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【悲報】部下を問い詰めた後30、40分沈黙した課長男(59)、パワハラで懲戒処分へ

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0001それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 03:54:14.41ID:wyRRaNdM0
「使えへん」と資料10回作り直し 部下にパワハラの職員を懲戒処分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2B7WC0R2BPTJB00G.html

>部下2人にパワハラ行為をしたとして、滋賀県は10日、課長級の男性職員(59)を減給10分の1(2カ月)の懲戒処分にしたと発表した。

>県人事課によると、2022年2~3月、職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2~3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。4月には別の資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや?」と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。

>また、職員は22年11月、部下の女性に、小包の発送業務が予定より遅れたことについて「なぜ時間がかかったのか」と尋ねた。女性は理由を伝えたが、職員は目の前で黙り続け、女性が五つほど理由を説明したところで「分かった」と打ち切らせた。この間30~40分にわたって黙り続け、人事課は「威圧的な沈黙」と判断した。

>職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明しているという。
0161それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:36:29.81ID:Pc/3Chi5d
>>156
黙って何時間も見つめ合ってるほど暇ならその時間でパートでもやってればええのにな
0162それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:36:42.03ID:geveD17Ka
>>156
そもそも会社単位で下請けとかにパワハラ三昧する企業ばっかりやん
0163それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:36:48.82ID:81zJaxqG0
大津
0164それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:37:17.06ID:geveD17Ka
>>160
そんなの民間でもそんなのごく一部の恵まれた企業だけやろ
0165それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:37:42.60ID:UK+aOrGP0
>>157
根が悪いというよりか人の気持ちがわからないタイプの人かね
0166それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:38:31.78ID:4wU4lJ8Od
>>159
学校ならまだしも(もちろん駄目だけど)社会人だからなあ
0168それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:38:38.32ID:uUo5SI6D0
>>158
2~3時間で10回作り直しやから5分で終わったあと2~3時間説教やろ
0169それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:38:41.74ID:BgcmX44E0
マジで学生とか社会人で公務員に転職考えてるやつはこれが当たり前やから覚悟しとけよ
いやこいつは課長やから処分されてるけどもっと役職上がると処分すらされないからな
何故なら処分する人事課のトップが課長なせいで自分より上の人間を処分できないからや
0170それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:39:08.77ID:2fIoJFJYM
>>160
民間でもゴミみたいな奴が上司なんていくらでもあるぞ
むしろゴミ上司のが多いぞ
0171それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:39:38.20ID:4wU4lJ8Od
就活する際はちゃんと下調べしとかないとやな
0172それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:40:53.54ID:73JDcffsd
「振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作らせた」

ここほんとお役所
0173それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:40:53.98ID:/asw3nzor
課長(59)「なぜ小包の発送が遅れたんや!?」
部下(女性)「まず1つ目の理由が~ペラペラ~(30分経過)次に5つ目の理由が~」
課長(59)「もうええ…」


明らかに課長舐められてるやん
0174それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:41:01.17ID:WQyF/KVY0
ワイの前の上司はワイに資料作らせまくった挙げ句
資料作成者の名前を自分の名前に変えて使うやつだったわ
バレて問題になった結果ワイのほうが辞めることになったが
0175それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:41:40.48ID:RmkiaL+00
MSゴシックあかんの?
まあ半角全角で同じフォントが好ましいけどあんまいいのないんだよな
0176それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:41:44.81ID:oHiIP+K80
>>165
まあそうだろうな、ワイも変わってるから上手くやれてるだけだし
もうすぐ管理職のはずだけど、どうなるのか見ものだわ
0177それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:42:05.86ID:yBgSQ845d
>>174
えぇ...
まあまともな職場じゃないなそこは
0178それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:42:28.72ID:pGT6QZgsa
>>174
えぇ…
0179それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:42:38.67ID:BgcmX44E0
ぶっちゃけパワハラしてくれるだけまだマシよな
思いつきで部下振り回すけど巧妙にパワハラのラインは超えないやつが一番厄介や
残業時間は鬼のように増えるけどパワハラで訴えることもできないっていう
0180それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:42:51.60ID:LwTZ10bD0
>>172
お役所はライバルがいないからこんな非効率なことさせまくれるんやろな
民間ならこんなことしてたらライバルに抜かれるやろから
0181それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:42:57.83ID:cudy2qif0
対パワハラで万全に備えたいなら
スマホの録音アプリ+デジタルレコーダー2個体制で常に勤務や
0182それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:43:17.84ID:73JDcffsd
公務員の作るパワポはとにかく文字が多い
頭おかしい
0183それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:43:31.59ID:UK+aOrGP0
>>176
正直1番難しいタイプのケースよね、多分本人に悪意は無いような気はするし
0185それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:44:12.11ID:n/5bP4mj0
>>174
えぇ
0186それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:44:21.23ID:xpptXsTK0
ワイがバイトしてたとこの社員がめっちゃ使えなくて店長がブチギレるのよく見かけたけどあんな社員やったら怒られてもしゃあないような
0187それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:44:54.46ID:uUo5SI6D0
>>182
官僚の曼荼羅いつみても草生える
県とかでもあれ真似してんのか?
0188それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:44:56.99ID:Yi3mmsEUr
パワハラを肯定するわけやないけど想像を越えてくる無能っておるからな
我慢の限界があるよね
0189それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:45:26.16ID:OoNo8akb0
でもこんなんでパワハラになるんやなって今
こんなん当たり前におったんちゃう?
ワイの頃の教師ですら居たし
今の世代めっちゃイージーモードそうやな
0190それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:45:49.05ID:BgcmX44E0
>>180
残業時間増えても税金で残業代払うだけやから民間と違ってコストダウン意識働かないんよな
職員が過労死してもどうせ選挙には影響ないし
0192それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:46:14.25ID:vm5VQ3PXd
>>188
その注意の仕方やろな
今回の場合は30、40分沈黙とかいう意味不明なやり方やし
0193それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:46:15.67ID:D6loLYEXa
仕事してるとここまでじゃないけど陰湿で無視してくる上司ってどこかで必ず当たるよな
0194それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:46:34.13ID:cudy2qif0
>>184
これ。
長年こういう状態を逞しいとかタフだとかで放置して
他に誰もいないから役職与えてさらに助長
0195それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:46:47.30ID:xpptXsTK0
ワイの職場の奴が初日で上司と揉めてパワハラ認定してたんやが
今そいつワイにパワハラしたことになってて大人しくなってるわざまぁ
0196それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:46:47.80ID:oSn41tfRd
>>189
そんだけおかしい時代だったって事や
0197それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:47:01.68ID:LqDXUkYJM
>>188
この場合部下の出来関係ないわ
もし真面目に教育するつもりだったのなら教えるの下手すぎ
0198それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:47:12.51ID:oHiIP+K80
>>188
マジで何言ってるかわからん資料作ってくる奴もいるのは事実だからなあ、そういう奴は何をどう言っても直らん
0199それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:47:56.54ID:wKaYQNQsa
いま1年くらい独法にいるけど
公務員って2、3時間説教に時間使っても大丈夫な緩い仕事しかしてないよなマジで生産性低すぎる
0200それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:06.04ID:Qq8vLsCdr
弊社には大手メーカーで部長やってたジジイが弊社社長のコネで役員待遇でやってきて副業の資料を新人の女の子に作らせてるわ
誰も何も言えないから地獄や
0201それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:09.89ID:aXbOWfKL0
今どこもパワハラセクハラ厳しいはずなんやけどな
うちの前の職場の上司突然パワハラでクビになったで
0202それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:10.26ID:glfJe2Ha0
みんな尊重し合おうよ。
結局病気になるんだしさ。
ストレス与え合って殺人だからね。十分に。
0203それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:11.96ID:uUo5SI6D0
>>184
転職できない行動力の低さと上司に媚びる力がブラックの評価項目や
0204それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:23.49ID:Lo2CJhoPM
>>106
個人の処理能力と管理能力は別やからや
0205それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:37.95ID:8KdoDTgs0
>>179
ほんまこれ
0206それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:39.82ID:fhNh0SeZ0
博士課程の先輩は二時間やられたって言ってたわ
メンヘラやろな
0207それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:44.50ID:BgcmX44E0
>>187
あれは基本的に議員向けのPR資料であってプレゼン資料ではないからな
説明に来いって言われて説明に行くときに何枚も資料持って行ってもあいつら読まないから
とりあえず一枚にまとめた資料を作るんや
0208それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:48:47.72ID:LwTZ10bD0
>>182
一瞬しか見ないものに何であんなに時間かけて作るのかよくわからんね…
誰も読んでないのにほんと無駄な時間だと思う
0209それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:49:05.50ID:6bzLihRV0
>>5
かわよ
0210それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:50:25.20ID:+vRV9OA8d
>>201
やられた方の大半が言わないからバレてないだけで今でもパワハラだらけやで
0211それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:50:32.40ID:UZo6SBhg0
>>199
独立行政法人も同じじゃないのか?
煽るつもりじゃなく単に好奇心で聞いてるんやが
0212それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:50:50.91ID:g7ORMTyId
>>207
っぱ議員ってクソだわ
0213それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:51:03.18ID:aL9hCRdj0
>>6
髪とか生えてそうw
0214それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:51:47.98ID:ecSzKFgoa
なんGで鍛えた無能力があるから言葉系のパワハラなら勝てる気がする
0215それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:51:48.93ID:LwTZ10bD0
公務員の無駄な仕事と言うと思いつくのが○○計画とかいう分厚い冊子を作ったり調査しまくってそれを分厚い冊子にまとめるやつ
どっちもまともに読まれてるのを見たことがない
0216それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:51:54.01ID:Yi3mmsEUr
>>192
ワイはあまりにも仕事できんヤツに教えててあ、これ以上喋ったら怒鳴るわ…ってなって10分くらい黙った事あるから人のこと言えんわ…
0218それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:00.59ID:BgcmX44E0
>>208
一瞬見られるだけまだマシや
議会の想定問答なんか担当一人が50問作っても1問も使いませんでしたとか普通やし
公務員の仕事なんか無駄の極みや
0219それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:02.37ID:cudy2qif0
>>201
1割しか露見しなかったのが3割露見するようになった程度やろ
7割のパワハラセクハラは泣き寝入りやと思うで
0220それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:07.08ID:uUo5SI6D0
>>207
説明に来い(聞くとは言っていない
0221それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:20.01ID:QcMHIKNA0
役所の人間の何がムカつくって、非効率的な労働に心血注いで「自分らは大変」と思ってるとこよ
それで予算をせしめて
わざと残業してるのと何も変わらん
公共サービス減らしてきっかり17時に帰ってくれたほうがマシ
どうせ効率化する能はないし
0222それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:36.65ID:ecSzKFgoa
論石皮力って書き込めないんやがなんやこれ
0223それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:51.74ID:wKaYQNQsa
>>211
そのつもりで言ったんや
独法も準公務員やし
0224それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:52:59.70ID:Sa9EuGf9M
>>217
なんやのれ目がおかしくなりそう…
0225それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:53:42.72ID:UK+aOrGP0
>>222
ひろゆきの著書に無能力があるから現運営が発狂して書き込めなくしてある
0226それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:53:43.82ID:UZo6SBhg0
>>223
そういうことか
役人と仕事で絡むから、って意味に誤読してしまったわ
0227それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:53:47.17ID:BgcmX44E0
>>215
あれ職員も読んでないな
計画作りましたっていう政治的アピールするためだけのものやし
しかも役所で仕事できるやつほどそういう計画作りを担当するからほんま人材の無駄遣い
0228それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:53:56.43ID:NrinTAjYp
不快すぎる上司で草
0229それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:54:23.65ID:trLN+f/D0
30分も黙ってるのよく待ってたな
帰ってええですか?くらい聞くやろ普通
0230それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:54:43.52ID:LwTZ10bD0
>>217
どうせやる事業なんて決まりきってるんやからこういう計画みたいのって立てるだけ無駄やと思うんよなぁ
0231それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:55:05.52ID:73JDcffsd
>>217
こんなもんを作るのに何時間もかけたり説教したり、気が狂いそうやな
0232それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:55:43.26ID:wKaYQNQsa
>>226
うちはヌルすぎて省庁から来る人の方がまだ仕事するわ
0233それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:55:59.84ID:UK+aOrGP0
>>217
ごちゃごちゃ企画並べてるだけやな
これは時間の無駄やわ
0234それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:56:08.91ID:UNL5rTw10
>>217
箇条書きでとりあえず出してみたの詰め込んだ感あって草
0235それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:56:57.99ID:QcMHIKNA0
>>229
課長には人事考課というキンタマ握られてるから、やっぱ萎縮しちゃうんや
0236それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:56:59.74ID:B2YWadpj0
10回作り直しとか明らかに無駄やろ
こういうのが生産性下げてるんやろな
0237それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:57:05.72ID:UZo6SBhg0
>>217
パワハラマンってこれの矢印の色がピンクなのはなんで?とか訳の分からん指摘してくるのがヤバいんだよな
0238それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:57:07.40ID:S+W02D56M
たまに部下と上司の関係逆転して詰めさせてあげたい
0239それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:57:30.27ID:BgcmX44E0
>>221
公務員のほとんどみんな同じこと思ってるからそういう無駄な仕事減らしてくれる政治家選んだら変わると思うで
公務員なんか政治家がやってますアピールするためのコマ使いみたいなもんや
0240それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:58:27.69ID:UNL5rTw10
でもパワハラできる人は出世する能力あるからなぁ
出世に必要なのは格下への威圧と格上の諂いや
才能だよ
0241それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:58:58.17ID:OoNo8akb0
「もう帰れ!」とかもそうだけど正解何なんやろな
3時間くらい無言耐久でバトった事有るわ
この手の若者世代はガチで帰るとか聞いたけど
0242それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:59:16.55ID:uUUaMljPd
>>217
めっちゃ分かりやすいサンプルで草
0243それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 04:59:46.94ID:mg5iDSjWM
>>221
強制退勤させたらどうなるんか見ものや
0244それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 05:00:15.09ID:LwTZ10bD0
>>221
公務員自身もそんな仕事したくないと思ってる
法令で決まってたり国がやれと言うからやらざるを得ない
偉い学者とか有識者が作るナントカ委員会とかいうのが意識高いことを言いまくって面倒な仕事を作りまくるんや
0246それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 05:00:37.31ID:dkOmoBN3M
>>241
帰れは業務命令の待機指示だから従えばいいぞ
0247それでも動く名無し
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2023/02/13(月) 05:01:41.23ID:7tgP/vM40
>>217
これ配布されてまじで何したらいいんやろな
会議で初見これ出てきて読むだけで時間すぎていく
0248それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:01:42.11ID:bTx1/rBwM
翌日の部下に指示出すために当然のように毎日残業3時間とかする糞上司居たわ
当然そこは辞めた
0250それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:02:47.92ID:BgcmX44E0
>>217
こういう資料ですら間違ったこと、言い過ぎたこと書いてないかとか
過去の国会、議会答弁と矛盾してないかとか、○○からクレーム来るようなこと書いてないかとか
細心の注意を払って作られてるとかいう悲しい現実
0251それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:03:39.94ID:K9WLQc8p0
>>245
公務員の課長はそこそこやない?
0252それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:03:42.22ID:LA0iV0Tip
なんで日本人ってこんなに馬鹿多いんや?
中韓の会社もこんな感じなん?
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:04:03.84ID:BgcmX44E0
>>249
処分受けたら流石に異動やで
ワイの役所やとパワハラで処分されて男女共同参画センターに異動になったおっさんいたわ
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:04:16.85ID:EY5W0nTd0
>>217
コロナのときの厚労省がこんなのを量産してたな
とにかく見づらくて求めてる情報量も薄いんだよな
0255それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:04:48.25ID:b83F9vcya
昔バイト先で理不尽な説教されたからぶん殴って辞めたったわ
0256それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:05:41.17ID:KCV5n6te0
>>8
それは思う
上司のパワハラ言動をボイレコの証拠持って相談したけどなあなあで済まされたもん
0257それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:06:07.09ID:B2YWadpj0
>>245
国家公務員の本省の話しか知らんが課長で定年退職はキャリア官僚でも割りとスタンダードや
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:06:12.80ID:tboETgFg0
59になって懲戒処分か
退職金とかもでらんのやろ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:06:16.09ID:KCV5n6te0
>>253
男女共同参画センターって窓際部署なのか
0260それでも動く名無し
垢版 |
2023/02/13(月) 05:06:24.88ID:bTx1/rBwM
こんなんで短期離職や休職した場合でも日本社会だと甘えとかで切り捨てられるんやろ?終わってんな
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