【疑問】日本文学史上最高の文豪って誰になるんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 16:43:35.97

川端康成か？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:20:45.11

順序集合じゃないのに最高の○○なんて決まるのか？
野球みたいに傑出度とOPSを組み合わせて時代を超えた指標をひり出すとかも出来ないし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:20:46.30

>>743
あれはどっちかというと、「見られたいけど見られたくない」っていう、神の視点に対する人間の根源的な欲を書いてると思う
だから結果的に現代でも通じるだけで

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:02.10

>>241
山尾悠子は自分だけの世界で延々言葉遊びに終始してるように見えてあんまりやったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:11.15

>>774
グルナとか誰も知らんかったしな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:15.77

二葉亭四迷と夏目が言文一致の時に作品出したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:26.91

村上春樹がナメられがちなのは
彼が英米圏や仏独語圏英訳からポストモダン批評理論やら精神分析やら同時代作家やらの横の影響を持ち込みまくって
当時の日本文学を縦の歴史で見てた文壇なり日文アカデミシャンたちが揃って匙を投げて権威化しなかったってのが理由でもある
今は割と出てきたけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:46.94

>>777
葉隠の話
明日のジョーの話
これを男同士でするのが最も細胞が泡立つ武士道めく行為みたいなこと言ってたし三島ほんまに葉隠好きだよな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:50.44

沢木耕太郎好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:50.50

>>775
そうだよ
漱石以前の文章は言文一致といってもまだ文語の尻尾をかなり引きずってるもん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:21:53.08

>>776
闘争領域の拡大は面白かったな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:01.63

最近の純文学とかセックスの話ばっかやし童貞が読んでもおもんないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:04.23

村上春樹は翻訳もやるからアンチが増える一因でもある

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:13.01

欧米受けするのはボディビル大好き切腹ホモ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:29.39

ID:Z2TXAtZGpSt.V
こいつやばすぎて草
Q速とかからきてそう

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:31.26

>>777
不道徳教育講座はどうや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:36.49

>>781
小説なんて主観以外の評価値は絶対に無いからまあ無理やろな
こういうスレなら普通好きな作家上げてべちゃるもんやと思ってたけど、そうじゃない人もいるみたい

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:41.04

村上春樹ってひろゆきみたいなもんやろ
僕以外バカですマインドやん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:42.31

>>777
ワイは小説家の休暇やな
よくこんな頭おかしいこと考えられるなって

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:22:58.24

夏目漱石が頭一つ抜けてるかなー
一番凄い文章書くのは三島由紀夫

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:01.34

ここで煽りをする人間って古い小説を読みあさって「現代の小説は墜ちている」と言いながら漫画とアニメ見てそうだよな
漫画とアニメが駄目なんじゃなく煽り方がジャンプ漫画スレのそれとなんか似てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:02.48

>>791
あと芥川賞関連の純文学風なやつな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:04.49

春琴抄
仮面の告白
万延元年のフットボール

今まで読んだ中でこの３つが別格に好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:05.14

火野葦平とか日本文学史の中で忘れ去られる存在なのかもしれんが
「糞尿譚」とかネラー好みな気がする
読みやすいしいちいち面白いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:08.52

>>765
末期の眼やな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:20.83

>>772
春樹自体カーヴァーやブローティガンやサリンジャーやフィッツジェラルドの影響受けて生まれた作家だから

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:28.56

上手い文章なら志賀直哉
面白くは無い

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:30.80

>>789
ソースは？？
言文一致運動っていつ完成されたんや？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:34.10

>>787
ジョーの生き方なんてまさに三島の理想やからな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:43.67

夏目漱石はワイの高校の先輩や

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:56.16

現代作家なら北村薫とか良いと思います

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:23:59.83

木曜会でパワハラしまくりの漱石

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:24:05.83

村上春樹はサブカル層が飛びついたからサブカル嫌いというか若い感性を否定したい人の批判的評価がずっと続いてるからこそって感じ
実際下北なんかに向かう電車の中で見るからにサブカル少女とかが村上春樹読んでるの何回も見たし
でも短編とか初期作品とかは今読んでもいいよね
よく比喩的表現ばかりがピックアップされるけど文章もあえて崩してて好き嫌い別れるのは理解できるや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:24:25.87

>>810
ベッキーさんシリーズすこや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:24:40.35

三島由紀夫ってそんなにオモロいんか
ちょっと興味出てきたけどアホでも読めるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:24:50.01

世界的な評価を得られるかどうかは割と翻訳家ガチャ的なもんがあるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:24:58.07

>>802
春琴抄ええよな文章綺麗やし
ある意味究極の推し活小説

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:07.33

あと30年も経てば村上春樹になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:15.53

太宰ほんと嫌いスカした感じが
戦闘開始とかなんやねんあれ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:18.63

>>812
サブカル・純文学・翻訳等で敵作ってる感じはあるな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:20.54

>>813
良い文を書くのはよく読んでるからって例ですね
エッセイもいいですよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:23.69

>>778
最近再度ののマイブームの芥川の超絶な天才ぶりがチラついてまともなジャッジできないな
とりあえず下手な文学読むなら芥川の随筆ことおすすめするわ

三島も下手な長編より煙草の方が実力でてるししょーもない主題を昇華させてくる能力なんて三島ならではだしね

ふと思いついたし煙草でも読めば?

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:25.34

二葉亭四迷とか樋口一葉読むとキツイよね
文語ぽさ強すぎて

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:30.40

嫌いは嫌いでいいんだけど
春樹嫌いは憎悪にまで行くからちょっと不思議
小谷野敦とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:32.58

>>814
難しいのもあるけど簡単なのも多いで
まずはエッセイから読むのがええと思う
小説なら潮騒が読みやすい

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:37.18

>>800
昔の純文学が漫画アニメの源流の一つってことを知的なオタクはちゃんと理解しとるからな
そもそも手塚漫画からして文学やし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:45.07

>>814
潮騒とか読みやすい。エロいし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:53.58

>>73
臆病な自尊心と尊大な羞恥心
好きやわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:25:55.90

>>820
エッセイのおすすめ教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:03.12

>>805
その春樹を見てタイの作家とかが「アジア人でもこれやれんだ！」ってなってる

大同生命基金の出してる東南アジア文学集は無料で正式に電子ダウンロードできるからおすすめ
ミャンマーとかバングラディシュの小説が現代の翻訳（きちんとした文芸翻訳者による）で読めるんやがほんまに村上春樹感強い作家多いよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:29.05

春樹は現代的問題も人間も描いていないからな
じゃあなんなんだと言われると難しいけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:31.84

春樹に関しては柄谷蓮実という２大巨頭が否定派だからね
加藤典洋では分が悪い

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:42.30

>>821
サンガツ
口悪いけど案外優しいな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:43.41

村上春樹は陰気臭くなくて好きなんやがな

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:47.95

>>797
アンチ乙ヤクルトスワローズは例外やぞ

村上さんは1968年（昭43）に早大に入学するため神戸から上京して以来のスワローズファン（当時は産経アトムズ）。
「天文学的な数の負け試合を目撃し続けてきた」と明かし、「そう人生は勝つことより負けることの方が多いのだ」ということを学んだ。
村上さんはヤクルトが初のリーグ優勝を果たした78年の開幕戦で先頭のデーブ・ヒルトンが二塁打を放つのを外野席から見て「そのとき空から何かが静かに舞い降りてきて」「そうだ小説を書いてみようと思い立った」と明かしている。

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:49.98

>>808
明日のジョーを日本一早く読みたいがために講談社に朝イチでくる困ったサンやから三島は

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:26:51.76

>>802
万延元年のフットボールほんまに素晴らしい
南米文学ブームと同じくらい大江は評価されるべきだった

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:15.28

>>338
俺はこの汚れた地を離れた好き
どんだけ松山嫌いやったんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:21.37

>>822
ちょっと前まで違った文体だったのに「言文一致運動が起こってるから口語で書くで！」って前例のない文体で作品を作らなきゃいけなかったんやししゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:43.39

>>829
その情報微塵も知らんかったから助かる
さっそく今夜読みに行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:44.04

夏目漱石
芥川龍之介
太宰治

この辺ってどうなん？
今読んでも面白い？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:27:59.28

川端康成はまあノーベル取っても文句は言わないけど、大江は理解できない

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:02.53

>>824
エッセイは好きや
探してみるわ
>>826
それも覚えとくわ
サンガツ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:19.45

仮面の告白ってタイトル通りひたすら取り繕ってて嫌いだわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:19.69

三島由紀夫vs東大全共闘
面白かった

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:24.14

カズオイシグロは？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:43.36

谷崎潤一郎「女交換するぞ」

大江健三郎「グラスで他人殴るぞ」

中上健次「会った瞬間三田誠広ボコボコにしたぞ。後年仲良くなったゾ」

人間性いい奴なんていない説

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:47.25

>>42
ホモホモしい躍動感、息遣い、汗臭さを感じるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:28:50.46

>>774
世界でエンタメ小説以外翻訳されなくなってきてるから誰も知らない作家から選ばれる
現代で一番翻訳されやすいのはぶっちぎりでSF
ほんとにしょーもないのまで翻訳されるし英訳されてる
オール・ユー・ニード・イズ・キルみたいな駄作が映画化までするとか脚本家が手品使わないとありえん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:04.57

ワイSMプレイ好き、大谷崎を礼賛

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:16.15

>>844
三島より当時の東大生頭良すぎやろって思ったわ
今のクイズ王とかなんとか遊んでる東大生見ると情けなくなる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:27.50

太宰なら猿ヶ島が好き

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:30.90

>>839
アジア文学単行本単位で100冊はあるから暇潰しにおすすめ
通勤電車とかで読むのにいいと思う
短編集多いし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:29:49.74

>>844
喋り方面白い時代を感じる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:06.32

>>818
別に当時からそこまでの良評価でもないけど

例えば藤沢周平なんて全く歴史を知りもしないエッタ以下のノータリン白痴バカなんてのも当時の直木賞で歴史を知りもしないなんて酷評されてるし、ヿ高尚から大衆でも文学の評価は後世の評価より当時の評価を参考にするのがいいよ

大江のデビュー作はいくらノータリン左翼でも評価せざるを得ないけど当然の評価をしてるし、今の春秋のドボンクラノータリン審査員と違って確かな論評者がいるしね

とりあえずケツ拭く紙にもなってない文藝春秋とか菊池寛も大号泣レベルで悲惨なことになってるのが泣けるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:26.41

ノーベル文学賞もピンとこん
世界中の翻訳されてるものの中から色々選ぶんやろ
ニュアンスとか背景とかちゃんとわかるんかいなそれで

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:36.31

日本人作家より海外作家の方が話は面白いよな
百年の孤独とか

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:47.59

>>828
「読まずにはいられない」とかかなぁ
「北村薫の創作表現講義」これが一番オススメだけどエッセイではなく講義録

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:49.41

>>850
あれでも丸山眞男からは「勉強不足すぎる」言われてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:30:51.31

何となく紫式部のwiki見てたら言語数が133あったんやけどなんでこんな多いんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:21.97

太宰治やろ明らかに天才や

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:26.60

三島由紀夫の内包するあのナルシシズム、マッチョイズムはマジで無理

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:34.74

>>850
横文字並べて概念の確認してるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:31:45.27

ワイガイジ昔は色々読んでたけどとうとう角川ホラー文庫しか読まなくなった模様ほんま幼稚で情けないわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:22.90

>>863
貴志祐介のクリムゾンだけ持ってる

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:23.25

太宰の「人間失格」はメタフィクション小説で
春樹の「風の歌を聴け」はSF小説のオマージュ
なわけだがそんなこと気にしなくても「読んでて楽しい、なんか心地よい、或いは怖い」って気がしてくるのがすごいと思うわ
フワフワした意見ですまんが

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:31.01

あとここであえてか知らんが難しい言葉で論評してる人はせっかく文学好きなら言葉も好きでしょ
だったらもっとくだけた文章で自分を見せなよ
これってTwitterでも言えるけどあえて難しい言葉使って自分をよく見せようとしてる人にも感じる事だわ
誰にでもわかるように書くって事も重要でしょ
あんたらあくまでもユーザーだし作家とは違うし
でもあえてならなんも言わんわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:40.05

>>857
さんがつ！よんでみるわ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:46.81

>>861
それらに自覚的で自己批評的な作りになってる分マシやろ
クリンとイーストウッドの映画みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:32:47.33

そもそも文豪て響きがアホくさいわ。豪毛かよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:02.03

春樹はなんというか多分人間性的に自分と共感するところがないので好きになれないな
多分合わないんだろう
初期作は嫌いでもないけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:13.92

作者絶対おっさんだわ
https://i.imgur.com/ogBrSwA.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:20.14

1000年以上前の女が書いた文学作品がまだ親しまれてるってのはなかなか凄いわ
海外でこんなんある？大体男作品やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:20.46

みんな、ビットフライヤーやったか？
1500円分なら本人認証後翌日
残りの2500円は来月中旬にもらえるぞ

4000円もらおう！

https://i.imgur.com/JHuN29P.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:43.77

三島かなあ
誰でも知ってるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:43.79

ドグラマグラって海外で評価されたりせんの？

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:46.81

>>850
アレ見て松本清張が「土にまみれてない。大地を見つめてない」みたいなこと言ったの好き
古代史研究してたからそういう現場で汗流して何かを考えることに重き置いてたんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:47.06

村上春樹の真骨頂は長編小説だけど、一番面白いのはエッセイ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:33:54.70

>>832
強烈に侮蔑する奴がいないのはよくないね

三島の煙草は短いしタバコ吸ってる奴が読むとより良く感じると思うけどね

芥川の侏儒の言葉なんてのも毎日一ページづつでも読むといかに現代の物書きがノータリンドボンクラしかいないのかがよくわかるよ

そもそもの本人が自覚してるであろう衒学観を｢侏儒｣で殺してるしタイトルからもブチキレてるし中身は中盤までは最高の脳のキレ方、天才の思考がよくわかるよ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:10.65

文豪って言ってもホモソシャール的な作品が多いしな女が出てきてもそれはあくまで添え物やし
こころにしたって
Kと先生の関係のがメインやろ

**それでも動く名無し** · 2023/02/14(火) 19:34:22.75

>>866
わかりやすく書きすぎたら逆に意味が正確に伝わらなくなるんやで
それにきちんとした文章書かないと「この人はきちんとした文章が書けない人なんやな」ってみなされて相手にされなくなる危険もある