176,178
なんやねん余裕そうやなワイがIT業界に入ったるで
ちな中卒 >>162
お前みたいなぴゅあぴゅあ童貞を釣って遊ぶためのスレやで 昔はオンプレでサーバの監視だったり復旧だったり大変やったけどもう今はクラウドやから全然余裕やね >>186
基本情報を取る
真面目に勉強して80点くらい取ればイケそうな感じやな
真面目にやって60点合格だとちょっとヤバいかも
不真面目にやって合格したなら今後に期待や >>189>>192
はえ~
自分のとこの知識さえつけちゃえば周りとはそんな関係ない感じか
サンガツやで >>188
それSE要素まったくないな
俺がやってた社内SEはPMとしてベンダー管理してたけど >>195
弊社はまだ基本オンプレやで
今日もインフラ担当が「グエー配線ミスったンゴ」とか言って障害起こしてましたわ >>192
業務知識身につける気ないゴミ共が多いおかげで成り立ってる立場よな >>194
マジで騙されたわ
以前なんJでやたら施設警備オススメされてたから本当になったくらいだし
すぐ辞めたけど >>198
SEと名前付いてるけどやってることはシステム企画やからな
ベンダーとも打ち合わせしたりするけど >>185
めちゃくちゃ忙しくなきゃ仕事しながら面接対策もできるし転職前提なら絶対後者のがええわ
今それを実感してる >>193
やめとけ
あいつらはクソや
人事もチラッと見えた社員も陰キャチー牛みたいなのばっかやし >>193
ワイも中卒で人生絶望やったけど、SESで26歳年収600万ぐらい貰ってそこそこの生活できるようになったで
https://i.imgur.com/ucSKirq.jpg 不足っつーか奴隷を使い潰して壊れたら入れ替えるだけやからストック切れ始めて困ってるだけやぞ >>204
長いし人の記事やけど具体性の高い例はこういうのや
どうやって技術的負債の雪だるまを生み出し、それを返済してきたか - 5年半越しの設計論
https://zenn.dev/339/articles/ecc4986473ca88 夜勤監視オペワイくん
昨日も夜中に緊急連絡すまんな >>196
調べたら200時間勉強で行けるんやな
余裕やんけ 応用情報、Lpic2、aws saa
業務経験4年の派遣のワイがだいたい550万くらい貰えるで
ちなみに残業はWinパッチ当てる時だけ
時給3000円も貰えてウキウキや ITっていうとプログラマーくらいしか浮かばんのやけどどのくらいあるん >>205
転職前提やで!今すぐ正社員なっても
400万ちょいが精一杯のところばかりやし
金出してくれる企業全然見つからん
(=自分のスキル実績不足も痛感もしとる) 40歳無職 空白期間10年
前職はケータイのテスターやった
プログラムはベタCやVBの基本だけ
これでも雇ってくれるかね?
真面目に働くよ >>215
ワイ電話もらう側やけど感謝しとるで
2年くらいでドンドン人が変わってくから辞めないで続けてほしいわ 安い金で働くスーパーマン
安い金で働く奴隷
みーんな外資に行きますわw 保守性の高いコードとかドキュメンテーションとかお前ら頑張ってるけど、あれエンジニア使い捨ててもやっていけるようにする活動だからな
自分で自分の奴隷化推し進めてて草w オタクがITスキルあるみたいな偏見やめーや
ただのアニメゲームオタクがコード書けるわけない
ソースはワイ >>204
金融とか物流とか医療とか業界独自の知識や >>226
そういう自分がいないと仕事が回らない属人化した職場っていうのも地獄やけどな >>226
ホーントコレイトン
ワイなんて設計図書なんかほとんど残しとらんで
みんな、ワイが辞めたらどうなるか分かってるメンスな…?w >>221
あとなんG封印すれば資格勉強もできるぞ
もちろん忙しくない前提だが
マジで今年活動始めてから超後悔してるわ辞められんけど お前らちゃんと商流聞くんだぞ
良いとこ二次請けぐらいだよな >>226
馬鹿でも保守出来るようにしてがないとドンドン自分の属人化進んで無駄な作業が増えるだけやん >>226
内製化とかいう全ての下請けを滅して最後には自分も滅ぶ行為 >>226
ずっとそのプロジェクトの保守するのも嫌やしさっさと引き継いで逃げたいやろ >>241
自業自得や
後輩の育成とかも一生やらんのやろな 若くて知識豊富で経験豊富でベテランの人材(矛盾)が足りないんや ベンチャー企業だけは辞めとけ
ワイの前の会社ベンチャーだったけどパワハラとか普通にあったし ドキュメントもガチで作ろうとするとひたすらやることになるぞ
馬鹿でもわかるように書くとまじでドキュメントのメンテがめんどい
無能は切り捨てていけ >>245
新卒カード持ちとか理系出身で学歴高ければ何もいらん 情報学科じゃないワイでも大手SIerいけんの?
プログラミングは大学の授業で一回触った程度なんやけど 属人化しまくった挙句、担当者や担当企業がいなくなって
誰も食わない地獄のような案件を拾う食物連鎖の最底辺みたいな会社におったことあるけど
あれは二度と経験したくない >>243
後輩のOJTは弊社ソフトの勉強も兼ねてという名のリファクタリングとドキュメンテーションや >>245
基本情報とか応用情報の資格とればええんちゃう バカでも簡単に仕事ができるようにlintやedtorconfigやpre-commitやCI/CDやgithub actionやdockerfileやhelm chartを拡充した結果
バカには保守の仕方がよくわからないみたいなのでコンサル料を取るようになる無双モノはよ It業界で600万まで行くのってほんま楽よな
普通に転職すれば誰でもいける
ほんまに無能でもいける 基幹システムのマイナーな設定方法とかマニュアルにないからワイが怒られて作らされてるけどこれワイ悪くないよな?
10年20年何やっとったんや😡 >>226
Microsoftのプログラマーはドキュメントを一切書かなかったみたいな話やな
雇用を守るため、必要なことはすべてコード上のコメントとかで埋め込んでたとか 体力あってやる気有るなら稼げるところに行くのは自然よな
どちらもない半端モンを引き受けて成長させて使わないと未来ないよ 安く使い潰そうとするからじゃね?
人足りないなら給料高くしなよ >>249
文系でもいけるやから学歴さえあればいける
メーカー系のSIerはほとんど理系採用っぽいけど もう派遣も3年くらいやがずっとメンテナンスの時以外ずっとテレワークや
ITなのに出勤してる馬鹿恥ずかしくないの? 人減っててワロタ
まあ激務のわりに給料安いからやめてくわな
安易に入らないほうが身のためだわほんとに >>255
10年20年前にそんなもん作る発想あるわけないだろ
これだからゆとりは >>258
SESってどれくらい中抜きされてるもんなん?
20%は結構優しいとこやろ? ITは一昔前の超絶ブラックなイメージと若干の敷居の高さで人おらんからマジで売り手市場だよなぁ 実際はスキルも何も身につかない仕事やらされて捨てられるだけやからな マニュアルマニュアルほざくな雑魚が
過去の案件で似たようなの探してそれと同じことすりゃいいんだよ IT系ってお前らがそのまま飛び出てきたようなガチ偏屈なオタク男ばかりいそう >>261
組込系は許してやれ
途中まではシムでやっても最後は実機必要だし >>266
捨てられようがいくらでも仕事あるからな >>249
プログラミングに関係するようなこと以外の全てを押し付けられる役職が用意されとるから大丈夫や
"マネージャー"とか"コンサルタント"ってかっこいい肩書きも貰えるから女にもモテるし転職にも有利や >>268
論理が通じるからかなり楽な相手やで
一番やばいのは感情論ありきのまんこや😨 ワイみたいなF欄アホ学生にしてはIT選んで大正解やったわ
同じ大学と地元トッモの中でも上位ランクで稼いでるわ >>255
いまそこにあるやつが作るんや
いまないのは全部今やってる君のせいや >>261
ユーザ部門とFace to Face(笑)のやり取りをして信頼を構築するのが案件うまく回す秘訣や
これマジな話ね >>264
優良なら70~80%くらいちゃうか
単価70で70%でも600手前やな >>275
炎上プロジェクトに入ったばかりの担当かな うちに来てる派遣とか単価40マンとかおるんやけど、まじで転職したらええのにって思うわ
しかもクッソ有能やし >>235
なんGとゲームが天敵や…
基本情報技術の本は買った() 今転職活動の最中だけど派遣も気になってんだよなぁ
案件選べる(若干)らしいし変えられるし
でもキャリアの問題もあるから難しいねんな 単価の話するたびに辞めたくなるの営業はわからんものなんかな😡
単価上がりましたよ!とか知らんがな😡😡 >>271
Googleが一回中間管理職無くしたけど実際は雑用する人が居ないと回らなかったという報告をしてたよな
えぇ…って思ったわ 転職しまくれ
金のいいとこに全力で流れろ
だいたい1年経ったらもう次の現場行くペースだわ >>268
1部上場のIT企業は女性活躍推進法に沿って積極的に事業目標立てとるから同期の3〜4割は女やで >>51
ワイと同じ意見やんと思ったらワイのレスやった >>278
なんでないの!何やってんの!
こんな業界来るべきじゃないね 弊社ITベンチャー
管理部門がIT企業とは思えないリテラシーの低さで転職を検討する >>289
うちやと一年目から90以上は取ってるからな
SESじゃないから手取りはカスやけど 最新技術触りたいです!(お目々キラキラ新人)
ほな金融案件行きましょかw 10年やってるけど他所で通用する自信なくて転職に踏み切れない >>287
流石に年一転職やと入れるところ限られまくるやろ コンサルに単価が200万とかするって聞いたらもっとあげて欲しいわな 31のワイより1か2個上の知人で1000万超えとる
フリーランスの人おって驚愕しとるわ… ぶっちゃけオススメの業界なの?やべー業界なの?
一昔前はやべー業界扱いだった気がするんだけど、今なんか逆に一見ホワイトに見えるんだが >>11
福祉学校いくと、そこの先生から介護職になるなと言う学校さえあるくらいだからな >>285
それはそうやろ
人月の神話にも書いてあるわ
地味に時間食われる雑務多いしコミュニケーション取る相手も少ない方が明らかに効率ええわ Fラン文系就活生やがSIer行けるん?SESは流石に嫌や ワイくんの時給推移
2000-2350-2650-3000
これ以上になると客の前で話したりしなきゃ行けなくなるからこの辺りがわいの限界や
ひたすら構築やら運用保守だけやっていたい LINEかヤフーのやつおらんか?
合併どう思ってる? 多重請負の客先常駐嫌すぎて辞めたわ
自分がどう評価されてんのかいまいち分からんし単価上がっても反映されんし
社内SEで情シスみたいなことやってるけどよっぽど楽でええわ >>301
20代なら未経験でもいける
30代前半でギリ
30代後半以降はやめとけ >>303
ニッコマレベルならユー子メー子デー子いくのがええやろな >>300
向き不向きがハッキリしてるから人次第やな
まぁポジションが変わるとゲーム性が変わって死んだりするけど >>303
職選べる身分か?
資格ないならかなりキツイやろ >>307
奴隷営業商人はそんなこと気にしないという皮肉や NTT東西に行きたい
通信面白そう
専攻化学だけど >>312
一瞬で今までのスキルが使えなくなるってこと? AIが進化しとるからむしろ中途半端なエンジニアは不要やで A社社員のフリしたB社社員のフリしてC社のオフィスで働く
頭おかしなるでほんま ITは勉強しないとダメって言うけど
ワイくらいになるとワイくらいになると勤務時間中に勉強するぞ >>318
人使うの向いてないけど上司に頼まれたからリーダーになっちゃったとか
計画的系統的に仕事するのが苦手だけどマネージャーになっちゃったとか プロマネとかブリッジSEとかクソ喰らえって思ってるけど世の中の流れには逆らえんのが悲しい
自分で作ったもん売るだけの力があればなぁ >>323
運用保守…?もう動いてるから要らんでしょ😎 >>320
甘いで
AIをチューニングするために人力でやるんや
そこで潰れていく奴が大量におるし顧客はAIならなんでもできると思ってるから無理難題言ってくる
営業はそれに応えろって言ってきて逃げ場なく休職行きや 化学はおもんないししんどいし地獄やでな
SIer受けるか…… 営業を親の仇みたいに恨んでるやつって何があったんやろな フリーで月65万くらいのところ、雇われるとなると月45万くらいで働かせようとしてくるやん
嫌やわ >>303
財閥子会社系狙うとエエぞ待遇めっちゃいいし基本SIerよりホワイトやしF欄でも入れるで Cテスター半年コーディング無理
VBA開発5年
Javaテスター半年コーディング無理
ワイがこの先生き残るには >>330
先物や証券営業にでも親がやられたとかちゃう?
昔えぐかったみたいやし >>330
営業はわかってないのに適当なこと言うから恨まれて当然 >>329
割と真面目な話研究とかでやってきた論理の組み方が使えるからええと思うで
その代わり面接でなんでこの業界きたのかを死ぬほど聞かれるから気をつけたほうがええ >>335
設計に回ることやな
テストケース組めるならいけるやろ >>334
CTCとかクッソ給料良いよな
仕事はなんか楽そうやし アジアとかの海外で仕事したいんやがどういうキャリア積めばええんやろか お前らどこで企業探してるんや
転職サイト見てもSESしかないぞ >>330
打ち合わせとかで来るベンダーの営業いっつも座ってるだけで草
何しに来てるんですかね 未経験でわからない仕事を振られたらどうすればいいのか
わかりませんって聞いていいの?
それとも自分で何とかする系? >>346
日本企業の現地法人が定期的に求人出してるやろ >>340
VBAの現場で設計もやってたから行けるやろか
御用聞きとか定義書の穴つっついたりは大得意やで 社会人部とか社畜部とか色んな業種集まるスレ見てるとみんなまあ普通に意識低いし仕事なんてクソ喰らえって感じ
でもITスレだと勉強!スキル!新技術!って意識高い奴多くなるの不思議やな
業界の雰囲気がそうさせるんかね >>346
中華のシステム会社入ってそのまま中国経由して流れるかインドあたりのシステム会社かな。
あとは欧米のシンガポールにAPAC拠点置いてる会社にどーぞ >>337
適当なこと言ったらその場で訂正すればええんちゃうか >>350
パッと見できないと思っても調査能力は問われてるわけだから体裁を整えて出来ないレポートを書くんや フリーター28歳だけど
railsチュートリアルに毛が生えた程度のポートフォリオ
これで転職いけますかね…
基本情報はもってます >>350
まずは全くわからんから調べながら進めていこうと思いますと言う 転職ガチャ回して年収上げたいけど仕事しながらはむずいわ >>348
エージェント介さずに無料で見れるところはブラックで人手不足やから高い金払ってワザワザ求人載せとる地雷企業やで
エージェント介してやっと紹介してもらわんとまともな求人は出てこんで >>332
そんなんでペイする訳ない
給与45なら90くらいで仕事もらわんと赤字やで >>156
前職もITやで
2年目で転職した
前職ではsesで大手のWEB系に派遣されてたで >>350
分からんことを素直に言う
叩き作って方向性あってるかまず確認してもらう
自分の感覚で突っ走って全然ちゃうの持ってこられる方がよっぽど困る >>350
過去のドキュメントの在処を確認して参考にするしかないやろ
同じ作業してる人が聞け >>352
上流の設計に言語関係ないからなぁ
業務知ってますとか言ってアピールして潜り込んだら勝ちや ワイのパッパ、ユー子の本部長で年収1800万円や
これってワイ凄いんか?
旧帝理系院卒とかも結構おる企業みたい >>357
わからないなりに調べて、「ここがわからない」ことをはっきり伝える感じか 経験者しか求められてへんから無理ゲーやで
SESが基本やから育てるとかいう概念はない SEからコンサルに転職したけど全然ついていけないわ
下っ端SEってやっぱ何もスキル身についてないんやね >>358
残念だが、もうRubyはオワコンなんよ >>371
SESはいやだ!SESはいやだ!
自社開発がいい!自社開発がいい! >>349
何の打ち合わせかによるけど金の話になったらイキイキしだす気がする >>378
旧帝理系院卒以上の学歴あって20代なら未経験でも自社開発いけるで なんで初心者みんなRubyやるん?
普通にJavaで良くないか >>363
エージェントも転職先の給料比で歩合あるしな
>>350
15分手が進まなかったら聞け
間違えられたり、そろそろできたかな?ってころにできてないのが分かるより余程ええ >>370
手動かしてバリバリ開発!とかはやりたくないから上流行ったほうがええよなー
客から要件引き出してああでもないこうでもないやってる時の方が楽しかったしそれ狙いでガチャ回すかぁ >>363
なるほど
まずはエージェントに紹介してもらえるだけの実力認めてもらわなあかんのか >>382
言うて今日びRubyもやらんやろ
スクール卒がVue.jsでポートフォリオ作って門前払い食らってる時代やで 10年おるけど勉強嫌いやしシステムにも興味ないからなんの技術も身についてないわ
どの案件派遣されてもだいたい現行踏襲で設計書修正とか維持保守で既存手順で作業してるだけやわ
こんなんでも年収500万あるからちょろい業界ではあるかもな n00に勤めてるけど腰と精神壊れて休職してんで
ちな情報科学の修士号もってる テストしないでひたすら仕様書通りにコーディングする仕事したいわ
頭使わなくて良さそう 一生この業界かって考えたら心折れるから無心でやるしかないのが辛いよな >>382
リモートワークで年収1000万も余裕のWEB系になりたいです!とインフルエンサーに洗脳されてるやつがワラワラいるんや >>18
プログラミング機能はただのお遊びの付属機能だぞ
プログラミングだけガチで学習させた専門のやつが出てくる 300万そこそこしかもらえてないんやが
どうやったらええ条件で転職できるんや >>388
どこですか?
東西に行きたいです
コムにも行きたかったけどドコモに吸収されて謎に難易度が上がってしまった >>382
Rubyが自社開発に潜り込むのに最適と聞いたんだが?? >>350
振ったやつもわからないこと多いから地獄の始まりやで
これが続くと精神壊れるから気をつけろよ >>391
web系って流行り廃りが早過ぎへん?
最新技術でバリバリなら1000万プレイヤーも夢ではない気がする Rubyやるとかハイテク詐欺師に騙されてないかそれ chatgptに限らんけどAIは平気で嘘教えてくるから注意や >>385
エージェント介しても未経験はSESしか求人ないから注意な
SESで3年実務経験積んで子会社系にステップアップが一番現実的やと思うわ未経験の人は Ruby 週4稼働で月単価80万!とかいう広告に釣られてるんちゃうの >>18
リファクタしてとか頼んでるわ
あとはシェルスクリプトの大まかな流れ書かせたりしてる >>392
Copilotの話か?
いずれにせよ学習元の品質は超えないやろ
GitHubのコードはレビュー密度低い分エンプラのコードよりバグ多いし >>394
内緒
コムは孫会社になっちゃったね^ ^ フロントエンドは技術の廃り早すぎない?
少し見ないだけでどんどん新しいフレームワーク出てくるやん ワイ、Python独学で学んで1週間でBMI計算して太ってるとか痩せてるとか表示させるプログラム書いたで
これって天才か?正直プログラミングって簡単だよな 一つ聞きたいんやけど去年の年間残業いくつくらいやった?
ワイ500h >>405
別に社名にこだわりないからいい……
というか今年から完全に採用もドコモと一緒になったし……
問題はそのせいで入社難度が上がっちゃった >>408
簡単やで
大半はどんだけGoogleから情報引っ張ってこれるかやからな >>406
便利な数式は隠蔽化されて分からなくても作れるようになってるからへーきへーき >>401
今まさに3年目(実務経験は2年)やからエージェントに相談するところから始めてみるわ
サンガツ これ学べば30年は食ってける
そんなスキルないんか? ガチで20代で職業訓練受けたのにSESすら受からないんやが・・・
やっぱり短期離職多いのがアカンと思われてるのかコミュ力低いと思われてるのか
他の業界に行った方がええよな ワイ情報工学の大学院生、実験系の勤務を選ぶ
パソコン触れるの嫌になったわ >>408
天才や
ワイは勉強しようと思ってサイト調べて30分くらい読んだら満足してもうええかって終わったわ 機械学習ならいじれるけど需要がねぇ
辛い
コンサル系のDSやりたい
グラフ理論やりたいんや >>414
ド底辺でいいならいくらでもある
まともな仕事をしていきたいのなら10年も持たない >>417
開発か?
運用でこれなんやけど流石にしんどくなってきて転職考えとるわ 職業訓練でJava習ったけど結局チンプンカンプンで終わったわ
これもうセンス無いってことでええよな? 書類通ってるなら面接がダメなんやろうし書類で落ちてるなら履歴書の内容にまずい部分がある >>420
土方はなあ・・・
それならまだ工場のがええ ベイズとかデータ科学はディープな部分まで一通り履修してるけど、これってだいぶ転職に強い? >>427
なんでも良いからモノ作ろうぜ
電卓とかでええねん てかこんな奴隷募集案件で落ちるとかマジにやべーやつやろ
なんなら未経験ですら元気で取る業界やぞ >>425
開発やね
ちな、10月から成果物一つも出してない >>413
20代かな?
ガチで売り手市場やから引くて数多やと思うで
SESのゴミ求人に引っかからんように頑張ってや応援しとるわ 上流はパワポいじいじ、トレンドワード追っかけてふわっとした概念を言語化するスキルは必要 >>438
草
正直運用よりそっちやりたいから羨ましいわ
ドキュメント職人はもうええわ >>437
知らんけど穴開け作業だから自分で需要を作り出すものなんやないか? >>432
知らんけど強いんちゃうかな
わからん
PRMLとかちゃんと終わらせてるんやろ?
論文から実装出来るならかなり上位ちゃうの? >>439
経験=業務経験やからな
ガチ勢ならともかく、ちょっとプログラムできます程度だとプラスにならんね >>432
機械学習ってAICも理解してないようなゴミ論文がSATA名乗ってトップ雑誌に載ってるとか聞くし
基礎があれば気の持ちようやないか知らんけど >>415
数こなせ
コミュ障はそれしかないぞ
気がついたら思ってなくても口から出てくる 未経験からインフラSESやってるけどやっぱインフラでもコード書けないとSES抜け出せないんか?CCNAとかAWSSAAは持ってる >>444
ニキがイメージしてるのはセキュリティなんやろうけど日本やと多分捕まりそう
ワイがイメージしてるのはなんG民とかがやるツイッターアカウント特定とかあるやん?どっちかというとああいう諜報系がやりたい
セキュリティもCTFやる分には楽しいけど 本当はrailsよりディープラーニング学びたいんや
画像処理してマッチングアプリの加工を剥がしたり、写真を選ぶだけで理想の女を生成するアプリ作りたいんや >>446
運用やけどBtoC系のリリースやと影響を減らすために夜勤することは結構ある ワイ小2くらいの頃、無料のサーバー借りてHTMLでソースコード書いてホームページ作ってそこにJavaスクリプトで作ったゲームとか載せてたわ
これってITのセンスある? SESはエクセルぽちぽちマンとか家電量販店に飛ばされる話を聞いてから行くべきじゃないと思ってしまった
どうにか自社開発で経験積みたいよな >>450
インフラならNW強いと転職無双できるで
NW実務経験積んで転職活動やな >>454
RubyでもDNNのコード書けるやん
ワイはluaでネタでNN書いたぞ
意味あるのか知らんがゲーム内で遊びで使った aiだのノーコーディングだの使い物になるもん見たことないんやが SEやってた人が過労死しかけて農業とかやってるもんな
労働時間規制して環境よくしたほうがいいんじゃないか やっぱりtwitter社の陽キャサークルみたいなんが上流なんか? 何でそんな自社開発に拘るのかわからん
別にSESでも技術力ある現場は山ほどあるのに >>456
全人類の上位30%以上はある
ドカタなら120%なれる
それ以上は努力次第 SAP開発ってどうなん?
未経験でもなんとかなるんか? Gで自主学習するよりSESでもなんでも経験積めって言われたけど全く未経験で採用されるんか? >>440
せやね新卒3年目の20代半ばや
今まで指示通りのプログラミングしかしてないけど頑張ってアピールするンゴ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています