【悲報】部下を問い詰めた後30、40分沈黙した課長男(59)、パワハラで懲戒処分へ

[1 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 03:54:14.41 ID:wyRRaNdM0]

「使えへん」と資料10回作り直し　部下にパワハラの職員を懲戒処分
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2B7WC0R2BPTJB00G.html

>部下2人にパワハラ行為をしたとして、滋賀県は10日、課長級の男性職員（59）を減給10分の1（2カ月）の懲戒処分にしたと発表した。

>県人事課によると、2022年2～3月、職員は部下の男性に5ページの資料を作らせた際、「こんなん使えへん」「こんなの不要」などと2～3時間にわたって問い詰め、10回程度作り直しをさせた。4月には別の資料を7回程度作り直させた後、「結局、どう作りたいんや？」と振り出しに戻り、資料を作るための企画概要を作成させた。

>また、職員は22年11月、部下の女性に、小包の発送業務が予定より遅れたことについて「なぜ時間がかかったのか」と尋ねた。女性は理由を伝えたが、職員は目の前で黙り続け、女性が五つほど理由を説明したところで「分かった」と打ち切らせた。この間30～40分にわたって黙り続け、人事課は「威圧的な沈黙」と判断した。

>職員は「資料の質を高めたい、もっと効率的に業務を遂行できるように助言したい、という意図だった」と説明しているという。

[214 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:51:47.98 ID:ecSzKFgoa]

なんGで鍛えた無能力があるから言葉系のパワハラなら勝てる気がする

[215 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:51:48.93 ID:LwTZ10bD0]

公務員の無駄な仕事と言うと思いつくのが○○計画とかいう分厚い冊子を作ったり調査しまくってそれを分厚い冊子にまとめるやつ
どっちもまともに読まれてるのを見たことがない

[216 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:51:54.01 ID:Yi3mmsEUr]

>>192
ワイはあまりにも仕事できんヤツに教えててあ、これ以上喋ったら怒鳴るわ…ってなって10分くらい黙った事あるから人のこと言えんわ…

[217 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:51:55.34 ID:WQyF/KVY0]

>>182
https://i.imgur.com/kNW03p6.jpg

こういうやつな
実現可能かどうか無視してごちゃごちゃ並べてるだけだからマジで無意味なんだよな

[218 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:00.59 ID:BgcmX44E0]

>>208
一瞬見られるだけまだマシや
議会の想定問答なんか担当一人が50問作っても1問も使いませんでしたとか普通やし
公務員の仕事なんか無駄の極みや

[219 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:02.37 ID:cudy2qif0]

>>201
1割しか露見しなかったのが3割露見するようになった程度やろ
7割のパワハラセクハラは泣き寝入りやと思うで

[220 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:07.08 ID:uUo5SI6D0]

>>207
説明に来い（聞くとは言っていない

[221 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:20.01 ID:QcMHIKNA0]

役所の人間の何がムカつくって、非効率的な労働に心血注いで「自分らは大変」と思ってるとこよ
それで予算をせしめて
わざと残業してるのと何も変わらん
公共サービス減らしてきっかり17時に帰ってくれたほうがマシ
どうせ効率化する能はないし

[222 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:36.65 ID:ecSzKFgoa]

論石皮力って書き込めないんやがなんやこれ

[223 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:51.74 ID:wKaYQNQsa]

>>211
そのつもりで言ったんや
独法も準公務員やし

[224 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:52:59.70 ID:Sa9EuGf9M]

>>217
なんやのれ目がおかしくなりそう…

[225 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:53:42.72 ID:UK+aOrGP0]

>>222
ひろゆきの著書に無能力があるから現運営が発狂して書き込めなくしてある

[226 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:53:43.82 ID:UZo6SBhg0]

>>223
そういうことか
役人と仕事で絡むから、って意味に誤読してしまったわ

[227 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:53:47.17 ID:BgcmX44E0]

>>215
あれ職員も読んでないな
計画作りましたっていう政治的アピールするためだけのものやし
しかも役所で仕事できるやつほどそういう計画作りを担当するからほんま人材の無駄遣い

[228 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:53:56.43 ID:NrinTAjYp]

不快すぎる上司で草

[229 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:54:23.65 ID:trLN+f/D0]

30分も黙ってるのよく待ってたな
帰ってええですか？くらい聞くやろ普通

[230 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:54:43.52 ID:LwTZ10bD0]

>>217
どうせやる事業なんて決まりきってるんやからこういう計画みたいのって立てるだけ無駄やと思うんよなぁ

[231 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:55:05.52 ID:73JDcffsd]

>>217
こんなもんを作るのに何時間もかけたり説教したり、気が狂いそうやな

[232 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:55:43.26 ID:wKaYQNQsa]

>>226
うちはヌルすぎて省庁から来る人の方がまだ仕事するわ

[233 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:55:59.84 ID:UK+aOrGP0]

>>217
ごちゃごちゃ企画並べてるだけやな
これは時間の無駄やわ

[234 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:56:08.91 ID:UNL5rTw10]

>>217
箇条書きでとりあえず出してみたの詰め込んだ感あって草

[235 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:56:57.99 ID:QcMHIKNA0]

>>229
課長には人事考課というキンタマ握られてるから、やっぱ萎縮しちゃうんや

[236 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:56:59.74 ID:B2YWadpj0]

10回作り直しとか明らかに無駄やろ
こういうのが生産性下げてるんやろな

[237 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:57:05.72 ID:UZo6SBhg0]

>>217
パワハラマンってこれの矢印の色がピンクなのはなんで？とか訳の分からん指摘してくるのがヤバいんだよな

[238 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:57:07.40 ID:S+W02D56M]

たまに部下と上司の関係逆転して詰めさせてあげたい

[239 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:57:30.27 ID:BgcmX44E0]

>>221
公務員のほとんどみんな同じこと思ってるからそういう無駄な仕事減らしてくれる政治家選んだら変わると思うで
公務員なんか政治家がやってますアピールするためのコマ使いみたいなもんや

[240 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:58:27.69 ID:UNL5rTw10]

でもパワハラできる人は出世する能力あるからなぁ
出世に必要なのは格下への威圧と格上の諂いや
才能だよ

[241 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:58:58.17 ID:OoNo8akb0]

「もう帰れ！」とかもそうだけど正解何なんやろな
3時間くらい無言耐久でバトった事有るわ
この手の若者世代はガチで帰るとか聞いたけど

[242 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:59:16.55 ID:uUUaMljPd]

>>217
めっちゃ分かりやすいサンプルで草

[243 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 04:59:46.94 ID:mg5iDSjWM]

>>221
強制退勤させたらどうなるんか見ものや

[244 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:00:15.09 ID:LwTZ10bD0]

>>221
公務員自身もそんな仕事したくないと思ってる
法令で決まってたり国がやれと言うからやらざるを得ない
偉い学者とか有識者が作るナントカ委員会とかいうのが意識高いことを言いまくって面倒な仕事を作りまくるんや

[245 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:00:31.65 ID:kSkFpCio0]

59で課長って全然出世できなかったんやな

[246 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:00:37.31 ID:dkOmoBN3M]

>>241
帰れは業務命令の待機指示だから従えばいいぞ

[247 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:01:41.23 ID:7tgP/vM40]

>>217
これ配布されてまじで何したらいいんやろな
会議で初見これ出てきて読むだけで時間すぎていく

[248 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:01:42.11 ID:bTx1/rBwM]

翌日の部下に指示出すために当然のように毎日残業3時間とかする糞上司居たわ
当然そこは辞めた

[249 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:01:55.50 ID:QS31i3Mc0]

役所やと閑職には簡単に移動できないんだっけ？

[250 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:02:47.92 ID:BgcmX44E0]

>>217
こういう資料ですら間違ったこと、言い過ぎたこと書いてないかとか
過去の国会、議会答弁と矛盾してないかとか、○○からクレーム来るようなこと書いてないかとか
細心の注意を払って作られてるとかいう悲しい現実

[251 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:03:39.94 ID:K9WLQc8p0]

>>245
公務員の課長はそこそこやない？

[252 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:03:42.22 ID:LA0iV0Tip]

なんで日本人ってこんなに馬鹿多いんや？
中韓の会社もこんな感じなん？

[253 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:04:03.84 ID:BgcmX44E0]

>>249
処分受けたら流石に異動やで
ワイの役所やとパワハラで処分されて男女共同参画センターに異動になったおっさんいたわ

[254 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:04:16.85 ID:EY5W0nTd0]

>>217
コロナのときの厚労省がこんなのを量産してたな
とにかく見づらくて求めてる情報量も薄いんだよな

[255 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:04:48.25 ID:b83F9vcya]

昔バイト先で理不尽な説教されたからぶん殴って辞めたったわ

[256 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:05:41.17 ID:KCV5n6te0]

>>8
それは思う
上司のパワハラ言動をボイレコの証拠持って相談したけどなあなあで済まされたもん

[257 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:07.09 ID:B2YWadpj0]

>>245
国家公務員の本省の話しか知らんが課長で定年退職はキャリア官僚でも割りとスタンダードや

[258 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:12.80 ID:tboETgFg0]

59になって懲戒処分か
退職金とかもでらんのやろ

[259 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:16.09 ID:KCV5n6te0]

>>253
男女共同参画センターって窓際部署なのか

[260 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:24.88 ID:bTx1/rBwM]

こんなんで短期離職や休職した場合でも日本社会だと甘えとかで切り捨てられるんやろ？終わってんな

[261 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:42.98 ID:B2YWadpj0]

>>258
懲戒処分と懲戒解雇はイコールではないで

[262 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:57.01 ID:BgcmX44E0]

>>254
具体的なこと書きすぎると達成されなかったときに「ここに書いてるのにやってないじゃないか！」って国会で追及されて
国会終わりに大臣がブチギレるからこの手の資料には具体的なことは書いたらアカンのやわ

かと言ってスカスカやと「何もやらないつもりか！」って言われるからとりあえず色々詰め込むんや

[263 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:57.92 ID:k1UGz5Ptd]

来年就活やがガチで下調べしといた方が良さそうやね
なんか怖くなってきたし

[264 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:06:59.13 ID:KCV5n6te0]

>>258
懲戒処分言うても色々あるからな
多分満額出るよ

[265 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:07:51.65 ID:KCV5n6te0]

>>262
頭良い人達の無駄遣い

[266 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:08:27.25 ID:BgcmX44E0]

>>259
せやで
具体的な事業は本庁の男女共同参画課的な部署が担うから何とかセンターなんかいわゆるハコモノや
なくても困らんししょーもない仕事しかないから無能と左遷された職員を配置するんや

[267 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:09:15.61 ID:bTx1/rBwM]

>>263
正直下調べなんかしてもマトモな場所引けるかどうかは運やで

[268 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:09:19.01 ID:73JDcffsd]

減給1/10を2ヶ月だってよ
まぁ妥当じゃねって思うけど
他にも色々パワハラしてたんだろうけど、件の2つだけなら停職は厳しすぎるし

[269 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:09:58.99 ID:740Ql+ZZM]

けん責とかいう懲戒処分

[270 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:10:19.70 ID:cLjqKWN/a]

あと一年で満額貰えたのにね

[271 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:10:46.43 ID:UZo6SBhg0]

>>263
Googleとかみたいなキラキラした会社は知らんけど、基本は部署とか上司のガチャやから運みたいなもんやで
運悪く引いてしまったら転職すればええから安心して就職したらええよ

[272 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:10:57.27 ID:+vRV9OA8d]

>>263
下調べしてわかるんならパワハラなんて無くなっとるで

[273 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:11:03.82 ID:BgcmX44E0]

>>260
役所なら出世ルートから外されるな
出世ルートに乗りたい職員の方が少ないからたぶん困らんけど

[274 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:11:09.16 ID:sTv2pUhCM]

会社行きたくなくなった

[275 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:11:15.48 ID:c5MDMSDw0]

>>258
おまえは何歳まで社会に出るのを拒んでるんや😀

[276 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:11:53.50 ID:V9+I/uEEM]

>>270
諭旨解雇でも貰えるのに減給程度しらっと退職まで勤め上げるで

[277 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:12:20.35 ID:bTx1/rBwM]

難しいんよね実際こういうの
やり過ぎたらパワハラになるし
かと言って何もしなかったら調子乗るし
まあ公務員でこれやるのはクソだと思うけど

[278 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:13:45.54 ID:BgcmX44E0]

霞ヶ関の謎パワポも役所に入るとあれが作られる理由が分かっちゃうのは悲しいわ
官僚って馬鹿だなって笑ってた頃のほうが幸せやった気がする

[279 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:13:46.19 ID:k1UGz5Ptd]

>>271
そうするわ
アドバイスサンキューな

[280 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:14:43.81 ID:k1UGz5Ptd]

>>278
国家公務員か？

[281 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:15:32.78 ID:LwTZ10bD0]

>>273
役所って出世してなんのメリットがあるんやろな？
責任が増えるだけで何も良いことないと思うんやが

[282 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:16:25.43 ID:BgcmX44E0]

>>280
地方やけど国家に2年くらい出向する職員もおるから分かるんや

[283 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:16:51.45 ID:vba60ysLa]

日本人さんの生産性の無さって治らんのやろか
戦前から変わってへんやろ

[284 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:18:07.49 ID:8KdoDTgs0]

>>263
クソなやつももちろんいるけど圧倒的にまともないい奴のが多いから大丈夫やで

[285 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:19:07.87 ID:KCV5n6te0]

>>281
名誉とか給料上がるとかボーナス退職金とか

[286 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:20:09.17 ID:BgcmX44E0]

>>281
出世してもやることって議会対応か関係団体との会議か不祥事対応やしな
なんのやりがいも感じないわ

[287 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:20:15.56 ID:KCV5n6te0]

>>283
言うて海外もお役所仕事ってあるんちゃうの？
汚職や賄賂でそもそも機能してない国もあるかもだけど

[288 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:25:03.16 ID:xISmI8RNM]

>>284
基本的にはこういうのレアだからな
まあ労働環境がマトモじゃないとこほどこういうの引くとどんどん劣悪になって行くけど

[289 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:29:00.12 ID:5cDbUfXP0]

問題を先送りにして犯人探しとか
くだらんプライド論争やっとるのとか多いよな
たまにこれにブチ切れるw

[290 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:31:58.37 ID:QdB9lydu0]

やっぱ護身完成してるワイが最強ってコトか

[291 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:34:36.06 ID:ia/GlW2g0]

パワハラ野郎ってガチでチビばっかだよな
チビは攻撃的ってもっとひろめてくれたぬさん

[292 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:36:43.47 ID:XgB1/86W0]

さすがジャップ
生産性ゼロのことに執着する

[293 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:38:43.71 ID:phH3eAZt0]

こんなやつ皆と結託していじめればいいのに

[294 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:40:07.31 ID:vDbcRBAt0]

>>217
官僚スライドはスクリーンに映すわけじゃないからな
議員が1枚じゃなきゃ読まない😡とか言ってるからこうするしかない

[295 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:40:51.55 ID:0IPNjqna0]

指導とパワハラの違いは？

[296 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:42:33.07 ID:XgB1/86W0]

>>294
議員どうなってんの？

[297 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:43:01.94 ID:H7I13KY30]

前いた職場上司が詰められて現場にいない時間が毎日3時間くらいあって仕事になってなかったわ

[298 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:43:30.76 ID:CRBnk/jW0]

再任用で座ってるだけで金貰えるボーナスステージ無くなったら公務員の旨みないやん

[299 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:43:33.64 ID:gQ4u0qt/0]

資料１つ作れないガチの無能も世の中にはいるよな

[300 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:44:21.67 ID:r+49gyyU0]

スレタイに30と40分両方書く必要あったか？

[301 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:47:07.16 ID:GOngT51a0]

怒ったら授業終わるまでずっと黙ってる教師おったよな

[302 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:48:37.45 ID:fIDMJt3ha]

太郎どこや？

[303 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:55:28.45 ID:PXZIW1ra0]

ちんもくかい

[304 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:57:11.53 ID:/ReOIz8Ad]

普通によくいるヤツやん

[305 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:57:40.61 ID:NdnhrKCe0]

こういう上司おって精神病みかけたから記事読むだけでつらいわ
ワイの作った資料やと承認されないから同期の他の人に頼んで
承認に回してもらったりしてた

[306 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:58:16.94 ID:HdIqCKsN0]

電車の中でウンコ漏らした並によくあるネタだな

[307 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 05:59:54.19 ID:doRRHhPid]

こいつクビにすれば退職金削減できる？

[308 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:00:25.46 ID:F/OPyjX+0]

ワイは社会に出る前に研究室でいびり倒されて無事精神疾患や

[309 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:01:24.00 ID:k1UGz5Ptd]

>>308
研究室選びは大切やな

[310 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:03:40.66 ID:VSIcQJ2+0]

>>179
ウチの市長かな？

[311 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:06:39.61 ID:pEcGcwC90]

朝からこういうの色々思い出してきついからやめてくれ

[312 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:08:29.85 ID:cXdlBJYRp]

むしろ考え方が村社会のくせにパワハラ無くしたらどうなるの日本って
俺はもともと孤立するタイプだから関係ないけどどんどん周りが無能で自分勝手になっていくんか？地獄やな

[313 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:09:00.29 ID:hKm9WDjSH]

めっちゃ怒鳴ってくる上司なんか世界中おるやろ

[314 それでも動く名無し 2023/02/13(月) 06:09:54.41 ID:Ao7W/axs0]

怒るのって体力使うのによく長時間も怒り続けられるよな